Сообщений в теме: 192

[cost@]

Вот то-то и оно - 5%. Остальное - это в большинстве своем мыльный пузырь.
И до кризиса, до финансового, который глобальный получился, весь западный люд так и рассуждал, причем ГОДАМИ: " А чё их щупать?"
Многие костей не смогли собрать когда жахнуло...

У меня такое чувство, что практиков инвесторов в ветке мало, если вообще есть. Я откровенно не пойму, куда Вы клоните Сантьяго? Меня тоже жахнуло осеню. 2008 года так, что только успевал по 5-7 тыс дол. терять ЕЖЕМЕСЯЧНО. Ну и что? Где теперь те потери? Все вернулось ещё и с прибылью. Потому что башку на плечах иметь надо и крепкие нервы, когда инвестируешь или не инвестируй вообще. А секрет прост-я не фиксировал отрицательную доходность, стремясь спасти все что осталось и не складывал все яйца в одну штанину. Отсюда вывод –хорошая инвестиция это диверсифицированная инвестиция-по разным УК по разным ПИФам акциям, а когда подрастут капиталы по разным направлениям недвижимость, производство, розница и пр. А кризис Западного мира- это не тема этой ветки. И вообще это не кризис, а так репетиция кризис начнется когда США или Еврозона будут по кускам разваливаться в ближайшие 2-3 года

мнда уж, это какую надо иметь башку на плечах, что б по 5-7 тыс. дол. терять ЕЖЕМЕСЯЧНО.
а была б башка как вы выражаетесь, то заработали бы на этом падении (например встали бы в шорт по некоторым акциям) что и сделали люди с головой на плечах.
сори за резкость, просто глаз режут такие публичные высказывания.

[baganas]

На Западе традиционно инвестиции в фондовый рынок и теоретически, а главное практически считается долгосрочным инструментом инвестирования. Брокеры и трейдеры это внушают клиентам регулярно.

Вообще-то, если вы в курсе кто такие "брокеры и трейдеры"...
Вот они как раз заинтересованы, чтобы их клиенты делали сделки чаще, т.е. играли в короткую, потому как от этого напрямую зависит их комиссия...

[baganas]

Вы, уважаемые господа - критики, для начала хотя бы в Википедию для примера, заглянули что-ли...
Тема - инвестиции.
А по определению, Инвестиции — долгосрочные вложения капитала с целью получения дохода.
Поэтому упоминание шортов тут ну никак не в тему.

Что-то никто не пишет про свои инвестиции? Или счиатают, что они не нужны вовсе...

[DonSergio]

мнда уж, это какую надо иметь башку на плечах, что б по 5-7 тыс. дол. терять ЕЖЕМЕСЯЧНО.
а была б башка как вы выражаетесь, то заработали бы на этом падении (например встали бы в шорт по некоторым акциям) что и сделали люди с головой на плечах.
сори за резкость, просто глаз режут такие публичные высказывания.

Как бы Вам сказать -я не стремлюсь казаться умнее чем есть и честно говоря не знаю что такое "встать в шорт" Да и потом зачем играть на коротких позициях -это удел спекулянтов, мы в этой теме говорим об инвестициях которые от спекуляций отличает долгосрочность, Из своих активов я как правило не выхожу по 3 и более года.
А по поводу резе в глазах и прочего -это вы точно перебрали- даже если б я знал как это делать встать в шорт все равно бы не сумел, я писал исключительно о ПИФах, да и не нужно мне это было пому как вернул я все с лихвой если конечно резь в глазах дала вам возможность прочитать внимательно мой пост.

[Юрист Астана]

Привет, всем.

На сегодняшний день самым удобным инвестированием денег с минимальными рисками являются депозиты наших банков, поскольку во всех развитых странах депозиты в банках имеют не более 3% процентов и люди вкладываясь в различные инструменты и бизнес проекты получают около 10%, если конечно не обманывать себя. Так вот у нас депозиты в долларах США или в Евро 8% процентов годовых. Ежегодная инфляция в данных валютах составляет около 3-4%, за исключением посткризисных периодов. Поэтому данный инструмент на сегодня самый оптимальный по моему мнению.
Либо есть другой вариант: акции, пифы и т.д. - я согласен, это достаточно рисковано и можно в какой-то степени сравнить с казино, но вот облигации или золото - это более надежный вклад.

[spidermankz]

На сегодняшний день самым удобным инвестированием денег с минимальными рисками являются депозиты наших банков...

Надежность наших банков весьма сомнительна, а теперь еще более -- после кризиса.
Даже крупные иностранные банки показали свою слабость - а про наших вообще стоит помолчать...

Всякие бумажки и прочую фигню "инвестиции" теперь вообще не стоит рассматривать, как вариант - развод и кидалово. Лучше сжечь нажитое - хоть теплее будет, чем кидалам отдавать

Лучше всего конечно недвижимость и особенна та, в которой человек живет... неплохо сдавать в аренду, только сейчас с этим трудности. С одной стороны народ беднеет, а с другой комуналка растет... В общем еще долго нужно переживать последствия лихих времен - люди почувствовали вкус легких денег... так сказать привыкли жить за чужой счет в долг или просто обманом. Виноваты банки - которые раздавали деньги всем подряд, а теперь вернуть не могут

Лучший вариант: все истратить и сидеть спокойно... Лишние деньги - это лишние проблемы, их могут отнять вместе с жизнью. А нет денег и нет проблем... легко и просто. Самое главное иметь не большой а постоянный источник доходов - это ТРУД

Сообщение отредактировал spidermankz: 20.02.2010, 17:33:40

[DonSergio]

Либо есть другой вариант: акции, пифы и т.д. - я согласен, это достаточно рисковано и можно в какой-то степени сравнить с казино, но вот облигации или золото - это более надежный вклад.

Может я открою кому-то Америку, но рядовые казахстанцы имеют возможность вкладывать в консервативные ПИФы, чьи портфели состоят на 90% из облигаций
а вот по золоту я с вами полностью соглашусь- открыл недавно в Казкоме металлический счет-горизонт инвестирования 1 год, ожидаемая доходность 30-40% Хотя если разобраться- в сущности та же акция...

[DonSergio]

Обоснуйте, в чем это, выгодней один раз в квартал перечислять, а не каждый месяц?

Есть такая стратегия не помню точно как она называется- кажется усредненной прибыли. Суть откладывать равными частями регулярно в независимости от того растут или падают в цене активы. В среднем прибыль получается как говориться средняя, но:
1. В ПИФах все-равно в хороших продуктах нужно будет делать стартовый взнос 50-100тыс. тенге. Продуктов с взносом 10 сейчас на рынке нет, по поему они раньше были у АИМ
2. При росте активов такой подход размазывает прибыль, при падении усугубляет убытки.
3. Психологически покупать то что падает очень тяжело.
3. главное что меня достало так это вести ежемесячный учет этих регулярных вложений, -какая по каждому вложению доходность получается, т.е. громоздко как я уже говорил смотреть за десятками своих инвестиций, а это учтите надо же каждый месяц офис УК посещать со всеми вытекающими отсюда оформлениями- такую роскошь я мог себе позволить только когда был безработный. Несколько лет назад 5 месяцев поперечислял по 20 тыс. тенге ежемесячно да и бросил.

Теперь каплю пулы и инвестирую только в растущие активы-а растет сейчас все, потому что кризис.

[Le Financier]

Вы, уважаемые господа - критики, для начала хотя бы в Википедию для примера, заглянули что-ли...
Тема - инвестиции.
А по определению, Инвестиции — долгосрочные вложения капитала с целью получения дохода.
Поэтому упоминание шортов тут ну никак не в тему.
Что-то никто не пишет про свои инвестиции? Или счиатают, что они не нужны вовсе...

Ну зачем же вы с критиками то так?

В балансовом отчете есть отдельные статьи:

Краткосрочные инвестиции (до года)
и
Долгосрочные инвестиции (свыше года)

Инвестиции это вложение капитала. То, что под инвестициями обычно подразумевают долгосрочные инвестиции, отнюдь не нивелирует существование краткосрочных инвестиций.
Да, и потом, Вики? Я вас умоляю)))

[Палеолог]

На Западе традиционно инвестиции в фондовый рынок и теоретически, а главное практически считается долгосрочным инструментом инвестирования. Брокеры и трейдеры это внушают клиентам регулярно.

Вообще-то, если вы в курсе кто такие "брокеры и трейдеры"...
Вот они как раз заинтересованы, чтобы их клиенты делали сделки чаще, т.е. играли в короткую, потому как от этого напрямую зависит их комиссия...

Если вы та к просите разъяснить, кто такие брокеры и трейдеры, извольте.
Это - компании.
Касательно заинтересованости делать сделки чаще, это относится к корпоративным клиентам. А не к физлицам. Мы здесь обсуждаем инвестирование физлица, поскольку топикстартер - не компания.

Вам здесь намекнули же быть скромнее.

[Палеолог]

Привет, всем.

На сегодняшний день самым удобным инвестированием денег с минимальными рисками являются депозиты наших банков, поскольку во всех развитых странах депозиты в банках имеют не более 3% процентов и люди вкладываясь в различные инструменты и бизнес проекты получают около 10%, если конечно не обманывать себя. Так вот у нас депозиты в долларах США или в Евро 8% процентов годовых. Ежегодная инфляция в данных валютах составляет около 3-4%, за исключением посткризисных периодов. Поэтому данный инструмент на сегодня самый оптимальный по моему мнению.
Либо есть другой вариант: акции, пифы и т.д. - я согласен, это достаточно рисковано и можно в какой-то степени сравнить с казино, но вот облигации или золото - это более надежный вклад.

Причем здесь ежегодная инфляция 3-4%. Мы живем в КЗ. А здесь инфляция по самым ходовым товарам и услугам колеблется в районе 30%.
Потом даже государство своим вмешательством в банки только ухудшило ситуацию. А клиенты лопнувшего Валют-Транзит банка до сих пор ждут своих денег.

[Юрист Астана]

Я писал инфляцию в долларах США, а где мы живем не имеет значения. Инфляция бывает по отношению к какой-то валюте. Инфляция в тенге очень высока, а вот инфляция в долларах США низка, но конечно не после кризиса и я об этом указал в своем сообщении.

[baganas]

Если вы та к просите разъяснить, кто такие брокеры и трейдеры, извольте.
Это - компании.

Ну это вы зря так...

Касательно заинтересованости делать сделки чаще, это относится к корпоративным клиентам. А не к физлицам. Мы здесь обсуждаем инвестирование физлица, поскольку топикстартер - не компания.

НУ может тогда сразу и допишете, из чего состоит комиссия по физлицам?

Вам здесь намекнули же быть скромнее.

Вы о чем?

[baganas]

Ну зачем же вы с критиками то так?
В балансовом отчете есть отдельные статьи:
Краткосрочные инвестиции (до года)
и Долгосрочные инвестиции (свыше года)
Инвестиции это вложение капитала. То, что под инвестициями обычно подразумевают долгосрочные инвестиции, отнюдь не нивелирует существование краткосрочных инвестиций.
Да, и потом, Вики? Я вас умоляю)))

Лады... Молодой человек создал тему, куда можно инвестировать деньги с целью их сбережения и преумножения, а по ходу тема стала сбиваться на краткосрочные спекуляции...

Казалось бы, при чем здесь балансовый отчет?
И не умоляйте меня

Сообщение отредактировал baganas: 22.02.2010, 13:25:38

[Тарас]

Вопрос к опытным инвесторам:
В настоящее время индекс "касе" падает. Доходность по ПИФам на уровне 10%, т.е. меньше чем по тенговому депозиту. Исходя из этого, сделаю предположение, что начинать инвестирование сейчас не имеет смысла.
Но каковы признаки, что вот оно, самое подходящее время для инвестиций?

И еще вопрос, как УК работают с клиентами из регионов, в частности, из Усть-Каменогорска?
По почте и интернету? Хочется живого общения.

[Ледяная-да-Вешняя]

а вот по золоту я с вами полностью соглашусь- открыл недавно в Казкоме металлический счет-горизонт инвестирования 1 год, ожидаемая доходность 30-40% Хотя если разобраться- в сущности та же акция...

В прошлом году все в золото кинулись))) В целом оправданно, рост был феерическим
В 2009 году по спросу на золото инвесторы побили все рекорды
Однако не стоит забывать, что металлические депозиты не гарантированы...
Если же инвестировать самим, путем закупа монет или слитков, тут еще одна засада покупаем мы с НДС, продаем без, т.е. автоматически теряем 12% от суммы продажи, плюс сама цена покупки выше чем цена продажи.

Сообщение отредактировал Ледяная-да-Вешняя: 22.02.2010, 16:00:07

[Le Financier]

Лады... Молодой человек создал тему, куда можно инвестировать деньги с целью их сбережения и преумножения, а по ходу тема стала сбиваться на краткосрочные спекуляции...

Казалось бы, при чем здесь балансовый отчет?
И не умоляйте меня

Все очень просто, друг!

Балансовый отчет я привел лишь как один из примеров. Если в балансовом отчете есть статья краткосрочные инвестиции, значит, такой вид инвестиций существует. Ибо не может быть классифицировано в отчете (впрочем, как и написано в книгах) то, чего нет.

[Пузитуллин]

глюк

Сообщение отредактировал Пузитуллин: 22.02.2010, 21:20:45

[for_ruslan]

Лады... Молодой человек создал тему, куда можно инвестировать деньги с целью их сбережения и преумножения, а по ходу тема стала сбиваться на краткосрочные спекуляции...

Казалось бы, при чем здесь балансовый отчет?
И не умоляйте меня

Все очень просто, друг!

Балансовый отчет я привел лишь как один из примеров. Если в балансовом отчете есть статья краткосрочные инвестиции, значит, такой вид инвестиций существует. Ибо не может быть классифицировано в отчете (впрочем, как и написано в книгах) то, чего нет.

Ну так как на счет поделится тем ради чего я и создал эту ветку? А то тут столько теоретиков, которые с упорством достойным лучшего применения цепляются к словам и ведут никому не нужные споры за основны понятия.

[DonSergio]

В прошлом году все в золото кинулись))) В целом оправданно, рост был феерическим
В 2009 году по спросу на золото инвесторы побили все рекорды
Однако не стоит забывать, что металлические депозиты не гарантированы...
Если же инвестировать самим, путем закупа монет или слитков, тут еще одна засада покупаем мы с НДС, продаем без, т.е. автоматически теряем 12% от суммы продажи, плюс сама цена покупки выше чем цена продажи.

Если Вы посмотрите статистику за 5 лет то поймете что рост был планомерный и не феерический-30% годовых это по моим меркам актив из динамичной стретегии, а вот серебро дало за 2009 -50% годовых
это уже агрессивная стратегия вызванная недооцененностью. Правдо у меня нет информации что б рядовой казахстанец как-то мог вложиться в это дело. Цену на золото толкать вверх будут не только частники но и ведущие экономики мира которым надоело спонсировать дядю Сэма, и они потихоньку что бы не поднимать цену будут менять свои золотовалютные резервы на золотые. Про монеты со слитками -ни чего не скажу-думаю это удел коллекционеров, Если купить их ещё не такая проблема, то продать куда сложнее рынок нас не сложился