Сообщений в теме: 8178

[- 합기 -]

MODERATORIAL

ВАЖНО - ЗАПРЕЩЕНО ЛЮБОЕ обсуждение анаболических стероидов, гормона роста, инсулина и проч. химии!
Барыжить можно в барахольной теме. В этой нельзя.

Сообщение отредактировал - 합기 -: 07.02.2012, 14:35:09

[Agent Smith]

Народ, те кто посещает тренажерный зал не просто так, а серьезно и целенаправленно растит серьезную массу, подскажите где в нашем городе (или через кого) можно достать сабж. Магазины Flex и Battler Sport не предлагать
Просьба отвечать только по существу. Посты типа "Ты че химик?" или "Нафига тебе это надо?" тут не размещать.

[poruchik]

Народ, те кто посещает тренажерный зал не просто так, а серьезно и целенаправленно растит серьезную массу, подскажите где в нашем городе (или через кого) можно достать сабж. Магазины Flex и Battler Sport не предлагать 
Просьба отвечать только по существу. Посты типа "Ты че химик?" или "Нафига тебе это надо?" тут не размещать.

Извини, друг, а что такое сабж?

[Agent Smith]

тема
в данном случае меня интересует где достать то что указанно в заголовке темы

[Gul-na-ra]

тема
в данном случае меня интересует где достать то что указанно в заголовке темы

Я у инструктора своего в Даулете заказываю аминокислоты.

[rockON]

а что просто правильно питаться не помогает?
1. животный протеин - мясо. лучше всего курица. по разным причинам. и яйца.
2. растительный белок - соя.
а потом все это дело в правильных пропорциях поедать с углеводами и жирами.

мой напарник потреблял глютамин. результат был хороший. за полгода он меня догнал и обогнал как в физическом объеме так и в силе. но вот выносливость все-таки хромала.

сборная штангистов одной из восточных стран питается лишь соей и соевыми продуктами. показали. попробовал. нормально.

моя диета в те годы была следующей.

завтрак: рисовая каша. яйца. тренировка.
обед: курица. либо рыба. картофель. куча зелени. рис. травы. тренировка
2-й обед: яйца. зелень. пиво. тренировка
ужин: соя. курица. либо говядина. немного рыбы. травы. зелень. немного тренировки.

в субботу сауна. легкий день. воскресение - минимальный прием пищи. отдых. среда - день кардиотренировок.

[Agent Smith]

Уважаемый, все это настолько индивидуально, что нельзя сказать что если будешь питаться вот так вот, то будешь большим и сильным. У каждого свой генетический потенциал. Вот кому то хватает поесть три раза в день и умеренно потренироваться, вот он и растет как на дрожжах. А кому то и 6 раз в день мало и тренироваться надо по другому. Что одному хорошо то другому не очень. Поверьте мне я знаю не мало про диеты и тренировки. И тренировался вместе с чемпионами по бодибилдингу и прочел не хилую стопку журналов типа Muscles and Fitness, Flex и еще кучу таких же на английском которые тут не продаются и не переводятся. Читал медицинскую литературу. Так вот, ни один атлет, как профессиональный так и любитель, для достижения нормальных результатов, не обходится без пищевых добавок. Рассказы типа "одна сборная штангистов" я предпочитаю пропускать мимо ушей. Я (да и вы тоже) не проверю этого факта никак а расскажут еще и не такое. А вдруг они все хором сидят на таких мощных стероидах что нам с вами и не снилось? В пищевой ценности сои я не сомневаюсь. Но то что только она и составляет весь пищевой рацион этих штангистов я как то не верю. А как же витамины и куча всяких минералов? А незаменимые аминокислоты с разветвленными боковыми цепочками? А креатина моногидрат или другие энергетики? Да тот же протеиновый коктейль просто необходим, по той самой причине, что столько еды, сколько может заменить этот коктейль, в себя попросту не впихнешь. Ничего в этих порошках вредного нет.
Я принимал пищу по 6 раз в день и употреблял качественный соевый, а потом и сывороточный протеин (который кстати лучше всех) и тренировался три раза в неделю (потому что мне с моим худощавым телосложением больше и не надо). Выполнял в основном тяжелые базовые упражнения (приседания, становые тяги, всевозможные жимы). Достаточно спал и отдыхал так как не мне вам рассказывать про важность процесса востановления во время интенсивного тренинга. Мой результат +10кг веса (причем не жира) за полтора месяца. Тренировался на совесть под присмотром очень хорошего тренера (с высшим мед. образованием кстати) который плохого не посоветует. Я сам сторонник вкусной, сбалансированной и здоровой пищи, но в добавлении к своему рациону протеиновых коктейлей, аминокислот и прочих добавок не против. Конечно я понимаю что они не являются самоцелью и основой тренинга. Это всего лишь БАДы.

[rockON]

понятное дело, что организм каждого атлета индивидуален. все вышеописанное также было успешно апробировано. мой выбор пал на натуральные вещи. протеина я потреблял просто немерянно, приблизительно 150 г. в день (коктейль из пакетика вейдера объемом 65 г. не более 2 штук и кучу яиц и мяса с соей). действие креатина видел. но что-то внутри заставило отказаться от потребления. а также от остальных добавок.

+10 кг - это круто! в принципе если у вас цель набрать массу, то ясный день, что необходимы различные примочки. думалось, что вы занимаетесь просто так в качестве еженедельных физупражнений. так что "серьезным мышыцам - серьезные примочки!"

а почему флекс и баттлер не подходят? там что все просроченное или как? (дело в том, что штангу забросил 5 лет назад и не никогда не пробовал закупаться в ламатинских магазинах).

[Agent Smith]

завтрак: рисовая каша. яйца. тренировка.
обед: курица. либо рыба. картофель. куча зелени. рис. травы. тренировка
2-й обед: яйца. зелень. пиво. тренировка
ужин: соя. курица. либо говядина. немного рыбы. травы. зелень. немного тренировки.
в субботу сауна. легкий день. воскресение - минимальный прием пищи. отдых. среда - день кардиотренировок.

а вы что после каждого приема пищи тренировались? а можно поинтересоваться, вы атлет профи готовящийся к соревнованиям? потому что я такое видел только среди них. и то не совсем так. один знакомый атлет только на стадии подготовки с соревнованиям утром ходил в тренажерку для кардитренировки, а в обед или вечерком для силовой. ну естественно чем ближе соревнования тем большее кол-во тренировок в день было. я одно время пытался 4 раза в НЕДЕЛЮ тренироваться но начала копиться усталость и как результат снижение работоспособности и ухудшение общего самочувствия что не очень хорошо для тренинга.
Вместо рисовой каши употреблял овсянную или кашу из 4-х злаков
курицу (а именно ее грудь) я поедал в огромных колличествах. куринное мясо есть надо естественно без кожи. так же покупал специально филе куринное где была только грудка и ничего другого даже костей не было.
рыба была обязательно. чем жирнее тем лучше. и в основном из семейства лососевых. так как про ценность омега-3 жирных кислот мне вам тоже наверное рассказывать не надо.
а с кардио начинался каждый мой тренинг и заканчивался ею же. ну естественно всего лишь минут по 15, не больше.
за 2 часа до тренировки прием пищи. за полчаса до тренировки протеиновый коктейль. тренировка. сразу после тренировки протеиновый коктейль. Разбавляю протеин молоком с низким процентом жира. Употреблял продукт Universal "Hard Fast".
Содержание в 4 мерных ложках:
Калории 361
Углеводы 52 г
Натрий 70 мг
Холестерол 0 мг
Жиры 2 г
Белки 32 г
Витамин А 100%
Витамин C 100%
Витамин Е 333%
Магний 4%
Фосфор 12%
Кальций 15%

Аминокислоты:
Аргинин 1325 мг, Аланин 1112 мг, Валин 1901 мг, Аспартат 2307 мг,
Гистидин 848 мг, Глицин 839 мг, Изолейцин 1729 мг, Глутамат 5776 мг,
Лейцин 2561 мг, Пролин 2748 мг, Лизин 2261 мг, Серин 1813 мг,
Метионин 882 мг, Тирозин 1595 мг, Треонин 1402 мг, Цистин 274 мг,
Триптофан 388 мг, Фенилаланин 1526 мг.

Потенциаторы мышц:
Азот ЕХ 1000 мг
Марганец 45 мг
Магний 100 мг
Трансферулиевая к-та 75 мг
Калий 100 мг

Усилители энергетического обмена:
Креатин моногидрат 175 мг
KIC 125 мг
Юкка 375 мг
Цветочная пыльца 300 мг
Женьшень
1000 мг
Маточное молочко 12 мг
Гуарана 800 мг
Инозин 700 мг
Ксилитол 1750 мкг

Вы чего нибудь тут вредного видите?

[rockON]

хороший наборчик. не придерешься почему я противник добавок, так только потому, что я имею отношение к занимательной проктологии.
метаболизм, точнее проблемы с ним - естественная сопутствующая спортсменов. то есть бывает так, что новички начитаются журналов, наслушаются качков и начинают усиленно пожирать (!) все, что советуют. заканчивается плачевно. выход? постепенное привыкание организма. то есть в течение полугода-года с малых доз и так далее по нарастающей. но! если потом все это дело осточертит и захочецца бросить тренажеры, штангу, то... опять же будут проблемы поэтому Будьте внимательны и осторожны. ну и судя по вашим постам, вы прекрасно отдаете себе отчет в том, что делаете. ахиллесова пята спортсменов - сердце. я тоже обладатель "спортивного (увеличенного) сердца".

я не профи. просто было время и пытался разработать собственную методику. занятия были по нарастающей. чем больше занимался - тем больше сил появлялось. понятно, что не следует это делать каждый день и при этом по нескольку раз. у меня был просто эксперимент. удачный.

почему пишете "употреблял"? теперь что решили? и возвращаясь к предыдущему вопросу "почему не флекс и не баттлер"?

[Agent Smith]

понятное дело, что организм каждого атлета индивидуален. все вышеописанное также было успешно апробировано. мой выбор пал на натуральные вещи. протеина я потреблял просто немерянно, приблизительно 150 г. в день (коктейль из пакетика вейдера объемом 65 г. не более 2 штук и кучу яиц и мяса с соей). действие креатина видел. но что-то внутри заставило отказаться от потребления.  а также от остальных добавок. 

+10 кг - это круто! в принципе если у вас цель набрать массу, то ясный день, что необходимы различные примочки. думалось, что вы занимаетесь просто так в качестве еженедельных физупражнений. так что "серьезным мышыцам - серьезные примочки!"

а почему флекс и баттлер не подходят? там что все просроченное или как? (дело в том, что штангу забросил 5 лет назад и не никогда не пробовал закупаться в ламатинских магазинах).

Во Flex такой пургу гнать стали! Последний раз покупал там Mega Mass 4000. Так это был какой то Yuppi! Причем вместе со мной его взяли еще 4 серьезных спортсмена атлета и отметили тот же факт. Г.. какое то а не протеин. Даже листая свежие журналы (и не очень) Muscles and Fitness и Flex замечаешь что упаковки отличаются кардинально. То что продается у нас смахивает на подделку. В Баттлере продаются продукты марки Universal. Уж очень там хилый выбор во-первых, во вторых гнут цены не реально. Один знакомый атлет принципиально не покупал эти продукты в лахмате. Сейчас я потерял с ним связь к сожалению.
в креатине ничего страшного нет. всего лишь накапливает воду в клетках и делает ее упругой и объемной

[rockON]

креатин, глютамин - ессна нет ничего страшного. действительно эффект достигается водой и ею! кто понимает роль воды - тому и вожжи!

надоже. а я вот все хочу заняться восстановлением формы и хотет прикупить в баттлере протеинчику. вот же досада какая! может отличие упаковок в ламатинском магазине и журнале заключается в сроке годности? этикетку сбить несложно. но скорее всего, просто продукт такой? нет? может вам с коллегами более продвинутые нужные вещи? хотя нет. скорее всего срок годности.

ОФФ: и какой рабочий вес тела у вас в данное время?

[Agent Smith]

хороший наборчик. не придерешься почему я противник добавок, так только потому, что я имею отношение к занимательной проктологии.
метаболизм, точнее проблемы с ним - естественная сопутствующая спортсменов. то есть бывает так, что новички начитаются журналов, наслушаются качков и начинают усиленно пожирать (!) все, что советуют. заканчивается плачевно. выход? постепенное привыкание организма. то есть в течение полугода-года с малых доз и так далее по нарастающей. но! если потом все это дело осточертит и захочецца бросить тренажеры, штангу, то... опять же будут проблемы поэтому Будьте внимательны и осторожны. ну и судя по вашим постам, вы прекрасно отдаете себе отчет в том, что делаете. ахиллесова пята спортсменов - сердце. я тоже обладатель "спортивного (увеличенного) сердца".

я не профи. просто было время и пытался разработать собственную методику. занятия были по нарастающей. чем больше занимался - тем больше сил появлялось. понятно, что не следует это делать каждый день и при этом по нескольку раз. у меня был просто эксперимент. удачный.

почему пишете "употреблял"? теперь что решили? и возвращаясь к предыдущему вопросу "почему не флекс и не баттлер"?

"Употреблял" потому что пришлось забросить тренинг на целых два года из за смены работы после которой не оставалось сил и времени тренироваться. Cейчас работу сменил на лучшую и с лучшим графиком и хочу back in tha days раньше тренировался в ворлд классе сейчас ищу что-нибудь поскромнее и подешевле Но не в ущерб комфорту и ассортименту тренажеров а так же снарядов. На примете пока Iron Gym во дворце спорта. Надо сходить узнать цены. Вроде как в прошлом году мне говорили что 5000тг в месяц. Вобщем пока не определился с залом. Питание пока не буду приобретать. Надо сначала войти в колею. Может через пару месяцев, но пока вот навожу справки у народа вдруг кто подскажет где взять качественный продукт.

[egoist]

Кстати, профи-бодибилдеры питаются 6 раз в день. Порции меньше перевариваетются лучше. И после тренировки обязательно, потому что в это время белки усваиваются лучше всего.

[rockON]

Нурж, не только профи. когда у тя пресс закачан до 8 квадратов, то ты просто не сможешь много съесть. поэтому и приходица есть по 5-6 а то и больше раз в день )

2 Агент. во дворце школьников такой прикольный маленький уютненький зальчик был. год назад было 50 уев. также занимаюсь поиском подходящего состояния для возобновления тренировок

такой вопрос: сколько в весе было потеряно за два года без тренировок?

[Agent Smith]

надоже. а я вот все хочу заняться восстановлением формы и хотет прикупить в баттлере протеинчику. вот же досада какая! может отличие упаковок в ламатинском магазине и журнале заключается в сроке годности? этикетку сбить несложно. но скорее всего, просто продукт такой? нет? может вам с коллегами более продвинутые нужные вещи? хотя нет. скорее всего срок годности.

ОФФ: и какой рабочий вес тела у вас в данное время?

В батлере не был давненько. Может ситуация исправилась уже. Хотя цены там наверняка не стали ниже. Я покупал у них когда они еще были на октябрьской кунаева. Баночка 700 грамм чтоли, непомню. Короче это был 2002 год и стоила эта баночка 7 штук. мне ее хватило на 3 или 4 недели. Естественно такими темпами сколько потребуется денег, считайте
Mega Mass 2000 тоже был не плох. Но опять же сравнив потом ведро которое было у меня и то что в журналах просто стал сомневаться в подлинности. Потом был Mega Mass 4000 который окончательно уверил меня что это все "левые" продукты. Либо старье либо левак. Кстати от Mega Mass 2000 и Universal результаты были лучше чем от Mega Mass 4000 как ни парадоксально.
Надо найти людей кто часто бывает за границей и наладить постоянные поставки. Тот самый атлет профи который брал не в лахмате это питание, затоваривался как ни странно в Эмиратах! У него один товарищ туда частенько ездил по делам и привозил ему тот же Weider. Так вот увидев то что ему привезли я поверил в то что у нас гонят пургу. У него баночки и коробочки были именно такими как и в тех журналах. А не такими как во Flex'e. Они светлые такие. Ну если по сайтам пошелестеть то увидите какие. А у нас те же ведра, какие то черные. Короче в Батлере дорого а во флексе левак.
Про вес тела. Не тренировался уже 2 года как сказал раньше и вешу поэтому не много. 70 кг при росте 179. Похудел очень

[Agent Smith]

Кстати, профи-бодибилдеры питаются 6 раз в день. Порции меньше перевариваетются лучше. И после тренировки обязательно, потому что в это время белки усваиваются лучше всего.

Так и делал поменьше, но чаще! После тренинга сразу выпивался огромный шейкер с заранее приготовленным протеинчиком
и как говорил один мой хороший друг Ринат Джаманов (может кто знает)
"Делай жесче!"
Так и тренировались. То есть только жестко!

[poruchik]

Забудь о пищевых добавках

Для того, чтобы стать большим, не нужно потреблять добавки. Разве в прошлом не было сильных и больших людей? Вы, что, думаете, что мышцы у людей появились одновременно с появлением первых добавок в 1970 году? Самым большим человеком в деревнях был кузнец - не потому что он ел сывороточный протеин фирмы "Optimum Nutrition" и потреблял креатин - он просто работал как проклятый с тяжёлыми железяками. А гладиаторы в Древнем Риме? Всё, что вам нужно для накачки мышц, даст вам природа: будь то энергия или материал для постройки мышц. Пищевые добавки - это добавка к диете, а не её подмена. Очень немногие из них действительно могут оказаться полезными (на данный момент к ним УСЛОВНО можно отнести витамины/минералы, протеин, креатин и ВСЁ), но если вы убеждены, что без них прогресс невозможен, то вам просто промыли мозги.

Когда ты видишь в журнале профессионала, держащего в руке пузырёк с пилюлями и клянущегося, что именно им он обязан своей массой, подумайте: добавка появилась на рынке всего 3 месяца назад, так как же мог этот профессионал употреблять её 1-2-10 лет назад в период накачки своей массы? Все "серьёзные исследования", якобы подверждающие чудодейственные свойства добавок проводятся учёными-проститутками, которым даются деньги и "заказывается" результат в виде "научных выводов". Учёным тоже надо на что-то существовать. А чаще всего берётся наугад любое проведённое исследование и интерпретируется в свою пользу. Где же все те добавки, которые рекламировались 2-3 года назад? О них забыли, потому что они - никчемны. Поверьте, так будет и с сегодняшими "сенсационными" добавками через 2-3 года. Никто о них и не вспомнит. Я до сих пор не могу понять, почему я должен платить за 1 кг протеина в 5 раз больше чем за 1 кг обезжиренного сухого молока и чем последнее хуже?

Много очень интересной информации найдете на сайте www.ironmine.narod.ru

[poruchik]

тема
в данном случае меня интересует где достать то что указанно в заголовке темы

Посмотри на сайте www.ironman.ru
В Алматы их продукция продается в магазине "Динамо" (Панфилова-Советская). Но если есть возможность, то лучше заказывать через знакомых в Москве и пересылать с оказией. Будет вдвое дешевле.
Покупать в залах не известные коктейли и проч. не советую. Легко можно нарваться на левак, от которого получишь только дристогенный эффект...

[rockON]

в какой-то степени моя точка зрения приближается к мнению поручика. я просчитал экономику и также решил пользоваться натуральными компонентами.

2 Агент. 70 при 179 - это очень мало. теперь понимаю зачем вам столько всего. я начинал с 60 при 169. практически тоже самое. набрал 15 кг и остановился. ибо дальше уже ненормальное начинается. сейчас 78-80. но это жир. если спустить до нормы, то будет опять 75. я так понимаю, вам необходима масса? ибо у высоких и худощавых людей существуют определенные сложности с набором массы. если конституция не позволяет, то начинается изнасилование собственного тела. как быть? необходимо будет учесть целый комплекс. опять таки же направленный на правильный метаболизм потребляемого. не каждая система способна правильно переварить сотню грамм протеина в день. результат - нарушенная перистальтика и выкинутые на ветер деньги. опять же сердце. очень тут осторожно надо бы. думаю, вам еще десяточку накинуть и остановиться и дальше поддерживать форму. пятнашку я растил полгода. считаю, что чрезмерно быстрое наращивание массы (месяц - два) пагубно влияет на организм и вдобавок потом, когда прекращаются тренировки, масса неудержимо падает. были бы женщиной застрадались бы целлюлитами

[Agent Smith]

Забудь о пищевых добавках

Для того, чтобы стать большим, не нужно потреблять добавки. Разве в прошлом не было сильных и больших людей? Вы, что, думаете, что мышцы у людей появились одновременно с появлением первых добавок в 1970 году? Самым большим человеком в деревнях был кузнец - не потому что он ел сывороточный протеин фирмы "Optimum Nutrition" и потреблял креатин - он просто работал как проклятый с тяжёлыми железяками. А гладиаторы в Древнем Риме? Всё, что вам нужно для накачки мышц, даст вам природа: будь то энергия или материал для постройки мышц. Пищевые добавки - это добавка к диете, а не её подмена. Очень немногие из них действительно могут оказаться полезными (на данный момент к ним УСЛОВНО можно отнести витамины/минералы, протеин, креатин и ВСЁ), но если вы убеждены, что без них прогресс невозможен, то вам просто промыли мозги.

Когда ты видишь в журнале профессионала, держащего в руке пузырёк с пилюлями и клянущегося, что именно им он обязан своей массой, подумайте: добавка появилась на рынке всего 3 месяца назад, так как же мог этот профессионал употреблять её 1-2-10 лет назад в период накачки своей массы? Все "серьёзные исследования", якобы подверждающие чудодейственные свойства добавок проводятся учёными-проститутками, которым даются деньги и "заказывается" результат в виде "научных выводов". Учёным тоже надо на что-то существовать. А чаще всего берётся наугад любое проведённое исследование и интерпретируется в свою пользу. Где же все те добавки, которые рекламировались 2-3 года назад? О них забыли, потому что они - никчемны. Поверьте, так будет и с сегодняшими "сенсационными" добавками через 2-3 года. Никто о них и не вспомнит. Я до сих пор не могу понять, почему я должен платить за 1 кг протеина в 5 раз больше чем за 1 кг обезжиренного сухого молока и чем последнее хуже?

Много очень интересной информации найдете на сайте www.ironmine.narod.ru

начнем с того что раньше и деревья были большие и воздух чище.
не надо сравнивать кузнеца который жил сто лет назад при чистой экологии и питавшегося не менее чистыми продуктами да еще и махавшего молотом всю жизнь и ничего кроме этого не делавшего со среднестатистическми офисным работником (к коим я себя отношу ) который с 9 до 18, 5 дней в неделю сидит в офисе перед монитором и может позволить себе потягать железки только после ОСНОВНОЙ РАБОТЫ. то же с гладиаторами. их специально для этого готовили. им не надо было сидеть в офисе и терять время их кормили и они весь день тренировались. поэтому такие сравнения не уместны. тем более если вы знакомы немного с антропологией, биологией и прочими науками то вы наверное в курсе что естественно мы раньше были сильнее и крупнее, но с течением времени и ростом НТП человек становится меньше физически так как нет нужды больше пахать, сеять и жать хлеб и вообще трудиться физически. все автоматизированно и механизированно. прилагать усилий не надо, пешком не ходим и металлические изделия покупаем в скобянной лавке, то есть молотом не машем от зари до зари. другой образ жизни понимаете ли.

про проституцию в науке. согласен. есть такие факты. кстати тот же айрон мэн не самый лучший продукт. а рекламным текстам не всегда верю. проверяю все на себе. если я вижу что мышцы растут от какого то продукта, то почему я не должен верить что в коробке именно ДИЕТИЧЕСКИЙ ПРОДУКТ а не сухое молоко? или вы думаете это эффект пласебо сработал? не уверен.
я знаю что атлеты с огромными мышцами лгут что они этого добились при помощи какого то одного продукта или выросли такими на "бабушкином парном молоке из деревни". это все действие анаболических стероидов. мне это все прекрасно известно. не думайте что я руководствуюсь одними лишь рекламными текстами. на данный момент знаю один продукт который привозили одному атлету из штатов. это продукт Nitro-Tech от фирмы Muscle Tech. лично я видел этот продукт и тех кто его употреблял. продукт дорогой. но стоит того. получше чем Ironman.
про магазин динамо. не понял где там на панфилова советской есть динамо.
я работаю в этом квадрате и там нет такого магазина.
был динамо на советской карл маркса. но он переехал и щас называется баттлер спорт на фурманова сатпаева.