Сообщений в теме: 6046

[gosh]

Заслуженный топик-брат сабжевого - Цена купли-продажи. Не только факты, но и обсуждение

[caken]

Я вполне согласен что цена почти 1900..но что с того?? Вопрос в динамике, которая ниже даже бумажной официальной инфляции...

[Pref]

На мой вопрос относительно крышеиндекса вы так и не ответили.

Не нужно фантазий в отношении моей скромной персоны.
Думаю, ни для кого не секрет, что данные крышеиндекса отражают не фактические цены купли-продажи, а желания продавцов.
Точно так же было и год назад, то же самое происходит и сейчас.
Именно это всегда смущало адептов крушения цен, но теперь они почему-то ссылаются именно на крышеиндекс.
Спрошу прямо: вы согласны, что недвижимость в Алмате стоит сейчас 1886$ за квадрат?

КИ - это "хотелки" продавцов, но определенная связь (тенденция) с реальной стоимостью квадрата безусловно есть (просто тренд реальной цены сделок всегда несколько ниже кривой "хотелок")

Правильно. Определенная связь крышеиндекса с реальной стоимостью квадрата безусловно есть. То есть, если растет значение крышеиндекса, то и реальная стоимость квадрата тоже растет. Вот только сколько процентов этот рост составил на самом деле, определять по значению крышеиндекса некорректно, поскольку, как вы правильно отметили, крышеиндекс отражает желания продавцов, а не фактические данные купли-продажи.

вы на основании чего ранее заявляли о росте? КИ? интуиция? ОБС?

Нет. Когда я привожу конкретные значения роста стоимости недвижимости за год (июль 2011 - июль 2012) более 10%, такие источники информации, как ОБС и интуиция, в отличии от адептов крушения цен, я никогда не использую. Я пользуюсь источником информации, который всегда можно проверить документально - данными Агенства РК по статистике. И не надо тут ерничать, что "Нур Отан" атакует" - так могут говорить только те, кто совершенно не знаком с принципами работы агентства. Данные по росту стоимости недвижимости статистическим агенством рассчитываются исходя из фактически заключенных договоров купли-продажи, зарегистрированных в центре по недвижимости.

[-owner-]

По поводу сравнения цен со старыми годами. Даже по вашим расчётом,картинка может выглядеть так,если взглянуть с другой стороны.
Например представьте что в эти годы брались ипотеки с первоначальным взносом 10-20%.

Сообщение отредактировал -owner-: 13.09.2012, 11:07:05

[mda]

Я пользуюсь источником информации, который всегда можно проверить документально - данными Агенства РК по статистике.

скиньте ка значения стоимости квадрата на начало 2006,07,08,09,10,11,12 года из этого источника... посчитаем вместе инвестиционную привлекательность по версии агенства статистики?

[-owner-]

Я думаю так. Если будут строиться метро дальше,всякие серьёзные проекты по инфраструктуре,туризму и т.д. ,дешеветь цены не могут.
Если учесть что первый жилой комплекс по программе доступного жилья 2020,строят аж возле посёлка Иргели,и там они не будут бесплатными квартиры. И всё что будет ближе будет дорожать.

Сообщение отредактировал -owner-: 13.09.2012, 11:15:56

[Pref]

Данные за период 2006-2009 гг. в общедоступных источниках найти будет непросто. Давайте попробуем это сделать вместе?
И еще вопрос - почему вы ограничиваетесь именно периодом 2006-2012? Давайте посчитаем вместе данные начиная с нового тысячилетия, то есть с 2000-го года?

Сообщение отредактировал Pref: 13.09.2012, 11:16:37

[mda]

Данные за период 2006-2009 гг. в общедоступных источниках найти будет непросто. Давайте попробуем это сделать вместе?
И еще вопрос - почему вы ограничиваетесь именно периодом 2006-2012? Давайте посчитаем вместе данные начиная с нового тысячилетия, то есть с 2000-го года?

до 2005 года вкладываться в недвижимость было выгодно, сейчас - нет.
именно это я и хочу донести до вас, а не то, что недвижимость сама по себе - не интересный актив.

поэтому и показываю, что за последние 5-6 лет, рынок стоит (если смотреть оптимистично) и планирует вниз (если реалистично с учетом инфляционных процессов)

и - ! самое главное, - нет реальных предпосылок для его активного роста (легких, дешевых денег, стабильной социально-политической ситуации, дефицита жилья)

пс: агентству статистики доверял бы в последнюю очередь... ОБС и то, как правило по объективней
покупать жилье ради жилья - конечно не плохо, нужно и интересно, но как инвестиции.. увы нет

Сообщение отредактировал mda: 13.09.2012, 11:28:13

[caken]

Первый заместитель Генерального
прокурора Иоган Меркель сообщил, что
бывший руководитель агентства по
статистике Анар Мешимбаева,
обвиняемая в Казахстане в коррупции,
до сих пор скрывается в ОАЭ...
Вот такая у нас статистика ))

[Pref]

И что? Если один из бывших руководителей скрывается в ОАЭ, это совсем не значит, что применяемая в Агенстве методика расчета роста цен на недвижимость является "неправильной" или недостоверной. Благо, разрабатывали эту методику совсем не руководители агентства, а настоящие профессионалы своего дела.

Сообщение отредактировал Pref: 13.09.2012, 11:51:14

[Pref]

Данные за период 2006-2009 гг. в общедоступных источниках найти будет непросто. Давайте попробуем это сделать вместе?
И еще вопрос - почему вы ограничиваетесь именно периодом 2006-2012? Давайте посчитаем вместе данные начиная с нового тысячилетия, то есть с 2000-го года?

до 2005 года вкладываться в недвижимость было выгодно, сейчас - нет.
именно это я и хочу донести до вас, а не то, что недвижимость сама по себе - не интересный актив.

Ок. Давайте попробуем посчитать хотя бы с 2005-го года, а потом сделаем вывод, является ли недвижимость хотя бы с 2005-го года интересным активом или нет.

пс: агентству статистики доверял бы в последнюю очередь... ОБС и то, как правило по объективней
покупать жилье ради жилья - конечно не плохо, нужно и интересно, но как инвестиции.. увы нет

Оговоримся сразу, что все это - ваша личная точка зрения. Я ее, конечно, ценю, но считаю несколько иначе.

[caken]

это значит что грош цена всем этим методикам если руководство корупционеры...

[Pref]

Предложите методику расчета роста цен на недвижимость по версии адептов крушения
Опубликуйте в общедоступных средствах массовой информации...
Предложите экспертное обсуждение...
Посмеемся все вместе...

Сообщение отредактировал Pref: 13.09.2012, 12:00:50

[Артемий]

Н-да уш. Если раньше Верные Сигговски( я там был!) были несгибаемы и неподкупны в своих позициях: вниз и только вниз, то что я вижу сейчас...
Звонкое "Внииииз" сменилось робким, жалким лепетом: "ну да-выросла, ну-да: не падает, но зато есть все предпосылки...". Печальное зрелище!
Где огонь в глазах, где полновесные интересные истерики, где обмороки правды и голодовки в доказательство?
Мельчает, мельчает нарот..
Все что осталось от мощной артилерии Сигги это: " зато инфляция больше, зато картошка быстрей дорожает.."
Увы...
Не вижу харакири!

[caken]

Преф тут над вами смеюсь и без всяких методик-как недвижка вырастет изза кашагана и любовниц. Честно, это сильные архументы ))

Артемий, нужно сначала бревнышко в своем глазу увидеть ))) как с пеной у рта доказывали что нет никакого кризиса, как полны рестораны и кафе, и тд и тп. Счас как то даж не удобно это напоминать ))

Хотя наверное радикальным фанатикам и сектантам трудно видеть что то иное кроме своих мантр ))

[Артемий]

Артемий, нужно сначала бревнышко в своем глазу увидеть ))) как с пеной у рта доказывали что нет никакого кризиса, как полны рестораны и кафе, и тд и тп. Счас как то даж не удобно это напоминать ))

Ну какая там пена.. Все так и есть-же..
Н-дааа.. Так понял акромя интернетов вы и вправду никуда в городе не захаживаете вечерком..
Грустная жизнь: аргументы дохлые, вечера-скучные, цены растут, а смерть все не приходит...(ТТТТТ)

Эх, не тот уже Сакен, не тот. Раньше Какеном за настойчивость вполне заслуженно можно было величать, а щас...
Взбодритесь, а!

[caken]

вы пожта от вопроса то не уходите...а то словоблудием не хорошо прикрываться ))
Вот так, ткнешь барыгу носом в факты в 3 % за год и начинается истерика )))

[Pref]

Сакен, ну конечно, запуск Кашагана в промышленную эксплуатацию не идет ни в какое сравнение с вашим аргументом о "тихо закрытом" РФЦА.
Никто уже даже и не смеется... Всем и так все ясно.

[Артемий]

вы пожта от вопроса то не уходите...а то словоблудием не хорошо прикрываться ))
Вот так, ткнешь барыгу носом в факты в 3 % за год и начинается истерика )))

О чем вы, о какой истерики и прочем..
Просто констатация факта: облизанного вами падения нет и не придвидится, рост цен по мои личным наблюдениям ПО ФАКТАМ ПРОДАЖ(-специально выделил) показывает мне спокойную жизнерадостную тенденцию, когда купленное грамотное ликвидное жилье приносит своему хозяину акромя домашнего тепла и меркантильные понимания, что цена растет и растет, о чем говорят РЕАЛЬНЫЕ СДЕЛКИ, имеющие место быть.. Канешно, 15 тыщ за пол-года не такие уж большие деньги, но куда нам торопиться?
И зачем мне истеричить по Сакену, который все небо пальцами утыкал?
Не.. Пойду я книжку почитаю.

[NiX-373]

Пойду я книжку почитаю.

где напИсано, как бодро растет КИ... то есть - мои обзоры!

[Артемий]

Пойду я книжку почитаю.

где напИсано, как бодро растет КИ... то есть - мои обзоры!

О! Этот добрый детектив я и вправду очень люблю! Слава Мастеру, создавшему в сумасшедшем бардаке Недвижимости четкую возможно-максимальную систематизированную систему.)
Говорите, Бостандыкский опять всех уделал? )