Сообщений в теме: 603

[Ариадна]

Сейчас беседовала с отловом. Разрешение они мне так и не показали. Петля металлическая. Газель бортовая, что наводит на мысль о том, что они убивают собак на месте. Никуда не везут на передержку. Записала кусок разговора и номер машины.
Что дальше делать?
Ни разрешений, ни толкового объяснения.

Ариадна, в каком р-не был отлов?

Рыскулова-Джангильдина
у меня есть видео-запись номера Газели, петли и кусок разговора.

[Zaira]

Рыскулова-Джангильдина
у меня есть видео-запись номера Газели, петли и кусок разговора.

Значит, - Турксибский?. Ариадна, а вы можете позвонить на Горветстанцию (тел. сейчас наизусть не помню, 35-77-.. но, я думаю, многие его знают) и узнать, их ли это машина? В том р-не действительно часто встречаются частники.

[Zaira]

y not, действительно, все верно, это названия и телефоны предприятий выигравших тендер на отлов, однако самим отловом они, зачастую, не занимаются, а заключают договора с соответствующей службой отлова, где есть спец. оснащенные машины, "спецперсонал", "орудия труда" и пр. Содержанием и умерщвлением животных тоже занимаются не они непосредственно, а т.н. "специзоляторы", т.е. ветклиники, с которыми они заключают договора, такие как НИИ Вет и Гор.вет.станция.. Эти - по Жетыс. и Турксибск. р-нам, а по остальным?.
Вот например, я потеряла собаку; пока я буду обзванивать по всяким ТОО, (которые, зачастую, даже и не держат у себя диспетчерскау службу, принимающую звонки по отлову, а заключают договор со сторонней фирмой) мою собаку увезут сначала в отлов, через час - в "специзолятор" (это в лучшем случае), и к вечеру я найду мою собаку (если найду) уже мертвой.. А если я знаю адрес отлова и специзолятора (клиники), "работающих" по моему р-ну, - я сразу поеду туда и, возможно, спасу собаку.
То же самое - по частникам. Например, ТОО "Империя БИО" может и понятия не имеет, какие именно машины работают на отлове, - это знают только те, кто и занимается непосредственно отловом.
И, наконец, - клиника "Вита".. Если они - "сами по себе", то почему держат у себя отловленных собак?. Пока мы не сможем узнать это, - никаких мер протов них принять мы не сможем. А ведь, казалось бы, чего проще - взять телефон, прозвонить и узнать как и что. И так - по всем р-нам.
Кто- нибудь сможет это сделать???.

[im_loved]

Доброго дня!

СРОЧНО!

Обращаюсь ко всем с просьбой помочь частному "приюту"! Хозяйка уезжает на неопределенное время на лечение, в связи с чем срочно нужно пристраивать животных (как породистых, так и дворян). Нужно съездить сфотографировать всех, и вывесить объявления!

Также нужна помощь с едой для животных и лечением взрослого кобеля, у которого стриженный лишай. Хозяйка тяжело болеет, одна не справляется, очень требуется помощь!

Все вопросы в ЛС!

[barboz]

Вот спасибо за телефончики, а то я по ауэзовскому никак найти не мог.

MODERATORIAL [Ариадна]

+ за нарушение п.1 локальных правил ветки

Сообщение отредактировал Ариадна: 17.08.2009, 13:34:32

[Zaira]

Уважаемые модераторы, а вот с этим , не вполне адекватным гражданином "Барбосом-Шариковым" что можно сделать, чтобы он не терся не своей теме?.

[barboz]

+ за уши притянут.
Еще я зашел в дом 10а и Бугаеву ссылку дал на ваш топик.
Он посмеялся над такими пинкертонами

MODERATORIAL [OPT]

+ по 2.5

Сообщение отредактировал OPT: 17.08.2009, 17:35:21

[Zaira]

Это мы смеемся, а не бугаев, после того как он, не без нашей помощи, потерял тендер. И когда его, после нашей передачи на КТК, хорошенько вз...ли в Акимате и он бегал и названивал по всему городу, смеялись тоже мы, а не он.
А вам, гражданин Шариков, не раз уже говорили, что шляться по живодерням и слушать швондеров вредно для вашего неокрепшего разума, а тот факт, что вы никак не можете прекратить гоняться за кошками и собаками указывает на явный недостаток в вашем развитии. ("Атавизм!")
Ведь вы (и такие как вы), как было справедливо замечено классиком, "являетесь лишь переходной формой между животным и человеком, вам еще только предстоит развиться в человека".
И вам бы лучше о развитии своем думать, чем дикие инстинкты в себе культивировать...

[y not]

Ведь вы (и такие как вы), как было справедливо замечено классиком, "являетесь лишь переходной формой между животным и человеком, вам еще только предстоит развиться в человека".
И вам бы лучше о развитии своем думать, чем дикие инстинкты в себе культивировать...

ОФФ: - "...макака и есть" (с)

[Zaira]

Ариадна, по тем отловщикам, с которыми вы разговаривали: сможете мне дать подробности?. Если да, - скиньте мне в личку, пожалуйста!
По ТОО «Бахыткельды и К» я пока смогла узнать только, что находятся они по адресу: г. Алматы, мкр. Аксай-4, 101-14, занимаются всякой мелочевкой, к тендерам по отлову, естественно, отношения никакого не имеют, и следовательно, - нелегалы.. А значит - вз...ть их, с помощью соответствующих структур вполне реально!

У кого-нить еще есть инфа (любая!) по частникам?.

[Nimel]

Мне сегодня мама позвонила и сказала, что в р-н Орбита приезжали собачники, и отловили 21-23 собаки+много щенков, пару щенков они задушили удавками (когда ловили). Несколько собак "отстояли соседи" сказали что это их собаки. В общем ужас!!! Скажите, что будет с этими собаками, их усыпят (в лучшем случае) или стерилизуют и отпустят? Может можно куда-нибудь обратиться или как-то спасти собак?

[Shika]

21-23 собаки???

Вот тут я вмешаюсь. Скажите, а что делать с таким количеством бродячих собак? Вам не страшно ходить по улицам, когда у них "свадьба"?
Ведь никто не станет скидываться, чтобы их стерилизовать. Это проблема всех микрорайонов. Кроме небольшой инициативной группы, кто их кормит, больше увы никому никакого дела до этих собак нет и никогда не будет. И потом, в искреннем удивлении, что никого из жильцов ранее не беспокоило такое громадное количество собак.
В данном случае я не говорю о Фонде. Они пока, к сожалению и по объективным причинам, не в состоянии охватить все. И думаю, все это понимают.

Я не встаю на сторону отлова, совсем нет. Но, я просто понимаю одно - люди дают им плодиться в таком количестве, чуть что жалуются, а потом в слезы "ах, поймали собак!".
Отлов, на мой взгляд вызвали сами жильцы, кого стало беспокоить такое кол-во бродячих собак.

У отлова одна большая проблема - это жестокость, с которой они делают свою работу. Пишу, а у самой ком в горле от того как представлю...
Вы, пожалуйста, не обижайтесь и не ищите резкость в моих словах. Просто это вполне нормальная реакция на такое кол-во собак и ваше искренне удивление, что за ними приехал отлов.

Сообщение отредактировал Shika: 24.08.2009, 20:29:39

[Ариадна]

У меня есть видео моего разговора с отловщиками. Хотите, покажу петлю? И бортовую газель, в которой живых собак возить невозможно, априори, собаки туда попадают только мертвые.

Да, свора - это страшно, да опасно. Но ловить таким способом, это мерзость, дикость и бесчеловечность.
Есть сети, есть специальные мягкие петли, которые регулируются.
Человек - самое страшное животное. Однозначно.

[Zaira]

Мне сегодня мама позвонила и сказала, что в р-н Орбита приезжали собачники, и отловили 21-23 собаки+много щенков, пару щенков они задушили удавками (когда ловили). Несколько собак "отстояли соседи" сказали что это их собаки. В общем ужас!!! weep.gif Скажите, что будет с этими собаками, их усыпят (в лучшем случае) или стерилизуют и отпустят? Может можно куда-нибудь обратиться или как-то спасти собак?

Ответ на ваш вопрос, к сожалению, будет совсем не утешительным: собак не стерилизуют и не отпустят, и даже не "усыпят", как бы нам всем не хотелось в это верить... Мне жаль огорчать вас, но если вы хотите дейтвительно знать правду.. Собак этих, скорее всего, просто убьют, или сами отловщики, или живодеры, которым они отвезут собак "на мясо".. Как именно убьют - рассказывать вам не стану, - вам этого лучше не знать. Будучи жительницей нашей псевдо-цивилизованной страны вы и сами, наверняка, сможете обо всем догадаться..
А спасти кого-то из собак, возможно, у вас и получится; по крайней мере, попытаться - необходимо, чтобы потом не мучиться угрызениями совести. Попробуйте позвонить по тел.:2966793 (это ответственные за отлов по Бостандыкскому р-ну) и сказать следующее:
1. что у вас пропал щенок, дворняжка. Вышел погулять - и отловили собачники;
2. узнать подробный адрес/проезд "ветклиники", где сейчас может находиться "ваш" щенок;
Затем, сделать так:
1. немедленно (скорее всего, уже завтра) проехать по адресу, который вам дадут; (если не дозвонитесь - поезжайте по адр.: Сейфуллина, 49 (уг.ул. Пионерской), на 2-3 ост. ниже к-т. "Шугла", с левой стороны. Это - Городская Ветеринарная станция).
2. с собой взять хоть какую-ту сумму денег (1-2 тыс. тенге) и большую сумку (для щенков);
3. по призде в "ветклинику" рассказать, что у вас, "с частного сектора", щенки вышли со двора - и были отловлены. Окрас - "неопределенный" , а то придерутся (могут сказать - "а вот такого окраса - у нас нет);
4. что бы ни было - настаивать, что щенки (все 2 (3.4..сколько их было?.) - ваши;
5. при затребовании паспорта на щенков - сказать, что не сделали еще, поскольку щенки - маленькие;
6. и, наконец, если вам повезет, и вы увидите собак еще живыми (при условии, что поедете именно завтра), поробуйте спасти хоть щенков!
7. если не будет там "ваших" - спасите хоть тех щенков, которые там будут - какая уже там разница!.
9. будут требовать денег, - дайте им, однако попытайтесь все же отделаться "символической" суммой, в р-не 500, макс. - 1000т.

Удачи вам!
И если съездите - отпишитесь потом, пожалуйста, или здесь, или мне в личку!

[Zaira]

У меня есть видео моего разговора с отловщиками. Хотите, покажу петлю? И бортовую газель, в которой живых собак возить невозможно, априори, собаки туда попадают только мертвые.

Да, свора - это страшно, да опасно. Но ловить таким способом, это мерзость, дикость и бесчеловечность.
Есть сети, есть специальные мягкие петли, которые регулируются.
Человек - самое страшное животное. Однозначно

Абсолютно верно. И дело даже не только и не столько в методах олова, - это-то исправить еще можно было бы, а в методах и средствах убийства. Когда животным ломают черепа, душат их петлями, травят ядами или сжигают заживо, - это уже не просто - бесчеловечнось, это уже обыкновенный садизм, причем, с благоволения и при попустительстве государства. Это - элементарное отсутствие цивилизации в стране, усиленно претендующей на статус "цивилизованной и прогрессивной".
И с садизмом бороться - необходимо, иначе все мы, автоматически, становимся молчаливыми свидетелями, а значит, отчасти, и соучастниками всего этого..

[Zaira]

21-23 собаки???

Вот тут я вмешаюсь. Скажите, а что делать с таким количеством бродячих собак? Вам не страшно ходить по улицам, когда у них "свадьба"?
Ведь никто не станет скидываться, чтобы их стерилизовать.

Что делать?. А что делалось и делается в этих случаях в других, действительно прогрессивных странах, где проблема бродячих животных или решена, или же - успешно решается?.
Отлавливать, стерилизовать; часть - выпускать обратно, часть - отдавать в частные приюты (которым, к тому же, выделять хоть какие-то средства), часть - агрессивных, тяжело больных - умерщвлять (к сожалению!.), но с помощью средств гуманной эвтаназии, (т.е., специальных препаратов, под наркозом и без боли,) а не жечь заживо и не лупить арматурой по голове!.
И делать это должно государство, в то время как люди, - все, а не только Общественные организации, должны подобную работу контролировать, и при нарушениях - вмешиваться: писать заявления, объединяться, даже и - "на площадь" выходить (а почему бы и нет, если нужно?.)
А кроме того, - больше гуманности проявлять и нам самим не помешало бы, а не только государству. Почему почти никто не хочет "усыновлять" животных с улицы, из приютов, по объявлениям в газете или здесь, на форуме?
Что это - брезгливость? Или - "а что люди скажут"? Или - "а мне мама (муж, жена, дети) не разрешают?.
А почему за границей почти у всех - беспородные животные, с улиц и приютов?. У них что - ни соседей, ни мам, ни мужей, ни детей нету?.
Я вот, к примеру, в Западной Европе очень и очень мало породистых животных на улицах видела, в то время как в каждой третьей семье - животное есть (и часто - не одно), и почти всегда - "дворянского" происхождения.
А у нас..?.

[Shika]

Да нет, вы не подумайте. Я априори не согласна с методами работы службы отлова. Это дико и мерзко. И непонятно, почему вообще так проходит их работа.
Я бы их самих всех в петлю и в газель до лучших времени.
Но, есть действительность с которой мы все сталкиваемся в подобных ситуациях.
В том, что развелась такая стая, виноваты сами люди. Раз уж приютили у себя под окном животное, следите за тем, чтобы со временем у нас не появилось там "стадо". Мы же все добрые, когда выносим им покушать, но становимся злыми, когда кто-то из этой стаи зарычит на нас или не дай бог, на нашего ребенка.
И к действительности. Сколько бы мы не обсуждали и не приводили бы примеров как там за бугром у них обстоят дела с регулированием кол-ва бездомных животных, нам пока в любом случае до них как до той же Европы. Слишком далеко. И слишком мало надежды, что ситуация изменится в лучшую сторону в ближайшее время. Поэтому я призываю лишь к тому, чтобы люди не устраивали второй "приют" у себя во дворе, который потом пришлось "разгребать" Фонду.
Посему подавив порыв к разрыдаться, я трезво понимаю, что отловить такое количество собак - это пожалуй, единственный выход. Если не собраться и не скинуться финансово, чтобы их стерилизовать. Но хватит ли рук и средств? И инициативы у тех жильцов?

Слава богу, что у нас началась хоть какая-то работа в отношении более гуманного обращения с животными. Я говорю это не для того, чтобы показать, что я немного в курсе. Я общаюсь с некоторыми представителями KARE и курсе их действий, потому что сама о них писала. Но, пока до нашего государства дойдут все те документы и предложения, которые предлагает фонд, увы, вот именно этим собакам ничем не помочь.


А если есть вероятность, что этих отловленных собак можно пристроить в хорошие руки. Не всех, но хоть кого-то. Если кто-то гарантирует, что он возьмет какую-то конкретную собаку себе - то нужно действовать.

Как ни печально, мы чаще плачем, чем действуем.

[Shika]

И делать это должно государство, в то время как люди, - все, а не только Общественные организации, должны подобную работу контролировать, и при нарушениях - вмешиваться: писать заявления, объединяться, даже и - "на площадь" выходить (а почему бы и нет, если нужно?.)
А кроме того, - больше гуманности проявлять и нам самим не помешало бы, а не только государству. Почему почти никто не хочет "усыновлять" животных с улицы, из приютов, по объявлениям в газете или здесь, на форуме?
Что это - брезгливость? Или - "а что люди скажут"? Или - "а мне мама (муж, жена, дети) не разрешают?.
А почему за границей почти у всех - беспородные животные, с улиц и приютов?. У них что - ни соседей, ни мам, ни мужей, ни детей нету?.
Я вот, к примеру, в Западной Европе очень и очень мало породистых животных на улицах видела, в то время как в каждой третьей семье - животное есть (и часто - не одно), и почти всегда - "дворянского" происхождения.
А у нас..?.

По поводу людей - не спорю. Но вы ведь понимаете, что маловероятно, что кто-то будет это делать. Все, кто хочет и может уже принимают какие-то действия. А тем, кому все-равно, так и будет все-равно. Тут как об стенку горох.
У нас увы менталитет немного другой. И всех людей махом не переделаешь. Это в воспитании, в корнях.

Почему не берут?
А всех не разобрать. Пока люди будут позволять себе безответственно относиться к тому, что приручают животное, которое им изначально не нужно - они будут плодиться и никто не будет их брать. Думаю, все сталкивались с проблемой как бы себя прокормить, не говоря уже о питомце. Всем не помочь. Тут даже дело далеко не в породе.
Увы.

И вы и я и многие другие, конечно, же в курсе, как должно быть в идеале. Но, увы и ах. В такие моменты, я заставляю себя вернуться на землю в родной Казахстан. Нужна большая, детальная, основательная и тяжелая работа, чтобы дело сдвинулось с мертвой точки. А для этого нужно время. И я думаю, к сожалению, ни один год.

Мы же, сейчас не говорим о том как должно быть в идеале. В это теме полно страниц, "исписанных" методами и желаниями. Мы говорим, по-крайней мере я начинала, о вполне конкретной ситуации. О 23 бездомных собаках, которых поймал отлов и о том, что с ними теперь будет. И о той безответственности людей, которая возмущает.

А отлов...а что отлов. Какой нормальный человек сейчас пойдет туда работать? Думаю, ответ говорит сам за себя.
Туда идут работать те, для кого петля, кровь, убийство и насилие над животными - это что разговор о погоде. Ничего особенного.

[Ариадна]

Да кто ж спорит с тем, что надо отлавливать? И усыплять надо, конечно. Но, УСЫПЛЯТЬ, а не разрывать на части прямо на улице... и не забивать ломами.

[Shika]

Да кто ж спорит с тем, что надо отлавливать? И усыплять надо, конечно. Но, УСЫПЛЯТЬ, а не разрывать на части прямо на улице... и не забивать ломами.

возможно я неправильно поняла.

только, черт... должно случиться чудо, чтобы то, о чем мы все так мечтаем случилось поскорее...

та сумма (78 млн.тенге - 2008 год), которая ежегодно выделяется на отлов и уничтожение бродячих животных, скорее разгребается по карманам, чем уходит действительно на "дело".

Сообщение отредактировал Shika: 24.08.2009, 21:48:56