Перейти к содержимому

Фотография

Беседы с психологомбез критики и осуждения


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 8780

#15791134
Да_я_такая

Да_я_такая
  • В доску свой
  • 3 580 сообщений
Доброго времени суток.
Позвольте представить вам практикующих психологов - Оксану Ковальчук и Нину Гаврилову. On-line беседы с пользователями существуют на нашем форуме больше года и не теряют своей актуальности. Тема существуют для тех, кому нужна поддержка, рекомендации психолога, возможность просто выговориться, поделиться наболевшим.
Оксана и Нина стараются бережно относится ко всем, кто заходит в эту тему, и чтобы всем НАМ было комфортно говорить друг с другом есть несколько уже «выстраданных» правил:
1. В теме запрещено критиковать и осуждать.
2. Просьба - не давайте советов, если об этом не просят.
3. Очень рекомендовано подключаться к вопросу, проясняя собственные проблемы или делясь собственным опытом, чувствами и переживаниями.
4. Желательно обращаться друг к другу на «ТЫ».
5. Желательно, чтобы вы подробно излагали все факты о себе, начиная с самых базовых и проявляли усердную настойчивость в решении своей проблемы.
6. Особая просьба – не поленитесь прийти и напомнить через некоторое время о себе – какие у вас были изменения, какое продолжение получила ваша история!
П.С. важно знать, что психологи не дают советов (то, чему обязательно надо следовать). Это рекомендации, а вам решать следовать им или нет. Здесь не возможна психотерапия и коррекция личности. Формат работы ограничивается консультированием.

Сообщение отредактировал Да_я_такая: 29.04.2012, 22:09:24

  • 2

#8561
несмеяна))

несмеяна))
  • Случайный прохожий
  • 0 сообщений

Скрытый текст


день добрый, Нина! прокомментируйте, пожалуйста, моё сообщение.

Оксана, может у вас найдется свободна минута? ответьте, плиззз))
  • 0

#8562
Нина Гаврилова

Нина Гаврилова

    Психолог-консультант ВВ

  • Гость
  • 10 сообщений


Добрый вечер! в твоем вопросе есть ответ. Самый эффективный способ бороться с депрессией- это не бороться с ней. :)
Если ты хочешь выйти из нее быстро и качественно для себя,приходи на очные встречи. Если твоя дипрессия не затянувшаяся, то достаточно будет пять, шесть встреч.
Если хочешь самостоятельно, то все равно бороться с ней не рекомендую, предлагаю пережить ее. Она, дипрессия, дана для того, чтоб остановиться и осознать в какой точке ты сейчас находишься.
Можешь описать, чего в этой жизни ты уже имеешь из того, чего хотела?

Добрый вечер! Спасибо за ответ. Пока хочу попробовать самостоятельно. Наверно вы правы про точку осознания. Но от осознания точки в которой я сейчас нахожусь наступает тоже депрессия.
Что я имею: самое главное что у меня есть это сын. На этом все заканчивается. С работой с одной стороны я занимаюсь тем что хотела а с другой мне уже не кажется особо интересной область деятельности. И денег приносит не столько сколько бы хотелось. Хотела свой дом чтоб мы построили в этом году землю купили но в свете проблем между мной мужем и его дочерью уже не хочется его так как раньше. Наверное у меня проблема в том что я не знаю чего хочу или хочу недостаточно сильно может быть. Как можно понять что по настоящему тебе надо и что ты хочешь?

Депрессия — это когда мозг устал вам врать и показал каков мир на самом деле. И каждый сам выбирает, оставаться в реальном мире и стать сильнее, либо вернутся к иллюзии
  • 1

#8563
Нина Гаврилова

Нина Гаврилова

    Психолог-консультант ВВ

  • Гость
  • 10 сообщений


Я думаю, что ты лукавишь. Когда мне говорят, что готовы в любой момент, я очень сильно настораживаюсь. Я вот не готова слушать в любой момент. Я готова слушать только тогда, когда готова.

ну это понятное дело если разбудит меня в час ночи и захочет поговорить тут явно разговор не получится. скажем так: готова его выслушать когда обстановка и настроение располагает.

Почему ты так себя ведешь....а как ты себя ведешь? Ведь ты свое поведение не описывала.

... я могу его выслушать, но дать совет/как-то прокомментировать изложенное им не могу. Сама особо не общительная, не склонна к бурному проявлении эмоции.

меня напрягает больше это. как измениться?

все таки от близкого и родного человека хочется порой просто доброго слова услышать, поддержки

хорошо подмеченно. не могу сказать, похвалить, поддержать, - как будто сам черт за язык держит.

Я готова тебе ответить, только ты не ответила на мой вопрос. Я попросила описать твое поведение, ты же пишешь про свои знания о своем поведении. Для меня это про разное, а для тебя?
  • 0

#8564
100личный

100личный
  • Случайный прохожий
  • 0 сообщений
Хочу сказать огромное спасибо психологам, Нина все ваши комментарии я конечно еще не дочитал, но читаю. Советы ваши пошли на пользу
  • 0

#8565
Нина Гаврилова

Нина Гаврилова

    Психолог-консультант ВВ

  • Гость
  • 10 сообщений

Добрый день!
Давно к вам не писала, непонимание разрешилось, с истериками сына удалось справиться в очень короткий срок, спасибо за поддержку, которую получила от вас.

Сейчас правда тоже есть момент, который хотелось бы уточнить у вас: как реагировать на то, что 4-х летний ребенок выкинул в окно кучу вещей. Причем не только по его мнению ненужных (его старые сандалии, кот. ему малы и он их не носит, старую тарелку, говорит, что ему нужна новая-до этого ел из нее и никогда не говорил, что она ему надоела, пакет с кофе и пр), но так и не смог объяснить зачем вслед за своей обувью выкинул бабушкины 2 пары обуви, кошкину миску и др.
В процессе разговора я поняла, что началось выкидывание с будильника, кот. он нечаянно разбил и, услышав на улице звуки подметающего дворника, он решил избавиться от часов, выкинув их в окно, чтобы дворник их замел.
Домашние все в шоке, объяснили ему, что выкидывать опасно для людей, которые ходят внизу, что это может быть больно или вообще убить, наказали, забрали игрушки и убрали телевизор. Весь вечер он слонялся по пустой комнате, думал над своим поведением.
И ведь он сразу не сознается куда все делось, только когда говоришь скажи как все было, тогда рассказывает, но чувствуется, что боится говорить правду, из-за наказания. Не скажу, что прям за все наказываем, но в последнее время он стал много придумывать, рассказывает что-то, а потом сам останавливается и говорит мне, сейчас скажу как было и начинает совсем по другому излагать.
Вот как реагировать сейчас? Разговариваю с ним только да нет, строго, чтобы понял, что мама расстроена (об этом ему сказала) и такое его поведение недопустимо.
Единственный вопрос, который меня сейчас мучает: почему такое произошло? Может особенности возраста или ему чего-то не хватает? Надеюсь, что вы опять поможете разобраться в ситуации.

Такое поведение очень похоже на протест. Малыш протестует против чего-то. Когда малыш делает что-то, похоже вы ему рассказываете, что так делать нельзя, потому что другим людям от этого будет плохо. А плохо сейчас именно ему, его чувства, в этот момент, вы игнорируете. Можешь пояснить, от чего домашние то в шоке?
  • 0

#8566
Нина Гаврилова

Нина Гаврилова

    Психолог-консультант ВВ

  • Гость
  • 10 сообщений

Хочу сказать огромное спасибо психологам, Нина все ваши комментарии я конечно еще не дочитал, но читаю. Советы ваши пошли на пользу

С удовольствием принимаю от тебя благодарность. Думаю настал момент, когда твоя проблема стала, для тебя самого, важной.
  • 0

#8567
Нина Гаврилова

Нина Гаврилова

    Психолог-консультант ВВ

  • Гость
  • 10 сообщений

Т.е. я так понимаю, что ты считаешь, что сохранять лицо, чувство собственного достоинства-это пустое? Это никчемное дело? Так? Так можно далеко зайти. Если тебе ударят по правой щеке-подставь левую? Или я что-то не понимаю.

Нет, я против того, чтоб подставлять левую. Теперь я увидела, что мы по разному думаем, как сохранять чувство собственного достоинства.
Опишу пример из собственного жития:
В моей квартире, в ванной, с трубами случилась авария, вызвала сантехников и те, вынуждены были в срочном порядке отключить стояк с горячей водой. Через некоторое время прибежала с первого этажа скандальная девица. И начала орать, про то, что почему отключили воду и ее не предупредили. Надо сказать, что эта девица, успела поскандалить со многими из этого подьезда. С ней у меня контактов небыло до этого случая. Ну вот...старший из сантехников извинился и сказал, что это было аварийное отключение и, к сожалению, возможности предупредить всех жильцов не было возможности. Счет шел на секунды, прорыв трубы с горячей водой это страшно и могут быть пострадавшие. Девицу это не устроило и она продолжала орать и поносить матом, заметьте находясь в моей квартире. И тут мне пришлось рулить ситуацией...что ты думаешь, я с тремя высшими образованиями задумалась как мне сохранить чувство собственного достоинста? Нет, я вышла и сказала ей всего три слова...я думаю ты догадываешься какие :dandy: После этого ее как ветром сдуло....Моя соседка, которая вышла на крики, была в шоке...ну как же...я - психолог!!! и вдруг такие слова!. Моей целью было сделать так, чтоб она:
1. Покинула мой дом
2. Перестала орать и нервировать сантехников, которые уже завелись не на шутку, и могли "накосячить".
А вот если б, моей целью, было научить ее жить, то возможно я бы пыталась призывать ее к адекватности и т.д.
Вот и мои послания к тебе были таковы...сначала ты должна четко понимать, чего ты -хочешь в результате. А уже потом выбирать средства.

Сообщение отредактировал Нина Гаврилова: 31.08.2012, 13:25:51

  • 0

#8568
nastia.ala

nastia.ala

    Не будите во мне зверя! Он и так не высыпается..

  • В доску свой
  • 3 357 сообщений

Такое поведение очень похоже на протест. Малыш протестует против чего-то. Когда малыш делает что-то, похоже вы ему рассказываете, что так делать нельзя, потому что другим людям от этого будет плохо. А плохо сейчас именно ему, его чувства, в этот момент, вы игнорируете. Можешь пояснить, от чего домашние то в шоке?

Нина, спасибо что откликнулись!
В шоке от того, что такого никогда не случалось, потому что мысли рисовали картины что могло было быть, если бы попал на кого-то на улице всеми этими вещами, потому что до последнего не сознавался, что выкидывал, сначала либо просто говорил не знаю, либо придумывал что-то другое.
Я с ним постоянно разговариваю, как вывести ребенка на то, чтобы он рассказал что его сейчас гложет? Это не взрослый, который может дать оценку своим действиям, а как спросить я пока не додумалась... Что посоветуете?
  • 0

#8569
Леопольд Мышкин

Леопольд Мышкин
  • В доску свой
  • 1 949 сообщений
Ну вот, Нина. Начала я составлять список приятных дел. Написала 7 пунктов. Больше не получается. Это не нормально да?
  • 0

#8570
Нина Гаврилова

Нина Гаврилова

    Психолог-консультант ВВ

  • Гость
  • 10 сообщений

Ну вот, Нина. Начала я составлять список приятных дел. Написала 7 пунктов. Больше не получается. Это не нормально да?

Может поможет подсказка...попробуй припомнить маленькие радости, например:
1. Люблю принимать ванную с(лепестками роз, с бокалом шампанского, с морской солью)..
2. Люблю день "баба яги"....делать только то, что хочу...даже,о боже!!, не чистить зубы утром)))) ну и т.д. Призови радости твоего детства в помощь.
  • 0

#8571
несмеяна))

несмеяна))
  • Случайный прохожий
  • 0 сообщений

Я попросила описать твое поведение, ты же пишешь про свои знания о своем поведении. Для меня это про разное, а для тебя?

не совсем понимаю в чем же разница?
  • 0

#8572
ЯФеяИНИ

ЯФеяИНИ
  • Читатель
  • 2 276 сообщений


качество жизни

что это такое? я плохо пониманию смысл этого выражения



#8573
Fide

Fide
  • Свой человек
  • 630 сообщений

Вот и мои послания к тебе были таковы...сначала ты должна четко понимать, чего ты -хочешь в результате. А уже потом выбирать средства.

Так...теперь я перестала тебя понимать...Т.е. цель оправдывает средства? Так? Одно и то же действие, но выполненное с разными целями можно трактовать по разному? это вроде так...но...тогда получается, что никакого чувства собственного достоинства не существует в принципе...объективно его нет...
Пример- ползать в ногах мужчины, уговаривая его не оставлять меня-унизительно, ползать в ногах палача умоляя его сохранить жизнь твоему близкому- не унизительно. Т.е. ты приводишь меня к мысли, что такого понятия, как чувство собственного достоинства не существует? А что же тогда существует?

Сообщение отредактировал Sophie Marion: 31.08.2012, 15:30:27

  • 0

#8574
Нина Гаврилова

Нина Гаврилова

    Психолог-консультант ВВ

  • Гость
  • 10 сообщений
Нина Гаврилова
ПСИХОЛОГИЯ
21 авг 2012 в 1:50
СКРЫТЫЕ ПОСЛАНИЯ
Когда мы говорим что-то, то далеко не всегда имеем в виду то, что говорим. На поверхности одно, а в глубине — совсем другое. Это так называемые скрытые послания. С некоторыми скрытыми посланиями культура и традиция вполне справились, и большинство людей понимают, о чем в некоторых случаях идет речь.
Например, что имеется в виду, когда мама или жена громко говорит из кухни: «Ужин готов!»? Конечно, к этому можно отнестись, как к констатации факта. Вот только члены семьи почему-то чаще переводят эту фразу как «Пора есть!». Соответственно, «белье постирано» может быть расшифровано как «иди, развешивай»
Это простые примеры, устоявшиеся в культуре, и проблем они, как правило, не вызывают. Их можно условно назвать «культурно устоявшиеся скрытые послания». Но есть ситуации и сложнее...
«Когда ты говоришь с людьми, ты никогда не задумываешься, каково им это слышать?» - формально вопрос, реально — нечто иное. Скорее, это «мне больно слышать то, что ты сейчас говоришь». Камень преткновения здесь - «мне больно». Эти слова бывает трудно сказать, особенно человеку, перед которым страшно показаться уязвимым. Это частый прием — завуалировать под вопрос какие-то сложные чувства. Пусть догадывается другой, пусть становится уязвимым он.
Например, неприлично прямо высказывать чувство превосходства над другим — тогда можно задать каверзный вопрос. Вспоминаю ситуацию, когда один студент вдруг спросил меня на занятии по истории психологии.
- В каком году умер Юнг?
- Не помню, кажется, в конце 1950-х, - отвечаю я, внутренне напрягшись.
- В 1961!
Тут я разозлился.
- Если вы знаете, зачем вы спрашиваете?
- Так, просто захотелось узнать.
Это словечко «просто» нередко выдает человека с головой, подсказывая, что как раз не «просто», а специально. Это был очень много знающий, но не очень умный студент.
- Зачем вам «просто захотелось» узнать, знаю ли я дату смерти Юнга?
- Ну, вы же преподаете историю психологии, значит, должны знать...
- Дальше. Я не знаю точную дату смерти Юнга, и что это значит?
- Нет, я просто хотел...
- Какую свою потребность вы удовлетворили, получив ответ на «просто хотел?»
В общем, «просто интересно» - агрессия, завернутая в оболочку невинного любопытства... Такого рода послания — скрытое выражение эмоций, которые невозможно выразить прямо.
«Мне кажется, я тебя не достоин» - «Я хочу расстаться».
«Дело не в тебе, дело во мне» - «Хочу расстаться по-хорошему».
«Почему все мужики такие сволочи?» - «Я хочу быть с мужчиной, но не получается».
«У меня болит голова» - «Я хочу просто поспать сегодня, а не сексом заниматься».
«Иванов, ты сегодня превзошел сам себя» - «обычно ты хуже».
«Какой срач в нашей квартире!» - «Приберись, а?»
«Ты постоянно пропадаешь со своими друзьями!» - «Мне не хватает твоего внимания».
Как можно попытаться донеси свою потребность до другого? Четыре способа прекрасно проиллюстрировал И.Ялом. Например, от сквозняка вы озябли и захотели закрыть окно. Что можно сказать, какие есть способы?
Приказ: «Закрой окно!»
Якобы забота о другом: «Ты не хотел бы закрыть окно? Ты, наверное, замерз».
Прямая просьба: «Мне холодно, пожалуйста, закрой окно» (или «не возражаешь, если я закрою окно?»
Вопрос: «Почему это окно открыто?!»
Не всякие слова, обращенные к нам, имеют скрытое послание, иногда сигара — это просто сигара. Уж точно прямое выражение своих желаний таких подтекстов не имеет. В любом случае, читать мысли других людей мы не можем, а игра в угадайку чаще заканчивается неудачей. Имеет смысл прямо выражать свои желания и потребности — тогда есть вероятность, что их услышат.
/Илья Латыпов/
  • 2

#8575
Эпик

Эпик
  • Забанен
  • 6 235 сообщений

«Дело не в тебе, дело во мне» - «Хочу расстаться по-хорошему».

Translate: «Мне будет хорошо, если мы расстанемся». :D
Подобные интерпретации aka отмазки — слабодействующему яду подобны... :-/

#8576
Оксана Ковальчук

Оксана Ковальчук

    Психолог-консультант ВВ

  • Гость
  • 9 сообщений


Вот и мои послания к тебе были таковы...сначала ты должна четко понимать, чего ты -хочешь в результате. А уже потом выбирать средства.

Так...теперь я перестала тебя понимать...Т.е. цель оправдывает средства? Так? Одно и то же действие, но выполненное с разными целями можно трактовать по разному? это вроде так...но...тогда получается, что никакого чувства собственного достоинства не существует в принципе...объективно его нет...
Пример- ползать в ногах мужчины, уговаривая его не оставлять меня-унизительно, ползать в ногах палача умоляя его сохранить жизнь твоему близкому- не унизительно. Т.е. ты приводишь меня к мысли, что такого понятия, как чувство собственного достоинства не существует? А что же тогда существует?


Сорри, что вмешиваюсь в ваш диалог. Хочу вставить свои 5 копеек).
«Чувство собственного достоинства» . Если разложить и перевести, то это может звучать как чувство, которое чего то стоит? А кто это оценивает?
Если другие – то это как раз тема стыда (классная тема!!! противоречивая между прочим)) - хотите об этом поговорить?. т.е. есть социальные правила, которые стоит соблюдать, чувства, которые приемлемы в обществе и признаны как достойные. И есть кто-то, кто будет оценивать тебя на эти соответствия. Типа жюри. Интересно кто это и как получить такие полномочия?
Если ты сама оцениваешь – то по каким критериям? И если ли сроки давности и смягчающие обстоятельства.
И вообще, тема какая то философская неповоротливая, потому, что может быть глобальной. А почему она актуальна тебе стала в настоящее время? Что такого в твоей жизни приключается? Иногда проще думать на конкретных примерах.
  • 0

#8577
Оксана Ковальчук

Оксана Ковальчук

    Психолог-консультант ВВ

  • Гость
  • 9 сообщений
Mariika, здравствуй. Рекомендации по вопросам детской психологии я хочу оставить Нине.
А мне разреши спросить у тебя о чем ты плачешь?
  • 0

#8578
Оксана Ковальчук

Оксана Ковальчук

    Психолог-консультант ВВ

  • Гость
  • 9 сообщений
ЗелКа,
есть такая техника – «Письмо из будущего»
Берешь чистые листы бумаги. Минут 40 свободного времени. И описываешь свой счастливый день 5 лет спустя.
В настоящем времени. Как письмо-дневник самой себе.
Например:
«Сегодня 1 сентября 2017 года. Я проснулась …повернула голову и увидела …»
и так подробно все события воображаемо прошедшего дня. Обычного буднего дня своей счастливой жизни. Обязательно писать первое, что придет тебе в голову. Не стоит перечитывать, пока не закончишь. Точно нельзя отвлекаться. ..Уверена, тебя ждет много открытий.
  • 0

#8579
Оксана Ковальчук

Оксана Ковальчук

    Психолог-консультант ВВ

  • Гость
  • 9 сообщений
Руфия, на мой взгляд, двигаться надо не от страхов, а к страхам. И стоит с ними подружиться.
А направления движения могут быть совершенно различными:
- тестирование реальности. Может ли балкон быть опасным для игры детей местом. И если так – как следует его обезопасить
- принятие собственного страха за жизнь ребенка. Уверена, любая любящая мать боится смерти своего ребенка сколько бы не было ему лет.
- проверка адекватности страха и реальных поводов опасаться
- анализ собственного отношения к смерти
- ревизия событий происходящих в жизни, грядущих или начавшихся изменений. И понимание собственного отношения к ним. Часто страх смерти = страх изменений. Страх лишиться поддержки или потерять любовь, быть использованным и не получить ничего взамен, быть свободным и ответственным за свою свободу. Боязнь не справится с эмоциями и потерять контроль, выглядеть глупым, разочароваться. Страх соприкоснуться с болью..своей или чужой. В любом случае это страх потерять иллюзию, что жизнь – стабильная и предсказуемая штука.
Как именно это осуществлять – решать тебе. Я вижу тут комплексный подход - обязательная очная психотерапия, чтение литературы (очень советую И. Ялом «Вглядываясь в солнце или жизнь без страха смерти»), беседа умными людьми (т.е. всеми нами))).
А ты что думаешь?
  • 0

#8580
Оксана Ковальчук

Оксана Ковальчук

    Психолог-консультант ВВ

  • Гость
  • 9 сообщений

..
. не могу сказать, похвалить, поддержать, - как будто сам черт за язык держит.

Я бы на этом в комментариях остановилась.
есть закон. Я его как "70 на 30" сформулировала).
Чтобы человек захотел меняться, стоит дать ему 70% поддержки, похвалы, одобрения и 30% критики.
Кто и когда стал "держать твой язык" (в черта я не верю) от одобрения других и как часто ты сама себя хвалишь?
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 3

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 3, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.