Сообщений в теме: 2707

[Regium]

Здравствуйте! Прошу совета в следующей ситуации: Несколько лет назад умер  муж тети, наследники она и дети,  осталось наследство : один дом с земельным участком в Алматы, второй дом в Кокшетау без участка,  имелся только договор купли - продажи дома без земельного участка. После смерти мужа тетя по совету одного юриста оформила права мужа на земельный участок под обслуживание дома, получила постановление акимата, гос.акт, рег-ое свидетельство. Обратившись к наследнику наследники получили свидетельство только на дом в Алматы, а на дом в Кокшетау нотариус отказалась выдавать, так как права за земельный участок были оформлены после смерти наследодателя и советовала в судебном порядке отменить постановление акимата, гос. акт. Тетя обратилась в суд, но ей отказали так как истек срок обжалования постановления акимата.  Как теперь оформить наследственные права тете и ее детям на дом с участком в Кокшетау?  

Здравствуйте!   Все действия по получению документов на земельный участок со стороны вашей тети являются законными и обоснованными. И вы в судебном порядке не сможете признать из незаконными, основании нет. Вам надо обратиться к  нотариусу и  получить свидетельство на регистрацию право собственности на имущества умершего. В свидетельстве указывается какое имущество на основании какого правового акта возникло право на имущество и кому выдается данное свидетельство, а также куда т.е. на регистрацию в Департаменте юстиции. После регистрации прав собственности на недвижимое имущество  за умершим, нотариус выдает свидетельство о праве на наследования на имущество, и затем наследники регистрируют право собственности.   

[Нурдина]

Я думаю,что право собственности умершего зарегистрировано, потому что имеется регистрационное свидетельство с Центра недвижимости. Но оно было выдано после смерти наследодателя. Нотариус считает это незаконным и отказывает в выдаче свидетельства о праве на наследство. Постановление акимата о предоставлении земельного участка было издано после смерти наследодателя, т.е. получается что участок выдали умершему человеку.

Сообщение отредактировал Нурдина: 11.05.2014, 14:29:15

[Regium]

Я думаю,что право собственности умершего зарегистрировано, потому что имеется регистрационное свидетельство с Центра недвижимости. Но оно было выдано после смерти наследодателя. Нотариус считает это незаконным и отказывает в выдаче свидетельства о праве на наследство. Постановление акимата о предоставлении земельного участка было издано после смерти наследодателя, т.е. получается что участок выдали умершему человеку.

Не надо думать и гадать,  необходимо изучить все документы на недвижимое имущество,  проверить зарегистрировано ли право собственности и если нотариус отказывает выдать свидетельство необходимо обжаловать действия, либо с документами обратиться в нотариальную палату за консультацией. Полагаю нотариус что-то не до понимает в данном деле.  

[Михаил Слинченко]

Здравствуйте! Прошу совета в следующей ситуации: Несколько лет назад умер  муж тети, наследники она и дети,  осталось наследство : один дом с земельным участком в Алматы, второй дом в Кокшетау без участка,  имелся только договор купли - продажи дома без земельного участка. После смерти мужа тетя по совету одного юриста оформила права мужа на земельный участок под обслуживание дома, получила постановление акимата, гос.акт, рег-ое свидетельство.

Если тетя это сделала, имея вот такое свидетельство,
"142. В случае, когда на момент обращения наследника к нотариусу право на недвижимое имущество было оформлено, либо находилось на стадии оформления на имя наследодателя, однако это право в установленном законодательством порядке наследодателем не было зарегистрировано, нотариус, в соответствии со статьей 1040 Кодекса выдает наследнику свидетельство о праве на наследство, состоящее из неимущественных прав, в том числе из права обращения в регистрирующий орган за регистрацией права собственности за наследодателем, права сдачи в эксплуатацию строений, права обращения в уполномоченные органы за получением, дубликата правоустанавливающих и иных документов."

тогда никаких вопросов быть не может. Если без свидетельства, но не совсем понятно, как ей это все удалось сделать.

[Нурдина]

Мне тоже непонятно как ей все удалось сделать, так как свидетельства на неимущественные права она не получала. В постановлении нотариуса об отказе в совершении нотариального действия указано: "Согласно действовавшего законодательства на день смерти наследодателя по наследству может переходить только то имущество, которое принадлежало ему на день смерти. Предлагаю обратиться в судебные органы с заявлением о признании акта на право частной собственности на земельный участок за №....... от 24.04.1998 г, выданный Кокшетауским городским комитетом по земельным отношениям недействительным. Так как, согласно действовавшему на день смерти наследодателя 1995 г. законодательству (ГК Каз ССР)  нормы наследственного права не содержат передачи прав на регистрацию права собственности по наследству и права обращения в уполномоченные органы за получением государственного акта на земельный участок, существование которых не прекращается со смертью наследодателя. Получить свидетельство о праве на наследство на жилой дом, которое принадлежало наследодателю на день смерти". 

[Нурдина]

 

Я думаю,что право собственности умершего зарегистрировано, потому что имеется регистрационное свидетельство с Центра недвижимости. Но оно было выдано после смерти наследодателя. Нотариус считает это незаконным и отказывает в выдаче свидетельства о праве на наследство. Постановление акимата о предоставлении земельного участка было издано после смерти наследодателя, т.е. получается что участок выдали умершему человеку.

Не надо думать и гадать,  необходимо изучить все документы на недвижимое имущество,  проверить зарегистрировано ли право собственности и если нотариус отказывает выдать свидетельство необходимо обжаловать действия, либо с документами обратиться в нотариальную палату за консультацией. Полагаю нотариус что-то не до понимает в данном деле.  

 

Изучила документы, право собственности на земельный участок не зарегистрировано. 

[Имхотеп]

 

В 6-месячный срок со дня смерти, Вам нужно обратьиться к нотариусу с ЗАЯВЛЕНИЕМ О ВЫДАЧЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА О ПРАВЕ
НА НАСЛЕДСТВО ПО ЗАКОНУ к нотариусу. Дальше Вам нотариус все подскажет и расскажет.

только обратитесь к нотариусу хотя бы за два месяца до достижения шести месяцев со дня смерти.

 

6 месяцев ждать нужно в любом случае или можно оформить и раньше (после смерти отца прошло 2 месяца)? 

И еще вопрос: наследниками (отца) первой очереди являются супруга, дети и родители. Родителей отца нет в живых уже лет 25-30, нотариус говорит, что нужны их свидетельства о смерти. Я (сын) вот к примеру, даже не знаю где они умерли и где теперь взять свидетельства...

[КАЩЕЙ1]

 

 

В 6-месячный срок со дня смерти, Вам нужно обратьиться к нотариусу с ЗАЯВЛЕНИЕМ О ВЫДАЧЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА О ПРАВЕ
НА НАСЛЕДСТВО ПО ЗАКОНУ к нотариусу. Дальше Вам нотариус все подскажет и расскажет.

только обратитесь к нотариусу хотя бы за два месяца до достижения шести месяцев со дня смерти.

 

6 месяцев ждать нужно в любом случае или можно оформить и раньше (после смерти отца прошло 2 месяца)? 

И еще вопрос: наследниками (отца) первой очереди являются супруга, дети и родители. Родителей отца нет в живых уже лет 25-30, нотариус говорит, что нужны их свидетельства о смерти. Я (сын) вот к примеру, даже не знаю где они умерли и где теперь взять свидетельства...

 

Свидетельство о праве на наследство вы, конечно, получите после полугода со дня смерти, но шестимесячный срок вам как раз и дается для сбора необходимых документов. Сейчас можете обратиться к нотариусу, оставить заявление и собрать оставшиеся бумаги... Сколько лет было умершему?  

[Нурдина]

 

 

иск о включении в наследственную массу земельного участка

сомневаюсь, что получится. Вам нужно исправить то, что неправильно вам выдали ранее, потом уже спокойно оформить у нотариуса наследство. То, что выдали не законно, влечет за собой недействительность сделок в будущем. Зачем вам лишние проблемы? 

 

В иске о признании документов на земельный участок недействительными отказано в 2006 году, решение не обжаловано, все сроки прошли. С каким же иском обращаться теперь?

 

Пожалуйста, дайте ответ! 

[Михаил Слинченко]

И еще вопрос: наследниками (отца) первой очереди являются супруга, дети и родители. Родителей отца нет в живых уже лет 25-30, нотариус говорит, что нужны их свидетельства о смерти. Я (сын) вот к примеру, даже не знаю где они умерли и где теперь взять свидетельства...

Нотариус может истребовать только свидетельство о смерти самого наследодателя.

" 132. В подтверждение факта смерти наследодателя, времени и места открытия наследства, состава и место нахождения наследственного имущества нотариус истребует документы, копии которых приобщаются к наследственному делу."

Посылайте нотариуса с его глупыми хотелками подальше.

[Имхотеп]

6 месяцев ждать нужно в любом случае или можно оформить и раньше (после смерти отца прошло 2 месяца)? 
И еще вопрос: наследниками (отца) первой очереди являются супруга, дети и родители. Родителей отца нет в живых уже лет 25-30, нотариус говорит, что нужны их свидетельства о смерти. Я (сын) вот к примеру, даже не знаю где они умерли и где теперь взять свидетельства...

Свидетельство о праве на наследство вы, конечно, получите после полугода со дня смерти, но шестимесячный срок вам как раз и дается для сбора необходимых документов. Сейчас можете обратиться к нотариусу, оставить заявление и собрать оставшиеся бумаги... Сколько лет было умершему?

76 лет
 
 

И еще вопрос: наследниками (отца) первой очереди являются супруга, дети и родители. Родителей отца нет в живых уже лет 25-30, нотариус говорит, что нужны их свидетельства о смерти. Я (сын) вот к примеру, даже не знаю где они умерли и где теперь взять свидетельства...

Нотариус может истребовать только свидетельство о смерти самого наследодателя.

" 132. В подтверждение факта смерти наследодателя, времени и места открытия наследства, состава и место нахождения наследственного имущества нотариус истребует документы, копии которых приобщаются к наследственному делу."


Посылайте нотариуса с его глупыми хотелками подальше.

да вот тоже думаю бабла может хочет срубить, типа помогу вам, в архивах надо говорит искать...

[КАЩЕЙ1]

М.Ю. сказал(а) 12 Май 2014 - 23:21:Имхотеп сказал(а) 12 Май 2014 - 19:26:И еще вопрос: наследниками (отца) первой очереди являются супруга, дети и родители. Родителей отца нет в живых уже лет 25-30, нотариус говорит, что нужны их свидетельства о смерти. Я (сын) вот к примеру, даже не знаю где они умерли и где теперь взять свидетельства...

Нотариус может истребовать только свидетельство о смерти самого наследодателя." 132. В подтверждение факта смерти наследодателя, времени и места открытия наследства, состава и место нахождения наследственного имущества нотариус истребует документы, копии которых приобщаются к наследственному делу."Посылайте нотариуса с его глупыми хотелками подальше.

да вот тоже думаю бабла может хочет срубить, типа помогу вам, в архивах надо говорит искать...

Не правильно!!! В данном случае нотариусу не нужны подтверждения смерти наследодателя, он уже получил свидетельство о смерти. Нотариусу необходимо определить  КРУГ НАСЛЕДНИКОВ. У человека может не быть детей, супруги, но родители, которые также являются наследниками первой очереди, должны быть! Почему я спросила про возраст... Если умершему 76 лет, понятно, что скорее всего родители умерли, тогда нотариус может и не истребовать подтверждающие документы. Вот если бы умершему было лет 50, то документы родителей нужно предоставить обязательно. Здесь всё на усмотрение нотариуса. Хотя эти документы уже лишнее..    

Сообщение отредактировал КАЩЕЙ1: 13.05.2014, 00:22:07

[КАЩЕЙ1]

Нотариус может истребовать только свидетельство о смерти самого наследодателя.

а также: адресную справку на умершего, свидетельство о рождении умершего, свидетельства о рождении его детей, свидетельство о браке, правоустанавливающие документы, справку Ф-2 если есть недвижимость в наследственой массе, и т.д. Поэтому и называется: наследственное дело! 

[КАЩЕЙ1]

Пожалуйста, дайте ответ! 

После того, как умер ваш дядя, прекращается всякое движение и оформление его имущества. Дальше, она должна была у нотариуса взять свидетельство о праве на наследство на неимущественные права и ЗАКОНЧИТЬ оформление на вашего дядю. Может ваша тетя, еще раньше, при жизни дяди, взяла от него доверенность на оформление документов? Тогда понятно, как  гос.органы, не зная о смерти, выдали документы на умершего. Если это так, то автоматически доверенность теряет силу с момента смерти. В любом случае, нотариус прав...  Сами вы не справитесь. Обратитесь к адвокату и определитесь с предметом иска.  

[Михаил Слинченко]

Нотариусу необходимо определить  КРУГ НАСЛЕДНИКОВ. 

 

Интересно, зачем нотариусу определять круг наследников, если у нас наследство принимается путем подачи заявления о его принятии самими же наследниками. Или может быть нотариус будет их понуждать принять наследство?  

 

а также: адресную справку на умершего, свидетельство о рождении умершего, свидетельства о рождении его детей, свидетельство о браке, правоустанавливающие документы, справку Ф-2 если есть недвижимость в наследственой массе, и т.д. Поэтому и называется: наследственное дело! 

 

Понятно. Просто я обсуждаю здесь действующее законодательство, а не конкретно вашу практику

[КАЩЕЙ1]

Интересно, зачем нотариусу определять круг наследников, если у нас наследство принимается путем подачи заявления о его принятии самими же наследниками. Или может быть нотариус будет их понуждать принять наследство?  

принуждать не будет, но и обделить не может. Можно скрыть детей, супругу, а вот родителей нотариус должен установить. Когда человек приходит к нотариусу с заявлением о наследстве, один из первых вопросов у нотариуса: дети, родители, переживший супруг есть? То есть определяются наследники 1 очереди...   

[КАЩЕЙ1]

Просто я обсуждаю здесь действующее законодательство, а не конкретно вашу практику

Понятно 

[Михаил Слинченко]

принуждать не будет, но и обделить не может. Можно скрыть детей, супругу, а вот родителей нотариус должен установить. Когда человек приходит к нотариусу с заявлением о наследстве, один из первых вопросов у нотариуса  

 

Это как? В чем конкретно выражается это "необделение".
Нотариус может искусственно уменьшить долю обратившегося наследника в пользу наследников, не заявивших о принятии, только на том основании, что они входят в круг потенциальных наследников?
А если человек скажет, что у него нет детей, супругов и родителей, ему что не выдадут свидетельство?
 

[КАЩЕЙ1]

А если человек скажет, что у него нет детей, супругов и родителей, ему что не выдадут свидетельство?

Выдадут, но.... если детей можно скрыть, то родителей никак... Человек должен в любом случае принести свид о смерти, если они умерли... Почти каждая вторая семья, которая обращается за наследством к нотариусу, пытается утаить наследников. Правда, если умерший был в достаточно преклонном возрасте, то нотариус может и не требовать сведения о родителях.  

[Михаил Слинченко]

Человек должен в любом случае принести свид о смерти, если они умерли...

 

Должен на основании какой конкретно правовой нормы ?