Перейти к содержимому

Фотография

Таможня дает добро...юридические и физические цены на таможню


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 5088

#13946328
rom69

rom69
  • В доску свой
  • 2 712 сообщений

Новые пошлины, вступившие в действие с 01 июля 2011 г.

Ставки таможенных пошлин на автомобили согласно ЕТТ ТС:

Скрытый текст


ссылка на сам калькулятор. Качать здесь третью версию.


ИНФОРМАЦИЯ:

От le0nID:
Определение момента выпуска и объема двигателя
От le0nID:
Документы необходимых для регистрации транспортных средств ввезенных на территорию РК

От booger 28.07.2010
Письмо о праве на отчуждение (Лист 1)
Письмо о праве на отчуждение (Лист 2)

От mursali 02.08.2010
Памятка для физ.лиц, импортировавших автомашины на территорию РК с территории РФ и Республики Беларусь для личного пользования

От mike-ekim 23.08.2010
Суммы таможенных пошлин при декларировании двух и более легковых автомобилей для личного пользования - Минфин РК

От moonflower446 06.09.2010
Расстаможка самостоятельно.

От Patrol_S 13.09.2010 21:31
Оформление карточки ВЭД для физ.лица

От Joe Hollenbeck 10.03.2011
Дополнение. Требуется фото

От Elzeard Bouffier 24.03.2011
Электронная форма ТПО

От Elzeard Bouffier 25.03.2011
Образец заполнения формы ТПО

От Elzeard Bouffier 25.03.2011
Еще один образец заполнения формы ТПО

От Elzeard Bouffier 25.03.2011
г. Алматы телефон доверия

От d.gal 22.04.2011
Подробный отчет как расстаможить самостоятельно

От mib_asd 03.05.2011
Регистрация участников внешнеэкономической деятельности указаны документы, сроки, порядок обжалования, телефон доверия, Перечень таможенных органов РК по всем городам


[mod=asr]Закрепил[/mod]

Сообщение отредактировал asr: 08.07.2011, 19:34:28

  • 0

#5041
Комар

Комар
  • Читатель
  • 7 026 сообщений

В Москве прошло заседание совета Евразийской экономической комиссии (ЕЭК), на котором были утвержден новый Единый таможенный тариф (ЕТТ) Таможенного союза и новая Товарная Номенклатура Внешнеэкономической Деятельности (ТН ВЭД). Эти документы являются базовыми при исчислении ввозных пошлин для всех товаров, ввозимых на таможенную территорию союза.
Новый тариф содержит также порядка 120 позиций, по которым закрепляются изъятия для Белоруссии и Казахстана (как не участвующих в ВТО). Это касается в основном транспортных средств в отношении которых РБ-РК применяются ставки ввозных таможенных пошлин, отличные от ставок ЕТТ ТС.
Ранее мной проводилась параллель/сравнивание между новыми-временными (по Решению №55 от 16.07.2012г.) и старыми (по ЕТТ ТС уже в старой редакции) ставками таможенных пошлин на легковые автомобили. Для РК и РБ особых нововведении и послаблении нет - ставки остались на прежнем уровне. А вот для РФ новая редакция ЕТТ/ТН ВЭД ТС предполагает снижение ввозных таможенных пошлин на легковые автомобили. Примеры:
1. Автомобиль новый, с рабочим объёмом цилиндров двигателя не более 1000 см3: для РФ ставка составляет 25%, но не менее 1 евро за 1 см3. Для РК-РБ 30%, но не менее 1,2 евро за кубик.
2. Автомобиль б/у, с момента выпуска которого прошло более 7и лет, с рабочим объёмом цилиндров двигателя не более 1000 см3: для РФ ставка 1,4 евро за 1 см3, а в РК-РБ составляет 2,5 евро за кубик.
И т.д. и т.п. По некоторым позициям ставки в РФ снижены до 20-25%, но не менее 0,45 евро за 1 см3. То есть изменения/прогресс на лицо. Так что будем ждать вступления РК в ВТО.


Что и требовалось доказать... Возможно, получится сыграть на таможне машин в РФ и последующей повторной уплате косвенного налога здесь, но на примере Приуса с двиглом 1500 и ценой около 16-18 килобаксов, становится ясно, что смысла особого нет заморачиваться.
У меня другой вопрос, спрошу, чтоб своим не звонить: в КЗ порог ввоза тоже снижен до 7 лет теперь?

#5042
CUSTOMS_KZ

CUSTOMS_KZ
  • Свой человек
  • 550 сообщений
В РК пока такого не наблюдается. Ставки ввозных таможенных пошлин на автомобиль с возрастом более 5и (я уже не говорю о 7и) лет всё также остались на прежних высоких уровнях. Причём на автомобили с момента выпуска которых прошло более 5и, но не более 7и лет и с момента выпуска которых прошло более 7и лет ставки абсолютно одинаковы!
Зато в РФ теперь согласно новых ТН ВЭД/ЕТТ ТС дешевле будет ввозить автомобили с момента выпуска которых прошло не более 7и лет. Причём на категории с момента выпуска которых прошло более 3-х, но не более 5и лет и с момента выпуска которых прошло более 5и, но не более 7и лет ставки пошлин также одинаковы. Самые высокие ставки сохранились в отношении автомобилей с момента выпуска которых прошло более 7и лет. В то же время в РФ очень хорошо снизились ставки пошлин в отношении б/у автомобилей с объёмами двигателя более 3000 см3. Если в РК и РБ ставки на данную категорию составляют от 35%, но не менее 2,8-5,8 евро за кубик, то в РФ они 25%, но не менее 1-3,2 евро.
  • 0

#5043
CUSTOMS_KZ

CUSTOMS_KZ
  • Свой человек
  • 550 сообщений
Да, сравнительная сводная таблица ставок в РК-РБ и РФ готова. Если кому надо обращайтесь.
Возможно у некоторых сразу возникли мысли/идеи ввезти автомобиль в РФ, растаможить его по более низким ставкам таможенной пошлины, ввезти в РК и оказаться в плюсе/наваре. Такое невозможно из за ряда известных причин:
1. При таможенной очистке в РФ уплачивается косвенный налог/НДС по ставке 18%, когда в РК он составляет всего 12%.
2. Услуги таможенной очистки в РФ напорядок дороже.
3. Транспортные затраты по доставке авто в РК.
4. И главное уплата НДС 12% при импорте т/с внутри ТС.
Как раз всё это перекроет Ваш выигрыш с лихвой. В некоторых случаях, думаю даже можно оказаться в минусе.
  • 0

#5044
ПеШеХоД

ПеШеХоД

    Сокровище нации

  • В доску свой
  • 4 946 сообщений
А как же утилизационный сбор в РФ?

можно таблицу в личку получить?
  • 0

#5045
Комар

Комар
  • Читатель
  • 7 026 сообщений

А как же утилизационный сбор в РФ?

можно таблицу в личку получить?


Для физлиц, на ввозимые а/м б/у для личного пользования, утилизационный сбор применяется с коэффициентом 0.25 от базовой ставки. Базовая ставка - 20 тыр, 0.25 от неё - 5 тыр. Независимо от стоимости авто и от объёма.
Можно и мне таблицу тоже?

Сообщение отредактировал Комар: 22.08.2012, 15:39:51


#5046
ПеШеХоД

ПеШеХоД

    Сокровище нации

  • В доску свой
  • 4 946 сообщений

Для физлиц, на ввозимые а/м б/у для личного пользования, утилизационный сбор применяется с коэффициентом 0.25 от базовой ставки. Базовая ставка - 20 тыр, 0.25 от неё - 5 тыр. Независимо от стоимости авто и от объёма.

уже обсудился этот вопрос на Росс. форумах. для физических лиц получаются ставки те же что и у нас + эти самые 3-5 тыщь. а то там народ начал раньше времени радоваться)

по теме ВТО

на физ лиц, данные нормы не распространяются.
по физикам действует Соглашение ..., изменений в которое пока даже
в проектах нет.

http://www.tks.ru/fo...276528&page=102

Сообщение отредактировал ПеШеХоД: 22.08.2012, 15:53:12

  • 0

#5047
Turniyaz

Turniyaz
  • Частый гость
  • 88 сообщений



так я не понял будет снижение ставок или нет? для большиства простых людей! покажите на пальцах специалисты кто в этом разбирается что нам ждать. !


Ближайшие годы нифига не будет - это видно на примере РФ, а мы, с некоторых пор, в одной упряжке.

Снижение пошлин будет. Первый шаг к этому сделала уже РФ, несмотря на то, что взамен введен введен утилизационный сбор, который оказался символичным для физ.лиц, повторюсь снижение будет более существенным чем 5%.
Казахстан сейчас оставил пошлины на авто на прежнем уровне (ЕТТ), но он вступит в ВТО уже скоро (в 2013 году), а это значит пошлины будут еще ниже уровня российских. Дело в том, что переговоры по вступлению в ВТО Россия и Казахстан начали каждый самостоятельно еще задолго до того, как начался разговор о создании Таможенного Союза. Россия в процессе переговорного процесса договаривалась с членами ВТО об одних размерах пошлин на авто, а Казахстан о других. Понятно, что на тот момент у РФ И РК были разные подходы к установлению пошлин, т.к. РФ была заинтересована в защитной политике по этой чувствительной для нее позиции, а Казахстан ввиду отсутствия собственного автопроизводства особо в переговорном процессе не настаивал на высоких пошлинах на авто. Тем самым, РФ выторговала себе те условия, которые сейчас она принимает, а мы еще более низкие.
Так как страны будут вступать в ВТО самостоятельно (РФ на своих условиях, мы на своих), Казахстан, вступая в ВТО, снизит пошлины еще ниже России, иначе он не выполнит принятых обязательств перед членами ВТО и не сможет вступить в организацию. Будучи в условиях единого таможенного союза РФ и РК вынуждены будут провести между собой переговоры по унификации (установлению единой) пошлины. В этом случае, речь скорее пойдет снижении российской до уровня Казахстанской пошлины, чем повышения казахстанской до уровня российской, потому что с ВТО договориться о повышении оговоренных пошлин будет тяжелее, а на снижении они пойдут с радостью.
Вроде написал как можно понятно, просто сложно все это, не зря вступление в ВТО заняло много лет.

Помните, что я говорил. А мне отвечали, что мечтать не вредно. Участвуя при обсуждении надо уметь выслушать и понять, что говорят другие.
А если подумать что будет дальше, то в точности как я говорил. Уже сейчас россияне говорят (Казахстану): какие вы себе условия вступления в ВТО выторговали, покажите если они есть. Вчера только телемост между РФ и РК показывали, где РФ предварительно зная о том, что РК согласилась при переговорах с ВТО на меньший тариф на авто, опасаются быть вынужденными еще больше снизить пошлины до уровня, на который согласился ранее Казахстан. Так, что дальше будет еще веселее для обитателей ветки.

Сообщение отредактировал Turniyaz: 22.08.2012, 20:45:19

  • 0

#5048
Turniyaz

Turniyaz
  • Частый гость
  • 88 сообщений



сегодня был на Мерее, все брокеры говорят ждать 17 августа, к этмоу времени в Казправде напечатают новые тарифы на растаможку и они меньше по сравнению с актуальными. Кто что слышал? Как говорится не дыма без огня.


Самому интересно стало - позвонил...)))
Снижение ставок будет для тех машин, которые таможатся в РФ. Для Казахстана это будет актуально лишь с момента вступления КЗ в ВТО.
На итоговую сумму это особо не повлияет для россиян - снижениее копеечное, но с 1 сентября (а не с 1 августа) у них вводится утилизационный сбор, который создан для того, чтобы компенсировать потери бюджета, возникающие из-за снижения ставок. Если учесть, что сбор для физлиц составлят 5000 рублей (коэффицент 0.25 к базовой ставке 20 тыр), то и снижения эти будут столь же символическими для РФ.
На казахстанцев это абсолютно никак не повлияет.

Думается, что снижение пошлин может быть более значительным чем 5% (с 30 до 25) потому как, применяемый в подавляющем большинстве случаев метод начисления пошлины "ЕВРО на куб" тоже будет снижен. Но в этом случае, как говорилось в российской прессе, пошлины снизятся до 1,6 Евро на куб (машины до 3 лет). Это говорит о том, что будет применяться метод исчисления в процентах, т.е. 25% от таможенной стоимости, т.к. при нем пошлина будет больше. Приблизительно для машин объемом до 3 л. пошлина с учетом НДС встанет в треть стоимости машины, а не так как сейчас порой выше стоимости самой машины.

Вот где я говорил, что разница будет существенной. На предыдущей странице.
  • 0

#5049
ПеШеХоД

ПеШеХоД

    Сокровище нации

  • В доску свой
  • 4 946 сообщений

Так, что дальше будет еще веселее для обитателей ветки.

да уж куда веселее? раньше была пошлина, а теперь будет утилизационный сбор и пошлина.
пример:
сейчас таможня прадо 2008 года 4 литра, сейчас ставка 2,8 Евро за кубик, + акциз + НДС итого в районе 19000 можно растаможить.
в России сделали, ставка 1 евро за кубик + утилизационный сбор, итого по МИНИМУМУ:4000Евро+ 23333 баксов (да да, это не опечатка! утилизационный сбор равен 20000 рублей умноженное на коэффициент 35) = 28200
где снижение?
  • 0

#5050
Turniyaz

Turniyaz
  • Частый гость
  • 88 сообщений


Так, что дальше будет еще веселее для обитателей ветки.

да уж куда веселее? раньше была пошлина, а теперь будет утилизационный сбор и пошлина.
пример:
сейчас таможня прадо 2008 года 4 литра, сейчас ставка 2,8 Евро за кубик, + акциз + НДС итого в районе 19000 можно растаможить.
в России сделали, ставка 1 евро за кубик + утилизационный сбор, итого по МИНИМУМУ:4000Евро+ 23333 баксов (да да, это не опечатка! утилизационный сбор равен 20000 рублей умноженное на коэффициент 35) = 28200
где снижение?

Для физ.лиц утилизационный сбор гораздо дешевле (по моему 3 и 5 тыс.р.). Читайте ранние посты. В РК его не ввели его и даже не решили будут его вводить его или нет, просто воздержались от его принятия.
  • 0

#5051
asr

asr
  • Модератор
  • 24 325 сообщений

Помните, что я говорил. А мне отвечали, что мечтать не вредно. Участвуя при обсуждении надо уметь выслушать и понять, что говорят другие.
А если подумать что будет дальше, то в точности как я говорил. Уже сейчас россияне говорят (Казахстану): какие вы себе условия вступления в ВТО выторговали, покажите если они есть. Вчера только телемост между РФ и РК показывали, где РФ предварительно зная о том, что РК согласилась при переговорах с ВТО на меньший тариф на авто, опасаются быть вынужденными еще больше снизить пошлины до уровня, на который согласился ранее Казахстан. Так, что дальше будет еще веселее для обитателей ветки.

Или другой вариант, у нас вводят сбор на воздух, который будет больше чем утилизационный сбор в РФ.
  • 1

#5052
ПеШеХоД

ПеШеХоД

    Сокровище нации

  • В доску свой
  • 4 946 сообщений

Для физ.лиц утилизационный сбор гораздо дешевле (по моему 3 и 5 тыс.р.). Читайте ранние посты. В РК его не ввели его и даже не решили будут его вводить его или нет, просто воздержались от его принятия.

Вот именно читайте мои посты выше в этой теме. для физиков остались старые ставки + 3-5 тыщь рублей. так и не увидел где произошел прогиб пошлины? а в РК утил. сбор не введен лишь по причине того что мы не в ВТО еще, как войдем, уровняют с Российскими условиями.
  • 0

#5053
Комар

Комар
  • Читатель
  • 7 026 сообщений



Так, что дальше будет еще веселее для обитателей ветки.

да уж куда веселее? раньше была пошлина, а теперь будет утилизационный сбор и пошлина.
пример:
сейчас таможня прадо 2008 года 4 литра, сейчас ставка 2,8 Евро за кубик, + акциз + НДС итого в районе 19000 можно растаможить.
в России сделали, ставка 1 евро за кубик + утилизационный сбор, итого по МИНИМУМУ:4000Евро+ 23333 баксов (да да, это не опечатка! утилизационный сбор равен 20000 рублей умноженное на коэффициент 35) = 28200
где снижение?

Для физ.лиц утилизационный сбор гораздо дешевле (по моему 3 и 5 тыс.р.). Читайте ранние посты. В РК его не ввели его и даже не решили будут его вводить его или нет, просто воздержались от его принятия.


Вы внимательнее изучите ситуацию - пошлины изменились для юрлиц, но их обложили диким утилизационным сбором, перекрыв, таким образом, ввоз серых авто, как новых, так и б/у, юрлицами.
Для физиков сбор - 5000 рублей при покупке в личное пользование, но пошлины остались при этом прежними...
Утиль не взымается с юрлиц при ввозе машин с РК и РБ, но у нас пошлины для юриков прежние тоже, так что ни одной дыры не оставили...)))

Сообщение отредактировал Комар: 23.08.2012, 00:18:34


#5054
Turniyaz

Turniyaz
  • Частый гость
  • 88 сообщений




Так, что дальше будет еще веселее для обитателей ветки.

да уж куда веселее? раньше была пошлина, а теперь будет утилизационный сбор и пошлина.
пример:
сейчас таможня прадо 2008 года 4 литра, сейчас ставка 2,8 Евро за кубик, + акциз + НДС итого в районе 19000 можно растаможить.
в России сделали, ставка 1 евро за кубик + утилизационный сбор, итого по МИНИМУМУ:4000Евро+ 23333 баксов (да да, это не опечатка! утилизационный сбор равен 20000 рублей умноженное на коэффициент 35) = 28200
где снижение?

Для физ.лиц утилизационный сбор гораздо дешевле (по моему 3 и 5 тыс.р.). Читайте ранние посты. В РК его не ввели его и даже не решили будут его вводить его или нет, просто воздержались от его принятия.


Вы внимательнее изучите ситуацию - пошлины изменились для юрлиц, но их обложили диким утилизационным сбором, перекрыв, таким образом, ввоз серых авто, как новых, так и б/у, юрлицами.
Для физиков сбор - 5000 рублей при покупке в личное пользование, но пошлины остались при этом прежними...
Утиль не взымается с юрлиц при ввозе машин с РК и РБ, но у нас пошлины для юриков прежние тоже, так что ни одной дыры не оставили...)))

Откуда информация, что для физических лиц пошлины остались прежними? Ссылку в студию.
  • 0

#5055
CUSTOMS_KZ

CUSTOMS_KZ
  • Свой человек
  • 550 сообщений
Да, в действительности СОГЛАШЕНИЕ о порядке перемещения физическими лицами товаров для личного пользования через таможенную границу таможенного союза и совершения таможенных операций, связанных с их выпуском со всеми его Приложениями никто не отменял. Оно действует и применяется по сей день.
Как известно, в период когда в РК-РБ таможенная очистка автомобилей физ.лицами производилась по льготным ставкам (с 02.07.2010-01.07.2011) и по ставкам ЕТТ ТС (с 01.07.2011 - до настоящего времени) РФ применяла ставки согласно Приложения 5 к вышеуказанному Соглашению. Также известно, что после окончания льготного периода в РК-РБ с 01.07.2011г. параллельно со ставками ЕТТ ТС действовали ставки Приложения 5. В РБ действительно физ.лица могли выбирать между этими документами, а в РК почти все таможенники в один голос твердили: физ.лица растамаживают автомобили по ставкам ЕТТ ТС - про Приложение 5 ничего не знаем. Так оно и продолжается.
Теперь (в связи со вступлением РФ в ВТО) обновляют ТН ВЭД/ЕТТ ТС и для РК-РБ выносят отдельное Решение №55, где ставки ввозных таможенных пошлин на т/с оставляют на прежнем уровне - высокими. В обновлённом же ЕТТ ТС ставки пошлин на эту категорию товаров на порядок ниже. В то же время нигде и ни в каком документе/статье/интервью чётко и ясно не говорят о том, по каким ставкам должны и будут растамаживать физические лица автомобили, ввезённые для личного пользования. Ведь на сегодняшний день действующими оказываются уже 3 документа: обновлённый ЕТТ ТС, Приложение 5 к Соглашению и Решение 55. То есть нет чёткого деления ставок для юридических и физических лиц.
Можно только предположить, что физ.лица РФ будут также растамаживать свои авто по ставкам Приложения 5 (в этом случае я думаю, что теряется весь смысл вступления РФ в ВТО если простой народ/гражданин не имеет с этого никакой выгоды - всё задумано под юр.лица), а физ.лица РБ-РК растамаживать по ставкам, указанным в Решении №55. Хотя в РБ могут также паралелльно применять Приложение 5.
  • 2

#5056
Madmax

Madmax

    на форуме 20 лет

  • В доску свой
  • 3 378 сообщений
Господа кто в курсе!!!!
можно прокоментировать данную статью с переводом на НОРМАЛЬНЫЙ язык
http://www.zakon.kz/...voz-novykh.html
  • 0

#5057
CUSTOMS_KZ

CUSTOMS_KZ
  • Свой человек
  • 550 сообщений

Господа кто в курсе!!!!
можно прокоментировать данную статью с переводом на НОРМАЛЬНЫЙ язык
http://www.zakon.kz/...voz-novykh.html

Эту статью никому не читать!
Вот лучше это почитайте http://www.tsouz.ru/...Pages/R_55.aspx Вот это действительно про нас.
Объясню на простом примере. Был ТН ВЭД и ЕТТ ТС дейстовавший до 23.08.2012г. В нём было порядка 10 тысяч наимновании товаров. У каждого товара был свой код и своя ставка ввозной таможенной пошлины.
С 23.08.2012г. вступила в силу новая редакция ТН ВЭД и ЕТТ ТС. В нём также порядка 10 тысяч наименовании товаров со незначительными изменениями. Коды товаров также немного видоизменились согласно мировой торговле классификации товаров. Но всё это несущественно по сравнению с изменившимися ставками ввозных пошлин, которые мы все с нетерпением ждали. Из 10 000 товаров ставки пошлин снизились (действительно, но не существенно) в отношении более 1000 видов товаров, в том числе и транспортных средств. Но вот кто та заранее решил, что снижение пошлин на легковые автомобили будет жирным для РК-РБ и придумал Решение №55.

Сообщение отредактировал CUSTOMS_KZ: 23.08.2012, 17:10:58

  • 0

#5058
CUSTOMS_KZ

CUSTOMS_KZ
  • Свой человек
  • 550 сообщений
А вот и смысл всех этих действий:
Если в РК будут ввозиться легковые автомобили из дальнего зарубежья по дешевым ценам, проходить таможенную очистку по сниженным ставкам ЕТТ ТС, нет утилизационного сбора, плюс к этому у нас сравнительно дешевые расценки на услуги таможенной очистки и главное, у нас ставка НДС составляет всего 12% то наша страна окажется второй Киргизией, но уже внутри ТС! Как такое можно допустить - мы же в одной упряжке?! и кто та же должен быть в этой упряжке ведущим - диктующим условия.......
  • 0

#5059
rom69

rom69
  • В доску свой
  • 2 712 сообщений
если коротко то наверное так
снижение таможенных пошлин с 30 до 25 % только для россиии как члену вто
а для беларусь и казахстан принято отдельное решение -
Перечень товаров и ставок, в отношении которых Республикой Беларусь и Республикой Казахстан применяются ставки ввозных таможенных
пошлин, отличные от ставок Единого таможенного тарифа Таможенного союза, УТВЕРЖДЕН от 16 июля 2012 г. № 55


смысл такой, что наши пошлины остаются такими как и были раньше.- пока не войдем в ВТО.
  • 0

#5060
rom69

rom69
  • В доску свой
  • 2 712 сообщений
еще два вопроса - может не прав но мне кажется ситуация такая.
1. ндс
2. утилизационный сбор.

ндс в россии 18%, у нас 12%. по закону . я к примеру купил машину в россии, мне должны вернуть 18% ндс, а в казахстане я должен оплатить 12% НДС.
реально такое только в европе,
например в германии. я покупал приус, в течении месяца, после постановки на учет, я отправил копии доков продавцу в германии и мне были возвращены 19% ндс от стоимости авто.
в РФ - не дождетесь.
получается переплата за машину 18% и +12%.у нас.

2. утилизационный сбор для физ лиц и юр лиц имеет огромную разницу.
юрлиц обложили огромным утилизационным сбором.
Для физ.лиц сбор - 5000 рублей 25 000 тенге при покупке в личное пользование.
в чем смысл дикой, в смысле дорогой, утилиз. сбора. а в том что все диллеры являются юр лицами и все машины официально поставляемые в рф в автосалоны обязаны платить примерно 5 тыс евро с машины ( примерно). т.е. утилизация сьест вот эти 5% снижения. как было в так и все останется в реале.
так что и у них не будет реального снижения стоимости машин
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.