Сообщений в теме: 438

[Timur_j]

Спсб.
А официальные пропуска сейчас оформляют?
Мож кто делал себе?!

мы написали седня заяву - http://vse.kz/index....st__p__16375624

[moudog]

В этом году, наверно, совсем тяжёлая ситуация сложится с погранцами. После очередной встречи с четырьмя представителями оных, на сей раз в ущелье Кумбельсу (!!!!!), удалось выяснить, что будут они охранять все ущелья "Карасайского района". Т.е. и Карагалинку, и Проходное, и Аксайское. Встреча наша произошла возле домика Казселезащиты, в котором они ночевали. Я издали увидела человека в камуфляже, ну, думаю, опять браконьеры. Смелости придавало то, что позади двигались двое случайных попутчиков (один из них работник этого метеопоста, который всю дорогу ворчал и грозился убить тех, кто останавливается и гадит в его домике). Самый молодой погранец вышел навстречу, спрашивает: "Вы одна?" "Нет!"-говорю. "Видите, с собакой!" Он так настороженно: "И всё?" И рукой машет своим, выходите! Из засады ещё трое с автоматами . Цирк! Долго допытывались, зачем я тут хожу, хотя при себе даже удостоверение имелось. Разошлись мы, правда, очень мирно, обменявшись телефонами и даже сфотографировавшись вместе с разрешения их начальника Ребята очень скромные, просили фотки нигде не выкладывать.
http://i057.radikal....5fe3f562ac3.jpg

Сообщение отредактировал moudog: 12.06.2011, 16:10:57

[unpredictable]

Да ситуация не вселяет оптимизма, будут сложности чувствую в этом году.
Что это они решили так усилить свои посты?

[Onik]

А может не стоит нагнетать обстановку.Пусть охраняют границу.Не думаю что у законопослушных туристов могут возникнуть проблемы при наличии удостоверения.
P.S Две недели тому в домике селевиков еще не было погранцов.

[SithofRevolution]

Ну все! на площадь перед акиматом! бастовать!

В принципе даже хорошо -- под защитой находишься. Когда с Р.Алиевым разбирались вычитал в газете, что в горах поймали несколько преступников Алиева...

Надо через какое-нибудь разрешение придумать -- мол турист/альпинист и проблем не будет.

[Voland88]

Пора валить отсюда, затррррр... они уже.
Буду южный берег И-К осваивать летом, только бы отпуск давали...

[SithofRevolution]

кста а чтобы за БАО пройти где пропуска брать?

[Альтурист]

В принципе даже хорошо -- под защитой находишься.

Мне такая защита не нравится. Я когда был военным, часто мотался по командировкам с оружием и знаю, как с этим оружием балуются, особенно после возлияний.
В этой теме уже рассказывал, как погранцы во времена, когда не было запрета ходить выше БАО, открыли огонь из автоматов, чтобы остановить меня на спуске с Космостанции в ущелье Проходное.

[V1kt0r]

Пора валить отсюда, затррррр... они уже.
Буду южный берег И-К осваивать летом, только бы отпуск давали...

Там конечно интересно, но там местные опасные со всей силы! Так что аккуратней, они там очень дикие ... Я там 2 раза бывал по 2 недели, в Тамге, постоянно с ними тёрки были

[Metalurg]

А сейчас пропуска дают только на нахождения в приграничной зоне??? или еще дают на пересечения границы???

[sbreeze]

Может быть кто-то знает, можно ли оформить пропуска в погранзону быстрее, чем за 30 дней? ТурАзия отказалась.
Может, какое-нибудь другое агентство? Или попробовать через Шыгыс?
Рассчитываем пройти вверх по Проходной, затем обойти БАО и оказаться в Кумбельсу.
Надо через 2 недели

[SithofRevolution]

5000 nu начальнику погранцов в карман и погранзона ваша!

[bears1]

На самом деле официально никакой погранзоны выше Озера нет. Все погранзоны определются Постановлениями Правительства РК. На сегодня погранзоны определены только с Китаем, а с Киргизией погранзоны нет, есть только карантийная полоса шириной 50 метров.

В Шыгысе просят для получения пропуска принести разрешение с МВД (согласно Закону о гос границе), однако МВД вам не даст такое разрешение потому что такой погранзоны выше озера просто нет.

Так что если этот вопрос поднять официально - то погранцы которые курсируют выше озера не имеют право вас останавливать и спускать вниз, и даже документы не имеют право проверять. Это все равно что наряду погранзаставы пройтись по Абая и начать проверять у всех документы.

Я предлагаю официально написать запрос в Шыгыс для того чтобы они разъяснили ситуацию - на основании какого Закона они не пускают туристов выше озера. Я бы мог это сделать сам, но лучше если бумага будет исходить не от физического лица а от туристической организации или официальной секции (короче просто нужна печать организации, а текст я сам подготовлю, и отнести тоже могу сам).

Если руководители секции заинтересованы в решении этого вопроса и готовы принять участие то пишите в личку, подготовим бумагу. Попросим разъяснить нам законность охраны территории

[Strike Eagle]

Там конечно интересно, но там местные опасные со всей силы! Так что аккуратней, они там очень дикие ... Я там 2 раза бывал по 2 недели, в Тамге, постоянно с ними тёрки были

Бываю в Тамге почти каждый год, проблем не было ни разу.

[SithofRevolution]

Там конечно интересно, но там местные опасные со всей силы! Так что аккуратней, они там очень дикие ... Я там 2 раза бывал по 2 недели, в Тамге, постоянно с ними тёрки были

Бываю в Тамге почти каждый год, проблем не было ни разу.

проблемы можно найти везде...

[Strike Eagle]

проблемы можно найти везде...

Все возможно... особенно, если искать их...

[Roa]

На самом деле официально никакой погранзоны выше Озера нет. Все погранзоны определются Постановлениями Правительства РК. На сегодня погранзоны определены только с Китаем, а с Киргизией погранзоны нет, есть только карантийная полоса шириной 50 метров.

В Шыгысе просят для получения пропуска принести разрешение с МВД (согласно Закону о гос границе), однако МВД вам не даст такое разрешение потому что такой погранзоны выше озера просто нет.

Так что если этот вопрос поднять официально - то погранцы которые курсируют выше озера не имеют право вас останавливать и спускать вниз, и даже документы не имеют право проверять. Это все равно что наряду погранзаставы пройтись по Абая и начать проверять у всех документы.

Я предлагаю официально написать запрос в Шыгыс для того чтобы они разъяснили ситуацию - на основании какого Закона они не пускают туристов выше озера. Я бы мог это сделать сам, но лучше если бумага будет исходить не от физического лица а от туристической организации или официальной секции (короче просто нужна печать организации, а текст я сам подготовлю, и отнести тоже могу сам).

Если руководители секции заинтересованы в решении этого вопроса и готовы принять участие то пишите в личку, подготовим бумагу. Попросим разъяснить нам законность охраны территории

Очень поддерживаю данное предложение!!!!
Я прочитала всю ветку. Так и не поняла почему пограничники не пускают в горы, когда граница еще в как минимум километрах в 7 (это если на прямую на вертолете) (по крайней мере по карте), а пешком так наверное все 14 км! Таких пограничных зон не бывает, иначе некоторые государства жили бы всю жизнь в пограничной зоне... В общем если даже и бывает, то найти какие либо подтверждающие указы на сайтах министерств (наших) никак не удалось!!!
Буду очень благодарна, если кто нибудь может нормально объяснить
- на каком основании не пускают выше БАО (и др мест)?
- какая у нас пограничная зона (в км) и где указ об этом?
- что делать если не член спорт секции, но хочешь в горы, а там пограничники не пускают (как им что доказывать, тока без предложений о взятках пжт, денег нету). Т.е. заявление не откого писать, да и времени на это у рабочего человека обычно нет.
- что делать если хочу взять в горы друзей (не Казахстанцев)?

[SithofRevolution]

одной из причин является то, что БАО - стратегически важный объект для города Алматы. Воду для города оттуда ведь берут... А то придет китаец, кинет туда свою китайскую фигню с какой-нибудь супер бактерией и все!
Ну или с Или приедут "отдыхающие" загадят, обосрут, озеро и тоже хана горожанам...

[Lavrov_S]

одной из причин является то, что БАО - стратегически важный объект для города Алматы. Воду для города оттуда ведь берут... А то придет китаец, кинет туда свою китайскую фигню с какой-нибудь супер бактерией и все!
Ну или с Или приедут "отдыхающие" загадят, обосрут, озеро и тоже хана горожанам...

Ну и причём здесь погранслужба? Раз погранзоны нет, то всё остальное самодеятельность и перегибы на местах. Посмотрел прошлогодний пропуск, точно слов "погранзона" нет. Есть "участок ответственности", а это уже не юридическая категория.

Постановление Правительства Республики Казахстан от 22 июля 2005 года, № 771 О некоторых вопросах обеспечения охраны и защиты Государственной границы Республики Казахстан

Прикреплённые изображения:

• 

Сообщение отредактировал Lavrov_S: 30.06.2011, 17:08:47

[bigfan05]

Я предлагаю официально написать запрос в Шыгыс для того чтобы они разъяснили ситуацию - на основании какого Закона они не пускают туристов выше озера. Я бы мог это сделать сам, но лучше если бумага будет исходить не от физического лица а от туристической организации или официальной секции (короче просто нужна печать организации, а текст я сам подготовлю, и отнести тоже могу сам).

Имея опыт переписки с КНБ, советую Вам написать обращение напрямую в Пограничную службу КНБ РК. Лучше будет, если обращение будет коллективное. Закон это позволяет. Коллективное обращение, как правило, имеет больший вес в том плане, что вопрос действительно волнует не одного человека. Сдается мне, что под обращением подпишется достаточное количество физических лиц/любителей гор. Готов также подписать.

Про Постановление Правительства подметили верно. Речь идет о документе "Постановление Правительства Республики Казахстан от 22 июля 2005 года, № 771 "О некоторых вопросах обеспечения охраны и защиты Государственной границы Республики Казахстан". С Кыргызстаном нет ни пограничной зоны, ни даже пограничной полосы.

Вопросы пребывания итд в пограничной зоне также рассматриваются в Постановлении Кабинета Министров Республики Казахстан от 30 июня 1993 года № 552
О мерах по обеспечению выполнения закона Республики Казахстан «О Государственной границе Республики Казахстан».

[bigfan05]

2 Lavrov_S: позвольте узнать, Вы этот пропуск в прошлом году для иностранцев брали или для резидентов?
Если для резидентов, уж больно тогда смешит колонка "Цель нахождения в РК"