Сообщений в теме: 109

[meatlover]

То есть, чтобы получить гражданство США после 5 лет прибывания там, мне надо будет зараннее позаботиться об отказе от казахстанского и возможно на некоторое время прослыть человеком без гражданства? ведь Казахстан не признает двойное гражданство.

Да, это так. Только если вы не получили отметку о ПМЖ, то в в таком ходатайстве вам скорее всего откажут. Пока ситуация такова. В будущем может быть будет проще, а может быть и нет. В РК такие вопросы решаются крайне сложно.

Насколько мне известно США не волнует какое у вас первое гражданство и отказались ли вы от него или нет при получении гражданства США, тем более выписались ли на ПМЖ перед отъездом.

[meatlover]

"Кстати, не забудьте поменять удостоверения и паспорта до 13 августа."

А что случится после 13 августа?

[carioka]

"Кстати, не забудьте поменять удостоверения и паспорта до 13 августа."

А что случится после 13 августа?

Нынешние уд и паспорта действуют до 13 августа. Постановление было принято еще 1.5 года назад. Но только в этом году начали активную рекламную компанию по смене документов.

[ГуттаперчевыйХрюндель]

То есть, чтобы получить гражданство США после 5 лет прибывания там, мне надо будет зараннее позаботиться об отказе от казахстанского и возможно на некоторое время прослыть человеком без гражданства? ведь Казахстан не признает двойное гражданство.

Да, это так. Только если вы не получили отметку о ПМЖ, то в в таком ходатайстве вам скорее всего откажут. Пока ситуация такова. В будущем может быть будет проще, а может быть и нет. В РК такие вопросы решаются крайне сложно.

Насколько мне известно США не волнует какое у вас первое гражданство и отказались ли вы от него или нет при получении гражданства США, тем более выписались ли на ПМЖ перед отъездом.

США может быть и не волнует. Но это волнует РК. Вы, являясь гражданином РК, обязаны соблюдать законы РК. Соотв. граждане РК должны проходить процедуру утраты или отказа от гражданства, выезда на ПМЖ и пр. соотв. законодательства РК. Несоблюдение этого приводит к различного рода закондательной ответственности. За подробными разъяснениями обратитесь в консульский отдел РК. У меня иногда складывается впечатление, что эту ветку посещает множество людей, который по каким-либо причинам избегают контактов с консульствами РК за рубежом. Отсюда проистекают неграмотные утверждения и наивные вопросы.

[carioka]

США может быть и не волнует. Но это волнует РК. Вы, являясь гражданином РК, обязаны соблюдать законы РК.
У меня иногда складывается впечатление, что эту ветку посещает множество людей, который по каким-либо причинам избегают контактов с консульствами РК за рубежом. Отсюда проистекают неграмотные утверждения и наивные вопросы.

Конечно, это нарушение закона Казахстана. И это не неграмотность и не наивность
Насчет обращений в консульство РК. Вы пробовали это делать?

Меня в Москве не поставили на консульский учет без ПМЖ в России. Временная регистрация не устраивала. И по этой причине мне ни разу не позволили принять участие в голосовании.

В один из приездов во Францию мне срочно понадобилось перевести на французский и заверить один документ. Посольство России отказалось, т.к. документ был выдан уже после распада Союза и их юрисдикции не подлежал. А в консульство Казахстана меня не пустили даже на порог: я пообщалась с охранником по домофону, он сказал, что если я туристка, то и до консула мне не должно быть дела с моими документами, мои проблемы, надо было приезжать с заверенными. И все, по телефону мне тоже отказали.

После этого желания общаться с консульствами РК у меня нет. Они работают за границей в основном ради галочки и своих удовольствий. Я доподлинно знаю, что в позапрошлом году в Вашингтоне некими персонами на машинах нашего посольского гаража было совершенно различных правонарушений на 15 тыс долл. Т.к. по дип протоколу посольство не платит, то эти деньги были вычтены из гуманитарной помощи гос-ва Америка нашей стране. Так то.

[ГуттаперчевыйХрюндель]

онечно, это нарушение закона Казахстана. И это не неграмотность и не наивность
Насчет обращений в консульство РК. Вы пробовали это делать?

Регулярно общаюсь в сотрудниками консульских отделов. Есть сложности, но оно преодолимы.
Если вас незаконно отказались обслужить в консульском отделе, то надо писать жалобу в генеральный консульский отдел, посольство и т.д.
Насчет вашего случая во Франции. Консульство не имеет права оказывать подобные услуги туристам и гостям. Они не работаю с документами лиц, не состоящих на консульском учете. Им это просто запрещено. Так что охраниик вам ответил верно.
Насчет России та же ситуация. Без постановки на постоянный учет вы имеете право голосовать. Без отметки ПМЖ вас в принципе не имеют права ставить на консульский учет. Это нарушение закона и лазейка для отказников. Вас могут поставить только на временный учет сроком на 3 месяца по вашем желанию.
Т.е. оба ваших казуса тривиальны и консульские отделы поступили согласно закона.

Не надо идеализировать работу консульских отделов, но и огульно хаять их тоже не стоит.
К тому же, ваше обращение к ним за услугамии консультацией, это единственный вариант законного действия для вас за рубежом.

[Tatyana00]

Сейчас ссылки искать нет времени, но в свое время мяня тоже волновал вопрос смены казахстанского гражданства на другое. Трактовок закона попадалось много, но большинство специалистов (юристов, но ни чиновников. от чиновкиков комментариев не дождешься) утверждают. что вы лишаетесь казахстанского гражданства автоматически если принимаете гражданство другой страны (не важно каким путем) или же постоянно проживаете за пределами РК без постановки на консульский учет в течении 3-х лет. Ув. ГуттаперчевыйХрюндель, если вы действительно имеет основание утверждать обратное, то не могли бы вы ссылки кинуть или процитировать соответсвующие документы. Спасибо заранее.

Что же касается непосредственно темы вопроса, то в Казахстан вас, конечно же, впустят. Не имеют права не впустить с действующим национальным пасспортом. Но вот когда вы потом будете выезжать истользуя в качестве основания свою грин-карт или другой документ подтверждающий ПМЖ в другой стране, попросят предъявить штамп о постановке на консульский учет в той стране. У вас его нет, т.к. на консульский учет без разрешения на выезд на ПМЖ из Казахстана не ставят. Алматинские пограничники это хороо секут. М.б. вам и повезет и никто не спросит вас о консульском учете, но я знаю много примеров, когда люди так и не попали на свой рейс или расстались с круглой суммой, чтобы все-таки попасть.

[ГуттаперчевыйХрюндель]

Сейчас ссылки искать нет времени, но в свое время мяня тоже волновал вопрос смены казахстанского гражданства на другое. Трактовок закона попадалось много, но большинство специалистов (юристов, но ни чиновников. от чиновкиков комментариев не дождешься) утверждают. что вы лишаетесь казахстанского гражданства автоматически если принимаете гражданство другой страны (не важно каким путем) или же постоянно проживаете за пределами РК без постановки на консульский учет в течении 3-х лет. Ув. ГуттаперчевыйХрюндель, если вы действительно имеет основание утверждать обратное, то не могли бы вы ссылки кинуть или процитировать соответсвующие документы. Спасибо заранее.

Вношу ясность. Вы не лишаетесь гражданства, а утрачиваете его. Лишаетесь же вы его только после соотв. удовлетворения ходатайства об утрате. Гражданство утрачиваете вы самостоятельно, лишает же вас его только РК.
Консульский отдел руководствуется след. положениями
Закона РК "О гражданстве Республики Казахстан".
Статья 21 "Утрата гражданства"
Гражданство Республики Казахстан утрачивается:
1. вследствие поступления лица на воинскую службу, в службу безопасности, полицию, органы юстиции или иные органы государственной власти и управления другого государства, за исключением случаев, предусмотренных межгосударственными договорами Республики Казахстан;
2. если гражданство Республики Казахстан приобретено в результате представления заведомо ложных сведений или фальшивых документов;
3. по основаниям, предусмотренным межгосударственными договорами Республики Казахстан;
4. если лицо, постоянно проживающее за пределами Республики Казахстан, не встало на консульский учет без уважительных причин в течение трех лет.
Необходимо отметить, что во всех приведенных случаях без соответствующего оформления документов и без получения справки консульского учреждения об утрате гражданства РК гражданин Казахстана не может просто автоматически потерять гражданство. Необходимо документально зафиксировать тот факт, что он уже не имеет отношения к гражданству РК.
Для этого лицо, пожелавшее выйти из гражданства Республики Казахстан, подает заявление и все необходимые документы в консульское учреждение Казахстана на общих основаниях. Решение о том, по какой статье Закона о гражданстве РК будут оформляться документы (по статье 21 как утрата гражданства или по статье 20 как выход из гражданства), консульское учреждение принимает в соответствии с законодательством РК и направляет документы в соответствующие органы Республики Казахстан.

[meatlover]

повтор

Сообщение отредактировал meatlover: 24.04.2010, 15:39:52

[meatlover]

Сейчас ссылки искать нет времени, но в свое время мяня тоже волновал вопрос смены казахстанского гражданства на другое. Трактовок закона попадалось много, но большинство специалистов (юристов, но ни чиновников. от чиновкиков комментариев не дождешься) утверждают. что вы лишаетесь казахстанского гражданства автоматически если принимаете гражданство другой страны (не важно каким путем) или же постоянно проживаете за пределами РК без постановки на консульский учет в течении 3-х лет. Ув. ГуттаперчевыйХрюндель, если вы действительно имеет основание утверждать обратное, то не могли бы вы ссылки кинуть или процитировать соответсвующие документы. Спасибо заранее.

Что же касается непосредственно темы вопроса, то в Казахстан вас, конечно же, впустят. Не имеют права не впустить с действующим национальным пасспортом. Но вот когда вы потом будете выезжать истользуя в качестве основания свою грин-карт или другой документ подтверждающий ПМЖ в другой стране, попросят предъявить штамп о постановке на консульский учет в той стране. У вас его нет, т.к. на консульский учет без разрешения на выезд на ПМЖ из Казахстана не ставят. Алматинские пограничники это хороо секут. М.б. вам и повезет и никто не спросит вас о консульском учете, но я знаю много примеров, когда люди так и не попали на свой рейс или расстались с круглой суммой, чтобы все-таки попасть.

Штамп о консульском учете не ставится. Я состою на учете и никакого штампа нет. Заполняешь анкету, отдаешь и все.

[Offroader]

если совсем рисковать не хотите, летите в бишкек и въедте в кз по удостоверению личности. также и выезжайте потом.
я два года летал с иммиграционной визой в паспорте, летал часто. влетал/вылетал из алматы и актау, въезжал на машине с россии. проблем не было.

Сообщение отредактировал Offroader: 25.04.2010, 03:28:06

[Улица Маклауда]

Насколько мне известно США не волнует какое у вас первое гражданство и отказались ли вы от него или нет при получении гражданства США, тем более выписались ли на ПМЖ перед отъездом.

Неверная информация.
Очень даже волнует... Если американец получает еще одно гражданство, США спокойны, если же вы хотите принять американское, США очень хочет, чтобы вы были только гражданином США на момент приобретения американского гражданства.

Сообщение отредактировал Улица Маклауда: 25.04.2010, 07:24:51

[ksm91341]

Цитата(ГуттаперчевыйХрюндель @ 23.04.2010, 12:47)

США может быть и не волнует. Но это волнует РК. Вы, являясь гражданином РК, обязаны соблюдать законы РК.
У меня иногда складывается впечатление, что эту ветку посещает множество людей, который по каким-либо причинам избегают контактов с консульствами РК за рубежом. Отсюда проистекают неграмотные утверждения и наивные вопросы.

Понимаете Хрюндель, то что законы соблюдать надо и обращаться в казахские консульства - это все знают. Многие люди сюда заходят, чтобы им посоветовали, как грамотно обойти эти законы, выйти из той или иной ситуации. Я, например, принципиально не хочу вставать на учет в консульский отдел, считаю это ограничением моих свобод и честно говоря, не очень интересует реакция кз. Но я хочу знать возможные подводные камни и быть в курсе, поэтому меня интересует эта тема.

Сообщение отредактировал ksm91341: 25.04.2010, 18:46:43

[ГуттаперчевыйХрюндель]

Многие люди сюда заходят, чтобы им посоветовали, как грамотно обойти эти законы, выйти из той или иной ситуации. Я, например, принципиально не хочу вставать на учет в консульский отдел, считаю это ограничением моих свобод и честно говоря, не очень интересует реакция кз.

Молодой человек, напишите свое ФИО и номер паспорта. пожалуйста. За вами приедут. Никуда не отлучайтесь.

Сообщение отредактировал ГуттаперчевыйХрюндель: 26.04.2010, 00:02:53

[meatlover]

Насколько мне известно США не волнует какое у вас первое гражданство и отказались ли вы от него или нет при получении гражданства США, тем более выписались ли на ПМЖ перед отъездом.

Неверная информация.
Очень даже волнует... Если американец получает еще одно гражданство, США спокойны, если же вы хотите принять американское, США очень хочет, чтобы вы были только гражданином США на момент приобретения американского гражданства.

Это оффтоп, но я в нескольких источниках читал, что США не требует отказаться от других гражданств, если натурализуешься как американец.

[ksm91341]

Многие люди сюда заходят, чтобы им посоветовали, как грамотно обойти эти законы, выйти из той или иной ситуации. Я, например, принципиально не хочу вставать на учет в консульский отдел, считаю это ограничением моих свобод и честно говоря, не очень интересует реакция кз.

Молодой человек, напишите свое ФИО и номер паспорта. пожалуйста. За вами приедут. Никуда не отлучайтесь.

пустой и тупой гэбэшный юмор. Кстати, на гб мне тоже наплевать. А вам как носителю подобной идеологии не тут место.

[Tatyana00]

Штамп о консульском учете не ставится. Я состою на учете и никакого штампа нет. Заполняешь анкету, отдаешь и все.

Это что-то новое. И в какой стране у казахстанского консульства такие замечательные правила? Если бы все так просто было, то, наверное, и вопрос о въезде в страну без штампа ОВИРа не возник бы вообще. Как вы докажете пограничникам, что вы стоите на консульском учете? Если это действительно так и у вас есть соответствующий документ (скажите какой!), то вообще никаких проблем - вы официально проживаете за пределами страны и казахстанские власти это официально признают.

[Offroader]

жил год в баку. вставал на консульский учет. в паспорт ничего не ставили.

[Xo-Xo]

Cбор документов для штампа ОВИР. Требуется ли документ подтверждающий, что человек не замужем и никогда не состояла в браке из Министерства Юстиции?

[AUSYD]

Privet,

U menja nikogda ne bilo problem, moi passport bil starym na odin god v 2007, ja poluchil svoe grajdanstvo drugoi strany, potom pisal pismo v KZ Consulate and vernul svoi passport, mne dali pisjmo chto ja poterjal svoe grajdanstvo, i javlausja grajdaninom drugoi strany.

Udachi vam, esly prinemaete grajdanstvo drugoi strany to vy avtomatichesky terjaete KZ grajdanstvo