Сообщений в теме: 29573

[Алматинец]

Календарь игр Барселоны

Сообщение отредактировал Алматинец: 23.08.2011, 09:29:16

[Judah]

То Judah.
Читай внимательней! Во-первых, я предлагаю альтернативу Туре ТОЛЬКО при его продаже, и с учетом того, что появился реальный шанс (уход Бени из Ливера) взять агрессивного в плане игры опорника в лице аргентинца (игрок такого плана в Барсе был - Давидс)! Никто не сопоставляет их (Туре и Маскерано) качества - это два разных игрока. По поводу адаптации не согласен, Хавьеру будет проще - главное, нет языкового барьера; в команде два аргентинца-сборника-друга (Лео, Габи); футбол в ЛЛ не такой динамичный, как в АПЛ и перестроиться под него проще, чем наоборот (читай Ибру).

2КЕША
Я понял тебя прекрасно. Я принял твой гипотетический размен, продают одного, покупают другого, и спросил, какой от этого будет прок команде? Вопрос - допустим придет Маскерано, на чье место? Как опорник, то видимо на место Бускетса, если я правильно понимаю, в таком случае невольно проводится параллель между Маскерано и Туре (по амплуа). Что мы получаем, либо Маскерано приобретается как игрок резерва (с чем он вряд ли согласится), либо Бускетс на лавке, но в таком случае я не понимаю, чем была плоха схема с Яя.

Во-вторых, опять же, как уже отмечалось, цена за Туре продиктована нынешней ситуацией на рынке. Если Венгер ломит цену за своих игроков, при этом не кривит душой, говоря, что отдавать баснословные суммы за трансфер - это сумасшествие, то почему Барса не может поставить высокий ценник?!!! Ведь основные покупашки слона, как известно, арабы, либо "чукчи" - так пусть платят, если хотят заполучить хорошего игрока! А если нет, то слон еще попылит за Барсу - его ведь никто никуда не гонит, да и он сам говорил, что счастлив в команде, чего не скажешь о его агенте, сцуко!
Не понимаю твоего негодования с разбрызгиванием слюны по этому поводу!

Арсен не дурак, и цену деньгам знает как никто другой из современных тренеров – это показывает его трансферная политика, возможно заложником которой он и является. Объявленная цена на Сеска продиктована скорее тем, что Арсену надоела эта ситуация и он хотел побыстрее поставить точку в этом деле. Чем все закончилось мы это знаем. Не ломил же он цену за Адебайора, Пиреса, Глеба наконец, хотя все были твердыми игроками основы.

[Judah]

мля, опять началось? чем? как? у кого? кого как и чем?
ну почему когда ты заглядываешь такое случается?

Ну, извини, раз уж так сложилось, что болеем за одну команду. Приходится иногда заглядывать, почитать что люди пишут, на самом деле интересно очень, тут все такие осведомленные, а я многого не знаю, поэтому интересуюсь. У меня друзья за другие клубы болеют в основном... А когда я читаю, информацию анализирую (есть такое свойство у меня), по прочитанному с чем-то соглашаюсь, с чем-то нет, если нет, оставляю комментарий. Кому-то мои комментарии кажутся не профессиональными, дилетантскими (да я и не претендую), где-то не умными. И вот здесь прошу меня простить, как говорится что есть, то есть – не профессор, обычный болельщик. Так, что можно я все-таки изредка буду заглядывать и в случае чего пописывать здесь, есть такая потребность.

Сообщение отредактировал Judah: 05.06.2010, 17:00:38

[D'armin van buuren]

Вот видишь Judah, как много нужно написать, чтобы утверждать, что Туре не стоит этих 36 лямов. Просто когда тут многие, которые не имеют отношкения к клубу, "залетают" и начинают кидаться громкими словами и учверждением в одно предложение, для нас - болел Барселоны, это все очень раздражительно, потому что игрока клуба, за который ты болеешь недооценивают или принижают и при этом нет никакой подпитки. Я уже не говорю о тех, которые просто заходят и пишут, что твой клуб и руководство говно или еще что-то в этом роде. А отсюда и реакция такая, т.е. если ты прав, то обоснуй, никто никого не принижает и не собирается оскорбить или унизить. Если с тобой спорят, значит вчитываются в твое мнение и хотят высказать свое. Дилетант не дилетант, а мнения у всех есть. Высказал - докажи, за счет чего мы тебе должны поверить или должны согласится с твоим мнением. А если просто написать, что он этих бабок не стоит или то, что кто-то лучше другого думаю не есть правильно. Думаю поймешь правильно.

По Туре выскажу свое мнение. Есть люди, которые не соглосятся, Абдулла например , поэтому постараюсь в деталях, на сколько возможно.

Почему Туре не нужен Барсе.
Туре - опорник универсал, который может, как закрыть центр защиты в лице ЦЗ, так и обеспечить связь защиты и полузащиты в лице опорника.
Его качества основаны на не шуточной физической мощи. Он может разрушать, он может страховать и рейды у него вперед получаются, хотя их можно пересчитать по пальцам. Но эти рейды предсказуемы и особо не добовляют ему плюсов, т.к. этим в Барсе занимаются другие игроки.
Его минусами являются то, что он долго думает при принятии решении и мало открывается, мало предлагает себя партнерам.
У него слабая игра без мяча. Он отдает пас и почему-то сразу остается там же, где и был.
Туре - игрок не фантазиста. И если многие за ним замечали не так много ошибок, как у Бускетса, то я скажу другое. У Бускетса мы эти ошибки видим, потому что он участвует в них, он борется, он много двигается без мяча и много участвует в перепасовке, что в Барсе является основой контроля мяча. Поэтому мы и видим некоторые его провалы. А у Туре мы замечаем их мало, потому что он мало участвует в том, что я расписал про Бускетса. Он плохо читает игру и не успевает там, где он должен быть больше всего.

Почему он стоит 36 лямов.
Конечно я не пытаюсь его качества оценить миллионами, сложить их и сказать, что доказал его стоимость.
Но можно как-то примерно приценить нынешними рыночными ценами, появлением на трансферном рынке покупателей с большими аппетитами (ФлоПер, Абрамович и арабы), тем что Туре может лучше остальных в его амплуа, его возраст и игру, которую показал.
Туре считается больше оборонительным игроком, таким, которых больше любят в Челси. Эдакий мощный игрок, который умеет держать оборону и быстро бегать. На ряду с аналогичными игроками на данный момент имхо он является сильнейшим.
В основу Барсы не попадал, потому что Пепп предпочитает больше Бускетса по причинам, которые расписал, но это не говорит, что Туре хуже Бускетса, просто Бускетс больше игрок философии Барсы нежели Туре.
Ивуариец может выйти на замену и усилить игру, может спуститься на место центрального дефа, и его удачные игры редко чередуются блеклыми.
Также не стоит забывать, что руководство с ним ведь переподписало контракт, так что на них ничего не давит, а отсюда и эта цена.
Он еще молод и он прогрессирует. Уверен в любом другом клубе он займет место в основе.
Таким образом могу сказать, что Туре картины не портит, но не является тем, который выполняет свое дело так, как этого хочет тренер (его ведь на продажу не выставляли). Он просто не игрок "идеальной" Барсы, которую видит Пепп.
Также не стоит забывать, что руководство возможно делает акцент на то, что самый возможный покупатель Сити и руководство англичан может быть прислушивается к желанию Коло воссоединиться с братом, откуда и настрой на игру и светлая аура в раздевалке.

А Маскерано конечно мастеровитее Бускетса, конечно он рассматривается на место в основе, но мне он не нравится своей грязной игрой. Если мы на Бускетсе зарабатываем в большинстве стандарты в нашу пользу, то с ним можем и не досчитаться его на поле. И не забываем, что Пепп слабый селекционер.

уф...

[Кеша!]

Дара, клавиши не стерлись?!

А Маскерано конечно мастеровитее Бускетса, конечно он рассматривается на место в основе, но мне он не нравится своей грязной игрой.

Считаю, что это обусловлено жесткой АПЛ-овской игрой в целом! Не думаю, что в Испании он бы так же жестко играл и так же часто удалялся с поля.

[D'armin van buuren]

у меня джойстик

[Sherlock]

Туре не нужен Барсе.

всё по делу, +1
месси тоже барсе не нужен кстати, ток мешается под ногами

[Judah]

Вот видишь Judah, как много...

Очень содержательно, но не бесспорно. Я буду краток.
Во-первых, если сравнивать ошибки Бускетса и Туре, то видим мы их больше у первого по той причине, что он их больше делает. А ошибки эти, вернее даже одна жирная ошибка, как раз та, в чем ты обвиняешь Туре – передерживании мяча (здесь, кстати, это неоднократно отмечалось). И удивляет больше всего то, что эта ошибка кочует из одной игры в следующую. По Туре, вернее поводу никакой игры без мяча, честно признаюсь, не замечал и поэтому с этим утверждением тоже не соглашусь, потому что Туре больше игрок оборонительного плана, классический опорник и стиль его игры обусловлен, прежде всего, установками тренерского штаба (здесь при всем желании фантазистой ему не стать), при этом, как ты сам заметил он является более универсальным игроком, чем Бускетс. Из минусов Туре я бы отметил не всегда хорошие пасы и только.
Насчет не попадания Туре в основу, приходит одна мысль, в которой еще больше утверждаюсь из-за истории с Сеском. Руководство клуба видимо поставило перед собой задачу сформировать команду, которая состояла бы преимущественно из каталонцев, что-то типа Бильбао. А присутствие в составе сборной, объясняется тем, что игру в центре поля делает связка Хави-Иньеста, а если есть человек (на замену), играющий с ними в одном клубе, с которым есть взаимопонимание, то почему бы и не взять. Успехи клуба в последнее время – лучшая характеристика такому игроку.
По поводу Маскерано, могу сказать, что этот человек подарок букмекерам. Можно будет смело ставить на то, что в матче будет показана красная карточка. И дело не в чемпионатах, тут скорее вопрос к ментальности. И ломать игроков команд-соперниц будет также как и в Англии и в составе сборной.

Сообщение отредактировал Judah: 06.06.2010, 03:32:10

[vers]

...По поводу Маскерано...

раз тут такая пьянка - а скажите сколько прямых красных он в этом сезоне получил и кого из соперников сломал? тем более меганеудачный сезон был и с психологической устойчивостью полный швах должен быть.

[Кеша!]

Барса интересуется правым защитником Аякса - ван дер Вилем! Смотрел пару игр в составе сборной - для конкуренции Дани очень хорошее приобретение! Да и молод он совсем - так сказать на вырост!

[Tinho]

Ван Дер Вилю 22 года!. И Аякс с ним просто так не растанется, думаю 15 запросят запросто. А зачем на замену такой защитник дорогой? Да и согласится ли он приходить на замену рискуя местом в сборной?

[Кеша!]

Думаю в районе 10-ки сойдутся, а это неплохо! Даже если на следующий год заберут!

[Метельщик]

Только сейчас узнал, вы же Вилью купили. Ну вы, блин, даете. Завистно, блин.

[Ma4o]

я позволю себе процитировать пост гардарика с барсамании. уверен, что многие его читали, но для всех прочих, кто задается ответом "а нах вам сеск??" следует ответ:

Я не представляю себе футбольного коллектива, не нуждающегося в услугах такого футболиста, как Сеск Фабрегас. И пихать его никуда не надо. Фабрегас способен квалифицированно закрыть совершенно любую позицию в средней линии.

И я упорно не вижу причин, по которым нельзя равномерно разделить игровое время(50-60 игр за сезон) между тремя равноценными хавами. При том, что Иньеста способен играть на флангах атаки и существуют вполне рабочие варианты их совместного использования на поле. Тем более, если все трое начнут клубный сезон практически без передышки и абсолютно не застрахованы от травм.

Барсаманов из года в год не устраивает малоэффективность резерва и отсутствие действенных ресурсов для усиления игры со скамейки запасных. И в тоже время они истязают себя мыслью - как можно держать на лавке Фабрегаса/Хави/Иньесту. Пора уже определиться господа.

[Rusik]

И всё-таки мне имхуется что в случае прихода Секс (которого я не желаю видеть у нас), схема будет пересмотрена, напрмер в 4-1-3-2 или же 3 - 4 - 3, так как опорник у нас всегда был и есть, будь то Буся (привет Дара ) или Туре.

[D'armin van buuren]

Привет Русик. Но почему ты со мной здороваешься когда пишешь про Бускетса?
Русик, при твоей схеме получается 2 нападенца, это как я понял Месси и Вилья. Тогда где будет играть Ибра (привет Русик)?

Сообщение отредактировал npocTo nagoHak: 07.06.2010, 12:07:08

[Rusik]

Ну вот смотри, берём мы Сеска, тогда трио полузащиты вне конкуренции: Хави-Иньеста-Сеск, допустимм три форвардов Вилья-Ибра-Мессии, а кто тогда будет опорника играть, который на скока я помню во всех матчах был в прошлом сезоне?

[Arki]

Ибра будет оттянутого форварда-опорника играть, пацандар.
Что тут думать-то я не знаю. С учетом его игры, то самое.

[D'armin van buuren]

Двум сливочным Диарра Барселона готова ответить своим

"Барселона" заинтересовалась полузащитником "Бордо".

«Барселона» начала переговоры по трансферу полузащитника «Бордо» и сборной Франции Алу Диарра.28-летний француз с сенегальскими корнями рассматривается в качестве замены Яя Туре, который скорее всего покинет «блауграну» после окончания чемпионата мира в ЮАР.

"СС" сообщает, что Диарра обойдется испанскому гранду почти в 8 миллионов евро, именно такая сумма отступных прописана в контракте футболиста с «жирондинцами», зарплата игрока составит 2 миллиона евро в год.

[D'armin van buuren]

Вот о чем я говорил, Туре такого плана игрок, как многие атлетичные опорники африканского происхождения. Благо таких сейчас валом, футбол прогрессирует и черный континент может с лихвой предоставить таких игроков голодных до побед и денег Правда многие из них уже резиденты европейских стран.
А почему руководству не подтянуть в кантеру таких вот молодых игроков, глядишь дирижером был бы черный паренек, который бы не только разрезал оборону своими пасами а-ля-Хави, но и носился бы по полю отбирая мяч, эдакий Робот-энерджайзер. У нас есть темнокожие ребята, их вроде в свое время еще Этоо подтягивал, но как мне известно опорников среди них нет.

Кстати, почему никто не говорит о кантере, которая в одном шагу от Сегунды? Они ведь свою ответную игру выиграли в субботу, одолев реал Хаен (3-0). Игру не смог посмотреть, но говорят Тьяго отжигал "не по детски". Ждем последней игры, точнее 2-х игр с последним соперником.

[Arki]

Я тоже не смотрел игру, тока хайлайтсы.
Тьяго забил банку со штрафного а-ля Ронни и голевой пас или два паса отдал, уже не помню че-то.