Сообщений в теме: 378

[Ruu]

Очень интересно, Селект попробовал открыть еще одну ветку про крушение недвижимости и ее прикрыли. И БА то же попробовал, и то же прикрыли.

Как то странно, что во флейме эту тему обсуждать можно, а в разделе недвижимость нельзя. Все таки логика не очень понятна.

А еще совсем непонятно, почему тему крушение в разделе "Недвижимость" народ активно обсуждает, а в разделе "Флейм" не хочет.

Или все перебрались на синий.

[xulligano]

Ссылку дайте?
Что такое "синий"?

[Ветеринар]

Из статьи: Борис Кагарлицкий: Заговор риэлторов
…Резкое падение цен на недвижимость приведет к краху не только значительной части этих компаний, но и немалого числа банков, обрушивая всю систему как карточный домик. Причем эпидемия банкротств доберется и до финансовых учреждений, которые с рынком недвижимости не были тесно связаны, зато имели отношения с другими банками, которые уже рушатся. А может быть, просто клиенты бросятся снимать деньги со счетов, не разбирая, пострадал банк от краха на рынке недвижимости или нет.

Исходя из этих соображений, а также уступая совместным лоббистским усилиям банковского сектора, строительного бизнеса и связанных с ними городских властей, правительство начинает вкладывать миллионы долларов в попытки удержать на заоблачной высоте цены на недвижимость. От этого пока страдает только население, которое не может позволить себе покупку жилья. Ведь завышенные цены на новые дома оборачиваются немыслимой дороговизной на вторичном рынке. Одни не могут купить квартиру, потому что дорого, другие не могут продать, поскольку покупать за такие деньги некому. И все знают, что рано или поздно цены все равно упадут. Поэтому рынок стоит.
Рано или поздно, однако, он все равно упадет. И упадет так, что мало не покажется. Ведь искусственно поддерживать цены можно только при двух условиях. Либо кризис на рынке должен быть коротким и неглубоким, либо правительство должно обладать неограниченными финансовыми ресурсами, чтобы удерживать цены на неестественно высоком уровне неопределенное время. Увы, ни то, ни другое положение не соответствует действительности. Возможно, когда принималось решение, правительственные чиновники искренне думали, будто кризис продлится два-три месяца, после чего все опять будет по-старому. Сейчас даже самые отчаянные оптимисты вынуждены признать, что сталкиваются с долгосрочными процессами и полноценного оживления экономики придется ждать не месяцы, а годы. Отсюда острота второго вопроса: насколько хватит государственных средств, если тратить их на искусственное поддержание искусственно завышенных цен? Ответ очевиден: ненадолго.
Теперь о ближайших последствиях проводимой политики. Она бессмысленна, поскольку поставленной цели добиться не удастся, рынок все равно обвалится. Только, прежде чем обвалиться, он поглотит уйму государственных средств, которые могли бы более эффективно использоваться на других направлениях. Правительственная политика поддержки рынка недвижимости не только не способствует преодолению кризиса, она превращается в один из факторов, усугубляющих его. Ведь завышенные цены этого рынка сдерживают деловую активность, а потому являются одним из факторов, порождающих кризис.
Это прекрасно осознали во всем мире, а потому нигде, кроме России и Китая, не предпринимались государственные меры, чтобы предотвратить снижение цен на жилые и нежилые помещения. Если бы подобная коррекция произошла своевременно, она была бы болезненной для банков, риэлторов и строительных фирм, но ничего катастрофического бы не произошло. Напротив, оттягивая коррекцию рынка, правительство и лоббисты усугубляют ее масштабы.
Противоречия накапливаются и обостряются. За прошедшие месяцы значительная часть сбережений населения была «съедена» девальвацией, так что потенциальный спрос на жилье еще более сократился, а деньги, которые могли бы работать в экономике, просто пропали. Когда падение цен все-таки произойдет, оно будет сопровождаться волной банкротств, разорением вкладчиков, паническим изъятием денег из банков. Короче, всеми теми несчастьями, которых пытаются избежать. И никакого оживления деловой активности понижение цен уже не даст, ибо ресурсов для этого не останется – они будут съедены кризисом, сожжены девальвациями, проедены и растрачены на бесполезные попытки противостоять естественному ходу вещей.
А главное, правительство, поддавшееся давлению лоббистов, окажется виновато перед всеми: перед банками, риэлторскими конторами и строительными фирмами, которые оно обещало спасти, но не спасло; перед вкладчиками банков, рискующими потерять остатки сбережений; перед потенциальными покупателями жилья, которые так и не смогут ничего приобрести, поскольку к моменту снижения цен их собственные сбережения испарятся; а главное – перед основной массой населения, которая в очередной раз обнаружит, что никакой антикризисной политики нет, есть только ряд непродуманных и непоследовательных мер, усугубляющих ситуацию.
Последнее, разумеется, хуже всего.
И единственный выход для власти состоит сегодня в том, чтобы перестать слушаться отраслевых лоббистов, а обратить наконец внимание на большинство граждан, имеющих свои собственные интересы и права, совершенно не совпадающие с интересами крупных компаний и их владельцев. Рано или поздно кризис все равно заставит делать именно это. Но цена урока может оказаться непомерно дорогой. Не только для общества, но и для самого правительства.

[Ho2]

Селект перевыполнил план. Кто хочет доступного жилья - всем сюда!
http://www.zakon.kz/...a-kvadrat..html
Самая дешевая недвижимость в Казахстане продается в одном из поселков Акмолинской области. Неизвестные предприниматели пытаются сбыть целый микрорайон, запросив пять тысяч долларов за пятиэтажку.
Вы добились краха! Что дальше??? и что с этим делать??
Вопрос риторический))

[Ветеринар]

Селект перевыполнил план. Кто хочет доступного жилья - всем сюда!
http://www.zakon.kz/...a-kvadrat..html
Самая дешевая недвижимость в Казахстане продается в одном из поселков Акмолинской области. Неизвестные предприниматели пытаются сбыть целый микрорайон, запросив пять тысяч долларов за пятиэтажку.
Вы добились краха! Что дальше??? и что с этим делать??
Вопрос риторический))

Нет прямой связи между ценой на недвижимость и экономическим процветанием. Не демагогия ли это?

Манифест против барыг

Если начать продавать хатки с накруткой 500 и более процентов - экономика начнёт процветать!!!
Ещё раз повторяю - не экономику колбасит от того что цены падают, а цены падают оттого что экономику колбасит. Не ветер дует от того что деревья качаются , а деревья качаются, оттого что дует ветер. Попытки удержать высокие цены тратя народные деньги - прямой и беззастенчивый грабёж народа. Неужели не понятно, что экономику у нас угробили именно нереально высокими, раздутыми искуственым образом ценами на недвигу? Чем больше будет вложено денег в поддержку недвиги, тем хуже будет экономике, т.к. расходы человека на жильё являются не производительными, а вынужденными, как ни крути, в отличие от расходов на завод минеральных удобрений, например, или на образование, и т.д. Чем меньшая часть совокупного общественного богатства уходит в недвигу тем больше остаётся всем другим. Недвига - это ещё не всё.
Повторяю - мужчина в Африке, после свадьбы за один месяц строит себе дом. На жильё он тратит месяц из своей жизни. Какую часть своей жизни мы должны отдать за жильё? Сколько из этой части является барыжьей спекулятивной накруткой, которую плюс ко всему взимают нерыночными методами, непуская чужие стройкомпании на рынок, не давая обещанную землю под застройку! Почему стоимость сторительства нового жилья в 2004 была 350 уе за метр а в 2007 как минимум - 2000? Правда ли, что спекулятивная и коррупционная составляющая в этой цене была не менее 75%?
P.S. А правду говорят, что в США случился ипотечный кризис т.к. цена 3,75 средней годовой зарплаты за средний дом является совершенно неподъёмной?
Вспомните лозунги- "Недвижимость всегда в цене! В кредит жить легко!" В стройкомпаниях и риэлторских конторах висели графики роста цен на недвигу на годы вперёд, и цены устанавливаои исходя из этих графиков. Цена на квартиры была как будто их строят из золотых кирпичей. Стоимость одной хатки была много больше средней зарплаты за жизнь. Агашки скупали строющуюся недвигу этажами и подъездами по 500 за квадрат (на кредиты которые им дали по блату), сливали своим риэлторским которам по 1000 а те уже нкаручивали сколько могли(2006-й год). И ещё - большинство моих знакомых понимали, что цены неестественно раздуты, просто расходились точки зрения когда они обвалятся. В стройкомпании где я тогда бывал, шеф был уверен, что это произойдёт в 2008, но случилось раньше - т.к. перестали давать кредиты и дуть пузырь стало нечем. Если бы этого не случилось и они действительно обвалились в 2008-м положение страны было бы ещё хуже. И что мы видим теперь? Государство теперь само кидает бабки в эту же топку чтобы поддержать высокие цены! Это только продляет агонию и может затянуть в катастрофу новых людей. Достаточно ли всё маразматично чтобы кончилось катастрофой?

http://vse.kz/index....ic=262315&st=20

[Тарарарарам]

Достаточно ли всё маразматично чтобы кончилось катастрофой?

Какии они биссовистные!
Порицаем барыг!
Бандерам всем по халупе в поселке акмолинской области по 333 уе за халупу

[Ho2]

ну, рухнула недвига. А дальше что? кому на Руси в Казахстане жить хорошо? Люмпенам (жол жол)? офисному планктону с левым образованием? или официантке из кафе "не солнышко" с купленной сан книжкой и грязными руками и не только.
А ответ ветиринар вы так и не дали((

[Ветеринар]

ну, рухнула недвига. А дальше что? кому на Руси в Казахстане жить хорошо? Люмпенам (жол жол)? офисному планктону с левым образованием? или официантке из кафе "не солнышко" с купленной сан книжкой и грязными руками и не только.
А ответ ветиринар вы так и не дали((

Единственная проблема на рынке недвижимости - это нереально раздутые спекулянтами цены на неё, которые ещё не пришли в норму.
В казахстанском кризисе виноваты барыги!Итак, что мы имеем:- Казахстан занял за границей около 100 млрд. долларов, на которые население друг у друга покупало квартиры, всё дороже и дороже, с каждым циклом продаж. Построено нового жилья было сравнительно немного.Чем теперь отдавать деньги? Кварирами по миллиону долларов?Люди, которые могли увидеть картину в целом, например АФН, не захотели и/или не смогли этого сделать.
Отдавать надо то, что брали - бумагу, которую печатаем не мы, и которую сейчас взять негде. Сумма "на выходе" известна, официально признана, и тяжесть выплат ляжет на всех, а не только на барыг, к сожалению. Национализированые банки - означают, что их долги будут отдавать налогоплательщики, даже те, которые к барыгам не имеют ну никакого отношения. Похоже кризис пойдёт по аргентинскому сценарию, там механизмом его запуска тоже послужило то, что государство взяло на себя долги банков второго уровня. А потом, люди перестали останавливаться на красный свет, безопасней стало проехать рискуя аварией, чем подвергнуться налёту местных гопников.
http://www.zonakz.net/articles/25653

Сообщение отредактировал Ветеринар: 13.11.2009, 17:28:15

[Ветеринар]

интересная точка зрения:
Сигизмунду: "На протяжении четырех лет агентства недвижимости (читай - барыги и спекулянты) дают большинство объявлений с «дутыми» ценами, тем самым, увеличивая цену на жилье."
Вы наверное парень с другой планеты, или в спячке пребывали последние четыре-пять лет, если рассуждаете о том, что в повышении цен виноваты риэлторы.Вы что реально думаете, что риэлторы могут регулировать цены? Захотел, чтобы квартира стоила 300 000 $ - позвонил хозяину: Ваша квартира стоит не 150 000$, а в два раза больше! Он радостно соглашается - конечно, конечно и ... квартира дается в объявление 50-60 недель, то есть столько, сколько понадобится, чтобы рыночные цены достигли этого диапазона. И Вы думаете, что хозяин счастлив? Ждет год, другой... А потом жмёт агенту руку и оплачивает процент? Ерунда!!! По сути, агентству выгодней продавать квартиру чуть-чуть ниже её рыночной стоимости. Ведь одну и ту же квартиру зачастую продают несколько агентств. Чем быстрее найдешь покупателя, тем быстрее состоится сделка. А как быстро её продать, если цена завышена? ЦЕНУ НА КВАРТИРУ устанавливает ПРОДАВЕЦ! Это же его собственность, а не агентства по недвижимости, логично? Риэлтор, конечно, помогает сориентироваться в цене, но окончательное слово - за хозяином квартиры.
Теперь, непосредственно о ценах на недвижимость.
Начнём с того, что до 97-98 года цены на квартиры были относительно стабильные, но с 1998 года - года переноса столицы, началось снижение цен на недвижимость в Алма-Ате. Многие вынуждены переезжать в Астану, продавая свои квартиры в бывшей столице. И как результат: падение цен на квартиры в Алма-Ате. Во-первых , психологический фактор: Алма-Ата больше не столица. Во-вторых - предложения по продажам превышают спрос. Падение продолжалось до 2001 года. Очень низкие цены: «трёшка» в микрах стоила 5000-7000$, т.е. 100-120$ кв.м. , примерно в 2 -2,5 раза ниже себестоимости. Согласитесь, это тоже не совсем нормальная ситуация. В конце 2001-начале2002 года цены в южной столице начали медленно, но верно расти. Один из факторов - прекратилась истерика "Алма-Ата - деревня", начался приток населения с ближайших к городу сёл, т.к. многие могли позволить себе приобрести квартиру, пусть не в центре , но в городе. Бывшая столица намеревается стать финансовым центром Казахстана и Средней Азии. Начинается вливание иностранных инвестиций. Возрастает спрос на недвижимость, и как результат - её рост.
И вот тут почти одновременно происходит ещё одно событие - банки начинают выдавать ипотечные кредиты. И то, на что раньше копилось годами, можно купить прямо здесь и сейчас. Надо лишь иметь первоначальный взнос и подтверждение доходов. При стоимости квартиры 15 000$, вносим 5 000$, 10 000 $ - берем в кредит на пять лет , ставка 20% год. Выплата 270$ в месяц. И началось! Кредиты дешевеют, квартиры дорожают. Те, кто не мог себе позволить купить квартиру - получает такую возможность, кто хотел купить «двушку» - может откредитоваться на трешку, а то и на «четырёшку» и т.д. Банки снижают ставки до 13-15%, уменьшают первоначаку, появляется новое понятие: БЕЗ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ ДОХОДОВ. Цены на квартиры растут как на дрожжах!!!
Принимают закон о частной собственности на землю. Результат: Вы даже не представляете, сколько крестьян продав свои паи стали обладателями поистине сумасшедших для них денег. А председатели колхозов, вовремя сообразили, что можно выкупать паи у крестьян, а потом перепродавать их. Все, кто продал свои гектары близ Алматы, ринулись потоком в южную столицу. А что они покупают? Правильно: квартиры!!!
Акимом Алматы становится И. Тасмагамбетов. Первое, что он делает: издает огромное количество постановлений о сносе. Преимущественно в центре города. Жители домов, попавших под снос, получив компенсацию ищут себе новое жильё.. Сколько таких потенциальных покупателей появилось, можете судить по количеству строек и обнесённых забором, участков….
СПРОС, ОГРОМНЫЙ СПРОС - вот что вызвало нереальное повышение цен на нашем рынке. А Ваши разговоры о том, что во всём виноваты риэлторы – бред обывателя. А почему сейчас падают цены? Ответ прост: у населения нет денег! Банки выдают кредит по новым условиям: 30% - первоначальный взнос, ставка 19-20% годовых, и, самое главное ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ДОХОДОВ. Заработная плата, указанная в справке о доходах должна быть полностью подтверждена выпиской из пенсионного фонда. А у кого у нас зарплата соответствует отчислениям? Да практически ни у кого! В результате – кредит получают единицы. Строительным компаниям достроить бы незавершённые объекты, о новых проектах придется забыть, нет денег на их реализацию. МИРОВОЙ КРИЗИС отразился, прежде всего, на банках, а бумерангом и на всём населении.

http://www.zakon.kz/...-zakhvatit.html

[Ветеринар]

В период с 22 по 25 ноября в США произойдет "крах коммерческого рынка недвижимости". С таким на удивление конкретным прогнозом выступил в Вашингтоне российский политолог, профессор Дипломатической академии МИД РФ, автор книги "Крах доллара и распад США" Игорь Панарин. Он принял участие в диспуте в Российском культурном центре в США, посвященном этой книге и изложенной в ней гипотезе. По мнению автора, уже через три недели американская экономика дрогнет от очередного удара кризиса, а потом начнется быстрая социально-экономическая деградация, которая не более чем за год приведет к распаду страны на шесть частей.

Оппонентами Панарина выступали двое американских специалистов, долго живших в России, знающих русский язык и читавших книгу в оригинале - профессор Института изучения дипломатии при Джорджтаунском университете Джон Браун и исполнительный директор исследовательской организации "Понимая правительство: лучшее управление за счет лучшей отчетности" историк Эдвард Ходжмен.

Оба они строили свои выступления на том, что теория Панарина - это своего рода мистификация, построенная не столько на политологических, сколько на психологических основах. Ходжмен указал, что "ни с чем не сообразная" гипотеза отстаивается с видимой серьезностью человеком, наделенным несомненным личным обаянием. Браун даже сравнил гостя с Гоголем и выразил мнение, что абсурдность содержания книги представляет собой в данном случае своего рода авторский художественный прием.

При этом оба они признавали, что отдельные доводы Панарина справедливы. Ходжмен, например, согласен с тем, что нарастание госдолга США в условиях нынешнего кризиса выглядит пугающе. Браун поблагодарил российского гостя за постановку "крупных вопросов", к которой, как он самокритично отметил, американские ученые не склонны. Но все же и тот, и другой убеждены, что трудности только сплачивают американцев и делают их сильнее. У Панарина же один из основных доводов сводился именно к тому, что население США спасует перед непривычными для него невзгодами.

Браун, кстати, фактически отплатил ему той же монетой. На его взгляд, в основе теории Панарина лежит страх перед переменами и уверенность в том, что чуть ли не любые изменения в жизни общества пагубны, чреваты деградацией и катастрофой. Подобное мировоззрение, по его словам, абсолютно чуждо американцам, которые скорее приветствуют перемены и ждут от них добра. Кстати, по ходу дискуссии указывалось, что американцы в отличие от россиян легки на подъем и как правило по 3-4 раза в течение жизни меняют место жительства. Один из присутствующих привел этот довод в подтверждение того, что для жителей США страна представляет собой единое целое и уже поэтому ее распад на части немыслим.

Любопытно, кстати, что лишь трое из нескольких десятков зрителей, собравшихся на диспут, возражали Панарину с принципиально патриотических позиций. К тому же одним из них был Сергей Цапенко, представившийся, как американец с 20-летним стажем и Верховный атаман казаков Северной и Южной Америки. Остальные из семерых бравших слово скорее соглашались с пессимистичными оценками российского гостя.

Так, некий немолодой мужчина заявил, что "белые люди его возраста" уже потеряли "свою" Америку из-за наплыва иммигрантов. Попутно он вступил в перепалку с молодой индианкой. Та напомнила о "вторжении" переселенцев на земли ее предков и спросила, не может ли Россия стать новой мировой империей вместо США. Панарин ответил, что, "к сожалению", Россия империей уже никогда не будет, а роль новой империи - правда, не мировой, а "тихоокеанской" - отвел Китаю.

Конечно, едва ли не самым примечательным в диспуте был сам факт его проведения. На книгу Панарина были отклики в печати США, по признанию Ходжмена, она вызвала резонанс и в "определенных кругах" специалистов. Для Америки подобное влияние извне на ее внутренние дебаты о собственной роли в мировых делах довольно необычно. Отвечая на вопрос корр. ИТАР-ТАСС о том, чем это вызвано, историк сказал, что это "действительно указывает на определенные сдвиги в американском влиянии в мире". "Может быть, мы становимся более открытыми для чужих точек зрения", - добавил он.

http://rs.gov.ru/node/5496

[Ветеринар]

Панарин Игорь Николаевич, профессор Дипломатической академии МИД России, доктор политических наук

США и глобальный кризис.

Тезисы выступления в ТЕХАСЕ (Хьюстон, 2 ноября 2009 года)

Глобальный кризис показал предел существования колониальной модели управления миром, созданной Британской империей, ключевым элементом которой была Ост-индская кампания, с которой боролись свободолюбивые американцы в 1773 году (т.н. «Бостонское чаепитие»). Великая Депрессия 1929 года была попыткой Британской империи спасти мировое доминирование банкиров лондонского Сити. Попытка не удалась. Однако Вторая мировая война стала неизбежным следствием мировых финансовых потрясений. Существует вероятность того, что в 2010 году, колониальная модель Британской империи, базирующаяся на «трех китах» - долларе, как мировой валюте, идеологии колониального либерализма и военной мощи США, перестанет существовать после потенциального распада США на шесть частей в июле 2010 года.

1. Идея Распада США-2010

В августе 1998 года я готовился к конференции с названием «Информационная война» в Австрии (город Линц), где я должен был выступить с докладом 9 сентября. Я знал, что из 400 участников конференции – 150 являются американцами. Поэтому я решил подготовить какой-то пример, касающийся США, чтобы применить его в ходе доклада. Я стал анализировать ситуацию в США. И я обратил внимание на ряд фактов, на которые раньше не обращал внимание, или не знал о них. По моей просьбе для меня подготовили дополнительные аналитические материалы по США. В мае 1998 года я предсказал дефолт в России в августе 1998 года. Но моим майским прогнозам тогда не поверили. Когда же дефолт состоялся, то я стал анализировать экономическую ситуацию в России и мире. И я обратил внимание на некоторые циклические негативные закономерности в экономике США, напоминающие российский дефолт. Я попросил подготовить для меня аналитические материалы по США, так как я тогда еще не был специалистом по Америке. Я был шокирован некоторыми данными по США (например, аварийность в американских военно-воздушных силах была в 6 раз выше, чем в российских ВВС, а по налету часов они превосходили наших пилотов). Решил перепроверить данные, они оказались правильными.

Я задал себе вопрос: «Как это возможно, учитывая то, что военно-воздушные силы США являются самым элитным военным подразделением?». Чтобы найти ответ, я начал предпринимать попытки объяснить этот факт. Вторая причина, которая также была для меня неожиданностью, - это данные, согласно которым только три года после Второй мировой войны бюджет США был бездефицитным. Итак, я начал изучать историю и экономику США, у меня также были возможности получить закрытую информацию. Потом выяснилось, что и с экономикой в Штатах не все хорошо, что тоже сильно меня удивило, так как под влиянием общего информационного потока в СМИ я считал, что это держава с самой передовой экономикой... А тут выяснилось, что у США огромный дефицит бюджета, что на протяжении всей своей истории страна практически не выходила из кризиса. После очередного шока я начал более тщательно изучать причины происходящего и пришел к выводу, что у Соединенных Штатов нет перспектив, нет будущего. Самому трудно было в это поверить. Затем, после комплексного анализа предоставленных материалов, мне пришла идея о возможности распада США на шесть частей.

Следует подчернуть, что начиная свой анализ, никакой заданной цели я не преследовал – это был спокойный свободный научный поиск, анализ. Мое открытие меня самого поразило.

Далее следовало определить, когда это произойдет. На основе теории цикличности, разработанной русскими экономистами Николаем Кондратьевым и Александром Богдановым, я рассчитал, что после пика 1998 года Соединенные Штаты через 12 лет постигнет колоссальный спад, и создал карту, которая сегодня широко известна в мире, в т.ч. и в самих Соединенных Штатах. Мое интервью по CNN 31 декабре 2008 года, в ходе которого и была продемонстирована карта распала США смотрели десятки миллионов человек, а статью в „Уолл Стрит Джорнэл” от 29 декабря 2008 года прочло более 10 миллионов человек.

[Ветеринар]

Прошедшее время показало, что США не могут решить проблему своего внешнего долга. Когда я выступал в Линце, он составлял 2 триллиона долларов, сегодня уже 14 триллионов. То есть, за 11 лет он вырос в семь раз. А дефицит бюджета вырос в 180 раз! Это явная тенденция в никуда, потому что страна никогда не будет в состоянии его выплатить. Можно привести такой пример. При М.Горбачеве внешний долг СССР увеличился в пять раз, а в годы Первой мировой войны внешний долг Российской империи увеличился в 5,5 раз. Этого оказалось достаточным, даже помимо других факторов, чтобы привести к дезинтеграции Российской империи и советского государства.

Судя по всему, мои прогнозы оказались достаточно точными. Еще год назад никто не говорил о кризисе, после краха банков на Уолл-стрит в сентябре 2008 года американцы категорически отрицали даже тот факт, что у них началась рецессия. Только весной 2009 года признали, что кризис имеет место быть и превосходит по масштабам Великую депрессию.

2. Индикаторы грядущего коллапса США

*Дефицит бюджета США в 2010 запланироан в 1,8 триллиона, дефицит бюджета за 2009 год – почти 1,5 триллиона долларов.

* Крах постиг AIG, крупнейшую страховую компанию не только США, но и мира, которая сама являлась страховщиком крупнейших финансовых институтов.

*1 июня 2009 года начался процесс банкротства крупнейших автогигантов США

* Из 50 штатов США 49, являются дотационными, а губернатор Пуэрто-Рико уже объявил о банкротстве. Калифорния, крупнейший штат США – на грани банкротства. И лишь Техас - не дотационный штат. В Техасе самый низкий уровень безработицы в стране.

*Десять американских штатов (7 - в феврале 2009 года) объявили о государственном суверенитете (последними были Техас и Оклахома), а 25 рассматривают такую возможность.

* Динамика роста банкротства банков США: в 2007 – 3, в 2008 – уже 25, а за 9 месяцев 2009 года их уже 115.

* Увеличение безработицы до 10,2 % в ноябре 2009 года (штат Мичиган -17,2%, хотя в апреле 2007 года он составлял 7%).

* Рекордное количество американцев – каждый десятый – получает талоны на льготную покупку продуктов (данные за январь 2009 года)

* Рост банкротства предприятий – за 12 месяцев 1,2 миллиона должников подали документы о признании банкротства своих предприятий, согласно протоколам федеральных судов. В марте 2009 года 130 831 фирм обратились в суды с заявлениями о признании своих предприятий банкротами, это на 46 процентов больше, чем в марте 2008-го года и на 81 процент больше, чем в том же месяце в 2007-м году.

*Рекордное количество случаев отчуждения недвижимости в 1 полугодии 2009 года - 1,9 миллиона решений по отчуждению (1 квартал - 800 тыс, 2 квартал -1,1 млн.).

Не надо быть супер-аналитиком, чтобы увидеть негативную динимику. На мой взгляд, пик проблем США придется на конец ноября 2009 года.

И в США есть аналитики, которые со мной согласны. Например, американский политолог, профессор Стивен Коэн, тоже предрекает Америке закат, только он считает, что распад произойдет в 2013 году, а Д.Селенте – в 2012 году.

[Ветеринар]

Идея распада Америки на шесть частей в 2010 году в новой книге профессора Дипломатической Академии МИД России, бывшего аналитика КГБ Игоря Панарина «Крах доллара и распад США», впервые была высказана им 9 сентября 1998 года на международной конференции «Информационная война» в Линце (Австрия), где он также продемонстрировал участникам конференции созданную им карту распада США. Он назвал три движущие силы распада: психологическую, экономическую и геополитическую. В этом году г-н Панарин развил эту идею в книге «Крах доллара и распад США» и в ноябре приехал в Америку с намерением убедить или убедиться в своей правоте.
Как отмечает американский журналист Ник Бауманн, в начале этой недели, в понедельник, г-н Панарин был встречен с распростертыми объятиями в Хьюстоне, в Техасе, активистами крайне правого движения Tea Party Patriots. «Им импонировало то, что Панарин чрезвычайно критичен по отношению к президенту Обаме, которого он сравнивает с президентом Горбачевым», – пишет Ник Бауманн.

Однако в ходе дискуссии в Российском Культурном Центре в Вашингтоне, состоявшейся во вторник, профессору Панарину пришлось иметь дело с другой аудиторией. Тема дискуссии была обозначена как представление Панариным его «Уникального прогноза будущего Соединенных Штатов. Приведет ли мировой кризис к распаду США? Каковы будут последствия нынешнего финансового кризиса для ведущих экономик мира?» За столом с профессором Игорем Панариным сидели его американские коллеги: профессор Института дипломатии Джорджтаунского университета Джон Браун и доктор исторических наук, директор научно-аналитического Центра госуправления Эдвард Ходжман, более 10 лет занимавшийся организацией в России американских программ академического и культурного обмена.

Сразу после дискуссии профессор Браун поделился впечатлениями о ней в своем блоге: «Во вступительной речи г-н Панарин сфокусировался на том, что он называет признаками нынешнего экономического упадка Америки: огромный дефицит федерального бюджета, растущий внешний долг, безработица и банковский кризис. По его мнению, это приведет к финансовой и социальной напряженности, которая станет причиной распада США. Он повторил свои прошлые заявления о том, что США распадутся на шесть частей, однако не упомянул «массовую иммиграцию и моральную деградацию» как факторы этого распада, о которых он говорил в прошлом».

Джон Браун, Эдвард Ходжман и многие другие американские эксперты отмечают поверхностность теории Игоря Панарина, отсутствие глубокого знания истории США и понимания культуры и психологии американского народа. Профессор Браун считает закономерным то, что Панарин нашел поддержку у представителей крайне консервативного движения Америки: «Взгляды Панарина согласуются с их убеждением, что изменения, реформы ведут к коллапсу. Для американского же менталитета в целом свойственно совсем другое отношение к изменениям. Даже ухудшение положения мы рассматриваем, как шанс двигаться вперед, как возможность самосовершенствования, а не как путь к гибели».

Еще один тезис Панарина – об экономическом факторе распада США – опровергает блог Capital Flow Watch: «Экономический кризис обычно не приводит к политическому распаду демократий. Во время Великой Депрессии Америка осталась единой страной. Американцы стали даже сплоченнее, чем прежде, вопреки (а может, благодаря?) экономическим трудностям».

Кроме того, отмечает профессор Браун, в условиях глобализации экономики другие страны, особенно Китай, без сомнения, не заинтересованы в экономическом распаде США: «Значительная часть американского внешнего долга принадлежит Китаю. Если США распадутся и произойдет обвал доллара, то все бумаги американского казначейства обесценятся, а это уж никак не в интересах Китая».

[Ветеринар]

В прошлом эксперты указывали на сомнительность прогноза распада США, отмечая, что Игорь Панарин не понимает, как работает американский федерализм, где сильное правительство страны не мешает штатам принимать законы для своих граждан. «В таком федерализме, на самом деле – сила США, потому что он позволяет штатам отражать волю своего населения. В то же время это не помешало США создать общую американскую культуру и американский характер», – писал ровно год назад в «Чикаго Трибюн» корреспондент газеты Франк Джеймс.

Осталось ли незамеченным профессором Параниным то, что во время его нынешней дискуссии в Российском Культурном Центре в Вашингтоне, когда националист из штата Вирджиния повторил предсказание российского гостя о том, что расовое противостояние станет фактором распада США, его осадил американский индеец?

«Большинство американцев, знакомых с Панариным, не принимают его всерьез, – сказал «Голосу Америки» после вашингтонской дискуссии Митчелл Полман из Центра публичной дипломатии при Университете Южной Калифорнии. – Я сообщил о дискуссии с Панариным многим российским и американским экспертам, журналистам и политикам. Большинство из них сказали, что их не интересует эта дискуссия... А жаль, потому что это была редкая возможность для компетентных американцев доказать Панарину, что он не прав. Проблема в том, что питательным бульоном для Панарина в Америке является среда маргинальных крайне правых консерваторов, а потому к нему следует относиться серьезно. Его взгляды могут представлять серьезную опасность для отношений между США и Россией. Одно это заслуживает разоблачения, а не просто осмеяния его идей».

ОТ АВТОРА

1. Я впервые был в самом богатом и динамичном штате - Техасе и мне понравились пытливые и приветливые люди, с которыми я общался. Это доброжелательные и активные американцы, они внимательно меня слушали, задавали многочисленные вопросы. Они истинные патриоты Америки, переживающие за ее судьбу, которые хотят вернуться к ценностям американской революции 18 века, которые забыты отдельными политиками и банкирами, охваченными идеей наживы. У нас общий подход к необходимости укрепления духовно-нравственных и моральных ценностей в обществе, отвественности власти перед народом, борьбы с насилием и жестокостью, наркоманией, жаждой наживы.

2. Я считаю очень важным проведение конструктивной дискуссии в Вашингтоне. По сути - это начало процесса формирования ПЯТИСТОРОННЕЙ КОМИССИИ, которую я предложил создать в январе 2009 года. Моими оппонентами были профессионалы, прекрасно знающие Россию и США, которые с моей точки зрения должны войти в состав экспертов ПЯТИСТОРОННЕЙ КОМИССИИ. Моим оппонентам не удалось представить весомых аргументов в противовес авторской концепции. Следует отметить, что Эдвард Ходжман, в ходе своего вступления неоднократно цитировал последнюю книгу автора "Крах доллара и распад США", которую он тщательно проштудировал и принес с собой. Отдельные участники дискуссии в ходе выступлений поддержали авторскую концепцию.

Дискуссия вызвала большой интерес у представителей американской политической элиты. На встрече присутствовали более ста экспертов - сотрудники госдепартамента США и ряда других государственных структур, политологи, представители СМИ (телекомпания Russia Today, радио «Голос Америки», ИТАР-ТАСС и т.д.), ученые и исследователи местных ВУЗов. Дискуссия прошла в деловой и конструктивной атмосфере, вызвала большой резонанс в российских и зарубежных СМИ.

3.А экономический и моральный кризис в США продолжается. Индикаторы этого - рост дефицита бюджета в 180 раз!!! по сравнению с 1998 годом, банкротство 3 ноября СИТ групп (пятое крупнейшее банкротство в истории США), массовый расстрел на военной базе, резкий рост безработицы (по данным некоторых американских СМИ она достигла 17,5% - официально - 10,2%).

[Ho2]

мдя... хто тут?

[Ho2]

Вы правы! теперь идите и перепишите цены во всей "Крыше"! Вы меня убедили, а я Вам разрешаю"
Б. Наполеон

[}{APJIu]

Очень интересно, Селект попробовал открыть еще одну ветку про крушение недвижимости и ее прикрыли. И БА то же попробовал, и то же прикрыли.

Как то странно, что во флейме эту тему обсуждать можно, а в разделе недвижимость нельзя. Все таки логика не очень понятна.

А еще совсем непонятно, почему тему крушение в разделе "Недвижимость" народ активно обсуждает, а в разделе "Флейм" не хочет.

Или все перебрались на синий.

Адекватному пиплу тупо НАС-РАТЬ! на мнения всякоразных селектов. Это так сложно понять?

[georgegg]

Адекватному пиплу тупо НАС-РАТЬ! на мнения всякоразных селектов. Это так сложно понять?

1. Всё проще - ветку трудно найти после переноса во флейм.
2. Человек, употребляющий в лексиконе такие слова как вы, вряд ли сам адекватен, а потому не может делать корректных выводов. Помимо слов ваш прифиль содержит весьма странную ссылку. По нику вы напоминаете соседшего с ума от падения цен барыгу.

Сообщение отредактировал georgegg: 15.11.2009, 17:34:31

[Ho2]

Вот вам и тенденции! и даже не крыш-индекс
Средневзвешенная цена 1 кв.м жилья в Алматы за неделю с 9 по 15 ноября 2009 г.
Средневзвешенная цена квадратного метра жилой недвижимости города Алматы за 2-ю неделю ноября составила 1606 долл. США. Этот показатель увеличился по сравнению с показателем 1-ой недели ноября, когда он равнялся 1604 долл. США на 0,1%. Количество предложений уменьшилось на 17%.

http://www.zakon.kz/...m-zhilja-v.html

[Fikchen]

Вот вам и тенденции! и даже не крыш-индекс
Средневзвешенная цена 1 кв.м жилья в Алматы за неделю с 9 по 15 ноября 2009 г.
Средневзвешенная цена квадратного метра жилой недвижимости города Алматы за 2-ю неделю ноября составила 1606 долл. США. Этот показатель увеличился по сравнению с показателем 1-ой недели ноября, когда он равнялся 1604 долл. США на 0,1%. Количество предложений уменьшилось на 17%.

http://www.zakon.kz/...m-zhilja-v.html

А для чего вы это пишете? Кто за неделю-то данные надутые смотрит, ваша аналитика месячной давности. Здесь лохов уже нет, к вашему сожалению. Все умные. Попадаете по деньгам дорогой Ho2. Даже смешно...