Сообщений в теме: 674

[С Луны свалился]

Понял.
День значит!

Вы точно с Луны свалились и видимо на голову упали . Если пишется что 30 минут значит 30 минут. Эти цифры не с Луны взяты, я проверял, тестировал все когда устанавливал и даже приходилось восстанавливать базу после изменений одно 1с программиста.

Зачем вы делаете эти глупые комментарии ? вы случайно не "ТРОЛЬ" вы мне только честно скажите

Пишет то оно 30 минут, никто не спорит.

Но и бухгалтеры будут восстанавливать свои данные, как минимум за пол дня, если не за день.
И куда будете снова писать базу если SSD - сломан?

Нет не тролль, просто пытаюсь понять Ваш смысл использования SSD.

[Embrace]

В 90% случаев SSD в сервере не нужен.

Простите, но это очень глупое заявление.
Для серверов обычно покупаются SSD с типом ячеек SLC, которые очень долговечны и очень быстры.

А в знакомой мною компании стоят обычные Intel 320 серия - работают уже 2 года, и в ус не дуют.
Так шта...

Ремарка, там стоят Intel X25-M... и тем не менее.. .

Сообщение отредактировал Embrace: 16.02.2012, 16:07:23

[С Луны свалился]

Простите, но это очень глупое заявление.
Для серверов обычно покупаются SSD с типом ячеек SLC, которые очень долговечны и очень быстры.

И очень дороги.
SSD SAS 6G 100GB SLC HOT P 2.5" EP PERF - LP 1 173 300 тенге.
SSD SAS 6G 200GB SLC HOT P 2.5" EP PERF - LP 1 946 100 тенге.
SSD SAS 6G 400GB SLC HOT P 2.5" EP PERF - LP 3 491 700 тенге.

Покупайте на здоровье Ваш SLC.

Для серверов обычно покупают это! Потому что этого хватает для 90% задач!!!
HD SAS 6G 450GB 15K HOT PLUG 3.5" EP - LP 154 500 тенге.

[Embrace]

Простите, но это очень глупое заявление.
Для серверов обычно покупаются SSD с типом ячеек SLC, которые очень долговечны и очень быстры.

И очень дороги.
SSD SAS 6G 100GB SLC HOT P 2.5" EP PERF - LP 1 173 300 тенге.
SSD SAS 6G 200GB SLC HOT P 2.5" EP PERF - LP 1 946 100 тенге.
SSD SAS 6G 400GB SLC HOT P 2.5" EP PERF - LP 3 491 700 тенге.

Покупайте на здоровье Ваш SLC.

Для серверов обычно покупают это! Потому что этого хватает для 90% задач!!!
HD SAS 6G 450GB 15K HOT PLUG 3.5" EP - LP 154 500 тенге.

Давайте конкретно разберемся по статистике "SSD в 90% не нужен".
И что обычно покупают для серверов.

Подкрепить сможете?

[С Луны свалился]

Ремарка, там стоят Intel X25-M... и тем не менее.. .

Ну допустим скорость чтения у Вас в два раза выше, чем у HDD.
Но при этом, скорость записи в два раза ниже, чем у HDD.

А если использовать базы, вроде 1С где очень развита случайная запись, то результат на SSD, будет очень грустным.

[Embrace]

Ремарка, там стоят Intel X25-M... и тем не менее.. .

Но при этом, скорость записи в два раза ниже, чем у HDD.

Очередной бред.
По первому попавшемуся в сети скрину:

Спорить с Вами смысла не вижу, ибо сказочник Вы тот еще.
Видимо, Сознание было право про падение на голову.. .

[С Луны свалился]

Очередной бред.
По первому попавшемуся в сети скрину:

Спорить с Вами смысла не вижу, ибо сказочник Вы тот еще.
Видимо, Сознание было право про падение на голову.. .

Да не надо со мной спорить.
Только почему Вы сравниваете с простым жёстким диском, а не серверным?

Мои слова справедливы для:
Intel X25-M G2
и
HD SAS 6G 450GB 15K HOT PLUG 3.5" EP

Сравните, удивитесь.

Кстати, из Вашей таблички видно, что в записи данных, жёсткий диск почти не проигрывает Intel X25-M G2!

Сообщение отредактировал С Луны свалился: 16.02.2012, 16:41:19

[Сознание]

Пишет то оно 30 минут, никто не спорит.

Но и бухгалтеры будут восстанавливать свои данные, как минимум за пол дня, если не за день.
И куда будете снова писать базу если SSD - сломан?

Нет не тролль, просто пытаюсь понять Ваш смысл использования SSD.

1)Резервный диск.
2)На диск где размешается бэкапы.
3)Любой другой на время до замены.

Просто почитайте побольше об SSD дисках и тогда может быть вы увидите "мой" смысл.

Но при этом, скорость записи в два раза ниже, чем у HDD.

Зачем вы ведете дискуссию не зная тематики и утверждаете что скорость записи ниже.

А если использовать базы, вроде 1С где очень развита случайная запись, то результат на SSD, будет очень грустным.

Вот тут вы очень сильно ошибаетесь. Вы изучите новые спецификации SSD дисков и удивитесь что эти проблемы уже не страшны SSD дискам.


Эта тема не обновлялась два года и я думаю что ваши познания в этой области тоже. Нажмите F5.

Сообщение отредактировал Сознание: 16.02.2012, 20:08:34

[С Луны свалился]

1)Резервный диск.
2)На диск где размешается бэкапы.
3)Любой другой на время до замены.

Просто почитайте побольше об SSD дисках и тогда может быть вы увидите "мой" смысл.

Я вижу смысл лишь в одном.

Благодаря SSD, Вы похерили принцип отказоустойчивости сервера.
Полностью!!! 24/7/365 - коту под хвост. Деньги на ветер.

За Вашу идею разворачивать базу на том же диске где лежат её бэкапы - сильно бьют по шее.

За Вашу идею поставить два SSD в RAID 0 на "боевом сервере" - сразу же увольняют с работы.
Вменяемый работодатель - увольняет.

Замена SSD по гарантии может длиться до 40-ка дней.

Базу, Вы будете поднимать час! Пока разберётесь, пока запишите.
Далее, весь день бухгалтерия будет заново проводить все документы.

Но в принципе у Вас маленькая компания, все потерпят и на первый раз простят.
Хотя мне кажется у Вас и сервера то нет. Так, стоит обычная персоналка.

Вы не умеете читать?
У Вашего SSD, скорость записи и чтения по любому выше, чем у любого диска.
Речь шла о Intel X25-M G2, который на запись показывает скорость, равную скорости простого диска.
Вон, из графика видно!

[С Луны свалился]

Давайте конкретно разберемся по статистике "SSD в 90% не нужен".
И что обычно покупают для серверов.

Подкрепить сможете?

А Вы думаете SSD надо пихать везде и всегда?
Вы цены посмотрите, которые я привел Выше.
Это официальные цены для серверов Fujitsu.

Девять дисков "HD SAS 6G 450GB 15K HOT PLUG 3.5" EP" в RAID 10, общей стоимостью 1 390 500 тенге, полностью выдержат базу 1С с 25-ю пользователями.

Зачем городить два SSD SSD SAS 6G 100GB SLC HOT P 2.5" EP PERF в RAID 1, общей стоимостью 2 346 600 тенге?
Разница в 950 000 тенге!!! А результат тот же. И скорость в итоге такая же.

Вот зачем???

[Сознание]

Благодаря SSD, Вы похерили принцип отказоустойчивости сервера.
Полностью!!! 24/7/365 - коту под хвост. Деньги на ветер.

Отказоустойчивость это понятие для HDD, для SSD дисков это вообще не проблема они просто работают без отказов таких отказов как у HDD у них в принципе быть не может так нет движущихся частей. Нужно будет только мониторить когда будут подходить к концу срок экплуатации диска и сделать замену. Конечно схема тоже может сгореть поэтому RAID 10 это обязательно

За Вашу идею разворачивать базу на том же диске где лежат её бэкапы - сильно бьют по шее.

Все пункты приведенные для примера, для решения экстреной ситуации, SSD диски стабильны и они работаю. Вы говорите об SSD как об каком то не стабильном продукте откуда у вас такие данные ? У вас есть опыт их использования ? Я уверен что нету.

Я делаю такой вывод что вы принципиально пиарите Fujitsu.
http://www.ixbt.com/....shtml?15/47/29
Вот их тоже по рекламируйте.

За Вашу идею поставить два SSD в RAID 0 на "боевом сервере" - сразу же увольняют с работы.
Вменяемый работодатель - увольняет.

Именно так RAID 0. Вы ведь не в курсе что скорость быстродействия SSD диска достигается за счет контролера RAID 0. Еще раз повторюсь что RAID 10 это обязательно.

Вы не умеете читать?
У Вашего SSD, скорость записи и чтения по любому выше, чем у любого диска.
Речь шла о Intel X25-M G2, который на запись показывает скорость, равную скорости простого диска.
Вон, из графика видно!

А как вы думаете если я писать умею то наверное и читать тоже.

С Луны свалился (16.02.2012, 16:26) писал:
Embrace (16.02.2012, 15:57) писал:
Ремарка, там стоят Intel X25-M... и тем не менее.. .
Но при этом, скорость записи в два раза ниже, чем у HDD.
Очередной бред

Вы написали что в два раза ниже. Я говорю об этом а не об том какой диск вы имели в виду или о чем шла речь.

Но в принципе у Вас маленькая компания, все потерпят и на первый раз простят.
Хотя мне кажется у Вас и сервера то нет. Так, стоит обычная персоналка.

Компания крупная все работают в терминальном режиме плюс пять филиалов. Сервер двух башковый. 16 ядер. 24Gb Озу.

Дальнейшие ваши коментарии на эту тему я буду игнорировать, можете мне ответить но ответа не дождетесь. Желаю вам осознать....

[С Луны свалился]

Сознание
По Fujitsu на форуме у нас этот товарищ.

Поймите, ломается техника в случайный момент, хоть мониторь каждую секунду:
жёсткие диски, SSD, автомобили, поезда, ракеты! Спутник Фобос-Грунт - стоимостью 170 миллионов долларов и тот сломался падла!

Попадётся заводской брак и до свидания вся информация, и мифическая отказоустойчивость SSD.

По поводу RAID 10, как Вы его организуете на своём сервере со своим SSD в PCI Express?
Подсказать ответ?

Умрёт в Вашем навороченном сервере SSD, придётся потратить день на восстановление работоспособности 1С.
Умрёт один жёсткий диск в RAID массиве, его сразу же заменит другой "Hot Spare", пользователи ничего не заметят.
Ни секунды простоя. Решение ещё и дешевле обойдётся чем на Вашем SSD.

Знаете о чём говорит Ваш пример с бэкапом?
О том, что Вы ничего в этом не понимаете.

У Вас как минимум должен быть запасной SSD, чтобы уложиться в день простоя.
В противном случае, развернув базу на диске для бэкапа, рискуете потерять всё!
Заменив SSD другим HDD, Вы на порядок понизите скорость работы.
Вдобавок ещё RAID городить придётся.

В моём варианте, делать ничего не надо, сервер всё сделает сам и пришлёт уведомление на мой iPhone,
- Хозяин, диск поменял, всё в порядке!

По поводу записи.
Intel X25-M G2 - до 70 МБ/с
HDD SAS ST3600057SS - до 171 МБ/c
Вопросы?

Крупная компания, один боевой сервер для работы, бэкапов и герой администратор.
А Вы знаете, что такое Hardware compatibility list?

P.S. SSD для Fujitsu делает - Hitachi.

[IGK]

Интересная статья на Ф-Центре о RAID 0 на SSD - http://www.fcenter.r...dware/hdd/32771
Хотя в общем-то можно только выводы почитать, в конце статьи.

[Drakos]

Интересная статья на Ф-Центре о RAID 0 на SSD - http://www.fcenter.r...dware/hdd/32771
Хотя в общем-то можно только выводы почитать, в конце статьи.

Выводы основаны на неверных данных. К примеру

большинство SATA-контроллеров, включая и встроенные в современные наборы логики, не поддерживают команду TRIM

Неверно в корне. Контроллеры (железо) тут не причем, а причем дрова, которые не пропускают команду. Интел, по слухам, начнет поддерживать трим в рейде с 11.5 дровами (пока еще появились) на своих чипсетах, а там глядишь и другие производители рейд контроллеров подтянуться.

Для накопителей, собранных в массив, невозможно отслеживание их «состояния здоровья» и обновление прошивок.

Тоже не правда, люди свободно могут обновлять прошивки ссд в рейде, разъеденив их временно и без потери данных - хотя это может зависеть от производителя ссд.

система, состоящая из пары SSD, имеет более низкую надёжность, чем один диск

вообще не аргумент, это приложимо к любым носителям информации и не только ссд

[С Луны свалился]

вообще не аргумент, это приложимо к любым носителям информации и не только ссд

Автор статьи имел ввиду, что RAID 0 неважно из чего по любому ненадёжнее одного диска или SSD.

По поводу обновления Firmware HDD или SSD на сервере.
Эта головная боль, лежит на самом производителе серверного оборудования и он сам их обновляет.

Что до систем хранения данных от NetApp, то там можно обновить прошивку HDD или SSD, производитель это позволяет!
Обновляется она сама, вместе с обновлением операционной системы - Data Ontap.
Единственное, потребуется перезагрузка...

[IGK]

Неверно в корне. Контроллеры (железо) тут не причем, а причем дрова, которые не пропускают команду. Интел, по слухам, начнет поддерживать трим в рейде с 11.5 дровами (пока еще появились) на своих чипсетах, а там глядишь и другие производители рейд контроллеров подтянуться.

Вот когда это будет реализовано - тогда и будете опровергать. А пока, на практике, этого нет.
http://www.intel.com...b/cs-022304.htm - "Поддержка TRIM в ОС Windows 7 ( в AHCI и RAID для дисков не являющихся частью тома RAID)".

Сообщение отредактировал IGK: 17.02.2012, 12:25:15

[Сознание]

Программа CrystalDiskMark для проверки скорости любого диска, можно скачать ниже по ссылке.
http://crystalmark.info/?lang=en

Программа SSD life показывается состояние "здоровья" SSD диска.
http://ssd-life.ru/rus/download.html

Делимся результатами.

HDD 80 Gb IDE Seagate Barracuda 7200.7 <ST380011A> UDMA100 7200rpm
Старый, очень старый диск показывает вот такие результаты.


-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 © 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 38.713 MB/s
Sequential Write : 44.870 MB/s
Random Read 512KB : 21.426 MB/s
Random Write 512KB : 20.723 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 0.309 MB/s [ 75.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.472 MB/s [ 115.2 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 0.554 MB/s [ 135.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.457 MB/s [ 111.5 IOPS]

Test : 1000 MB [C: 90.0% (36.0/40.0 GB)] (x5)
Date : 2012/02/19 17:15:50
OS : Windows XP Professional SP3 [5.1 Build 2600] (x86)

[Сознание]

HDD 500 Gb SATA 6Gb/s Seagate Barracuda 7200.12 <ST500DM002> 7200rpm 16Mb
Новый диск.


-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 x64 © 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 123.843 MB/s
Sequential Write : 125.985 MB/s
Random Read 512KB : 31.436 MB/s
Random Write 512KB : 61.137 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 0.325 MB/s [ 79.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.749 MB/s [ 182.9 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 1.328 MB/s [ 324.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.739 MB/s [ 180.3 IOPS]

Test : 1000 MB [E: 3.2% (15.0/465.7 GB)] (x5)
Date : 2012/02/17 22:21:14
OS : Windows 7 Ultimate Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x64)

[Сознание]

SSD диск Vetex 3 60GB: VTX3-25SAT3-60G

Как видно из тестов SSD быстрее HDD по скорости но не везде

Sequential Read Больше на 348 %
Sequential Write Меньше на 35 %
Random Read 512KB Больше на 1243 %
Random Write 512KB Больше на 130 %
Random Read 4KB (QD=1) Больше на 8951 %
Random Write 4KB (QD=1) Больше на 9106 %
Random Read 4KB (QD=32) Больше на 4413 %
Random Write 4KB (QD=32) Больше на 11062 %

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 x64 © 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 431.040 MB/s
Sequential Write : 81.882 MB/s
Random Read 512KB : 390.752 MB/s
Random Write 512KB : 79.806 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 29.091 MB/s [ 7102.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 68.210 MB/s [ 16652.8 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 58.606 MB/s [ 14308.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 81.754 MB/s [ 19959.5 IOPS]

Test : 1000 MB [E: 39.0% (21.8/55.8 GB)] (x5)
Date : 2012/02/17 22:30:15
OS : Windows 7 Ultimate Edition [6.1 Build 7600] (x64)



Позже будет еще обзор двух дисков SSD на SATA III и PCI Express

Сообщение отредактировал Сознание: 19.02.2012, 18:02:07

[IGK]

MODERATORIAL

Сознание, а для чего этот флуд? Количество сообщений набираете?