Сообщений в теме: 533

[Crucifier]

Я лично думаю, что строить надо дом сразу чуть большей площади, чем вам сейчас кажется нужным. И если эта площадь оказывается меньше 100 кв, то ничего не строить, а купить и чуть переделать под себя. Но если больше скажем 150-200, то строить одноэтажную размазню, занимающую большую площадь вашего участка, ни разу не менее затратную в плане строительства по деньгам еще и хуже организованную внутри не имеет смысла.

Женщина, которая отговорила мужа заливать фундамент осенью совершила на мой взгляд(не обижайтесь) большую глупость дважды или даже трижды. Во-первых, залить осенью фундамент это очень правильно с технической точки зрения и, кроме этого, разбивает стройку на два этапа, психологически зима дает возможность подготовится, отдохнуть от пройденого 0 цикла, настроится и легче преодолеть весь процесс. Когда весной сможете залить фундамент, будет не самое благоприятное время для строительства ввиду сезоных скачков цен и занятости лучших бригад. Во-вторых, женщина помогающая самореализоваться мужчине это то, ради чего мы женимся, а та которая отговаривает от ответственных шагов, противоположность, подрывающая веру в себя - вы думаете это блажь начать стройку дома? Даже если он вам вроде и не нужен, это очень сильное решение - при условии желания довести его до конца. Надо гордится таким мужчиной. В-третьих, если вы отделили себя финансово у себя в голове от своей половины в таких важных вещах - то где то есть и третья ошибка.

По поводу одно-двухэтажных домов, кроме уже перечисленного, при большой площади вы затратите гораздо больше денег, на фундамент и крышу и ее утепление, при сравнимой площади внешней и внутренней отделки. Кроме этого, дом у вас внутри будет хуже планироваться - обязательно будут корридоры и проходные комнаты, от чего я лично бежал строя дом. В то время, как разместить на втором этаже спальни и какие-то малопроходимые помещения, сразу упрощает задачу.

ИМХО

Сообщение отредактировал Crucifier: 06.11.2009, 22:16:29

[Crucifier]

У меня тоже похожая ситуация, только вместо мужа брат, и средства тоже мои. Он крутит меня чтоб я помогла ему дом построить и с ними жить.

Это обычное дело. Братик не сможет содержать дом, если не может его сам построить - это будет бесконечная песня. Не давайте денег наотказ, тогда будет обида, которая со временем забудется, а не вялотекущая длительная нервотрепка, которая рано или поздно все равно закончится взаимными обидами.

Вообще на эту тему:
Паразитизм на близких людях хоть и свойственен южному менталитету, ничего хорошего в себе не несет. Дети женятся и рожают, не имея к этому никаких финансовых предпосылок, продолжая заботы уставших родителей - которые могли бы найти и собственные увлечения и интересы в жизни исполнив родительский долг. Почему-то никто про себя не думает, что после 50 или 60 у него будет единственный смысл в жизни дети и внуки - живо рисует себе много интересных занятий и увлечений, при этом считая вполне естественным это для своих родителей - обычный эгоизм. Младшие дети готовы никогда не взрослеть и не начинать жить расчитывая на себя, мешая устраивать собственную жизнь старшим. И они будут это делать, пока им позволяют. Хотя именно необходимость учится и достигать делает людей интересными и преуспевающими. Посмотрите сколько отмороженных детишек обеспеченных родителей типа Пэрис Хилтон развелось, явно от того, что нужды в их жизни нет.

[zhms]

Gvozdi4ka, ни в коем случае не давайте деньги! Если дадите можете потерять брата (в плане отношений)!



Это обычное дело. Братик не сможет содержать дом, если не может его сам построить - это будет бесконечная песня. Не давайте денег наотказ, тогда будет обида, которая со временем забудется, а не вялотекущая длительная нервотрепка, которая рано или поздно все равно закончится взаимными обидами.


Crucifier, Вы пишите: "Почему-то никто про себя не думает, что после 50 или 60 у него будет единственный смысл в жизни дети и внуки", Вы действительно так считаете? У меня сейчас тоже этот вопрос стоит. Есть хорошая девушка, давно дружим, но вот жениться боюсь. Думаю: "надо еще подзаработать, обустроиться в жизни жилье прикупить и т.д., а может еще и не нагулялся". При этом без напряга могу снимать однушку (что в принципе и делаю). Деньги на квартиру будут в течение года однозначно.
А она грит: детей хочу!
А я грю: зачем тебе это, давай лучше машину куплю тебе!
А она грит: дети же не мешают!
А я грю: да ты знаешь скока с ними проблем, давай лучше кошку!

Ну и вот. Не знаю прав ли я или нет.

[AYASHA]

Я лично думаю, что строить надо дом сразу чуть большей площади, чем вам сейчас кажется нужным. И если эта площадь оказывается меньше 100 кв, то ничего не строить, а купить и чуть переделать под себя. Но если больше скажем 150-200, то строить одноэтажную размазню, занимающую большую площадь вашего участка, ни разу не менее затратную в плане строительства по деньгам еще и хуже организованную внутри не имеет смысла.


По поводу одно-двухэтажных домов, кроме уже перечисленного, при большой площади вы затратите гораздо больше денег, на фундамент и крышу и ее утепление, при сравнимой площади внешней и внутренней отделки. Кроме этого, дом у вас внутри будет хуже планироваться - обязательно будут корридоры и проходные комнаты, от чего я лично бежал строя дом. В то время, как разместить на втором этаже спальни и какие-то малопроходимые помещения, сразу упрощает задачу.

ИМХО

Полностью согласна, мы тоже сначала хотели строить одноэтажный, думали лучше достроить один этаж чем жить в двухэтажном недострое, но потом рисуя планировку поняли что не обойтись без смежных комнат, санузел будет малюсенький, комнаты тоже маленькие, зачем нужен частный дом, если возвращаешься все к тем же квартирным комнаткам, опять же места такой дом будет занимать побольше, потом все же решились на дом с мансардой, начали планировать тут же все встало на свои места, все спальни наверху, просторный санузел, что немаловажно раздельный, есть где развернуться на кухне, вобщем, как мне кажется удовольствия будет больше жить в таком доме. Конечно до конца мы его не довели не хватило самую малость, но лучше добить отделку чем глобально перекраивать весь дом, а потом еще и недоволен останешься.
От полноценного двухэтажного тоже отказались, поскольку домик получался похожим на скворечник, по моему, двухэтажку надо строить когда площадь больше 250 квадратов ну или около того, а нам надо было всего то 150-160 кв.
Правда на мансардную крышу ушло много затрат, все делалось по технологии.

[Grey]

Так о чем я, да я ему не мешаю, меня пугает его отношение ерунда, типа не бойся это только кажется,что трудно, а на самом деле нет ничего проще,чем дом построить ты говорит вечно все
драматизируешь,усложняешь. На фундамент,например я тут начиталась и высчитала,что нам понадобится 5-6 тонн цемента МИНИМУМ,а он округлив глаза говорил 2-3 тонны хватит. После когда я поставила жесткое условие чтобы он мне все посчитал и в письменном виде изложил план, смету и пр. он всерьез видимо взялся и рожа у него стала более загруженная,а не как раньше
Короче до Нового года тему я закрыла, и не зря сейчас он нет-нет по вечерам делится планами и пр., включила я мозги свему любимому, пусть поработают на благо.

Если включить мозги, то они вас приведут прямиком к архитекторам. Заказываете проект, высказываете свои пожелания (просто дом, бунгало, дом на перспективу жить ордой, особняк и т.д.) получаете эскизный проект, после согласования внешнего вида и ваших пожеланий - готовят проект, с полной документацией и спецификацией + смета. Поверьте это будет намного лучше, и практичнее, чем потом спорить, что у одного знакомого ушло 12 тонн, у другого 2-3 тонны, у третьего 5-6 тонн. Это всё равно, что шить одежду на толстого и худого. На двух человек уйдет разное кол-во материала, так и кол-во цемента будет разным, вы ведь дом не под копирку строить будете. Но нашим людям кажется, что деньги на бумажный проект - это деньги на ветер, лучше строить на глаз. Но кажущаяся экономия потом сто раз вылезет боком, особенно если у вас нет опыта в домостроении, или вы надеетесь на "авторитетного" прораба, который будет у вас воровать. Воруют обязательно, в любом случае, пусть даже и по чуть-чуть. В случае подготовки сметы со спецификацией, даже с закладкой % на удорожание строительных материалов, проект всё равно окупится.

Насчет споров - одно или двухэтажный - дело хозяйское. Сам лично видел проекты одноэтажных домов на 120-150 м2, которые продуманы и по эргономике и по дизайну. Хотя если исходить из собственных умений, то вполне может получиться размазня, но тут уж кто во что горазд. Вы ведь не шьёте себе одежду, так как не умеете, но в строительстве почему-то каждый считает, что он в этом деле дока и ему виднее, потому что строит для себя)

[Поселянин]

Вы ведь не шьёте себе одежду, так как не умеете

Просто достаточно денег, для того, чтобы купить то, что хочется. Не было бы денег, или не было бы одежды -шили бы сами, как при совке. Тоже мне, бином Ньютона.

но в строительстве почему-то каждый считает, что он в этом деле дока и ему виднее, потому что строит для себя)

А сколько архитектор возьмет за проект домика без изысков в 100 кв? Со всей бумажной волокитой?

Сообщение отредактировал Auslander: 09.11.2009, 12:00:48

[Grey]

Просто достаточно денег, для того, чтобы купить то, что хочется. Не было бы денег, или не было бы одежды -шили бы сами, как при совке. Тоже мне, бином Ньютона.

Бином не бином, возможно Америку и не открыл Вам, но налицо непонимание мат.части, а именно для чего проект. Строить вы в любом случае будете сами, но шить на глаз даже во времена СССР было затруднительно, нежели использовать готовые размеры кройки и шитья из журнала "Бурда Моден"

А сколько архитектор возьмет за проект домика без изысков в 100 кв? Со всей бумажной волокитой?

А это уже по месту обращения в архитектурную фирму. Всё зависит от качества проекта, квалификации проектировщика, его опыта. Запомните, главное не сколько будет стоить проект, а сколько он вам в дальнейшем сэкономит, он окупается, вот что главное

[Поселянин]

...квалификации проектировщика, его опыта.

А как можно это проверить?

[Поселянин]

...нежели использовать готовые размеры кройки и шитья из журнала "Бурда Моден"

Ну и сейчас многие так строят. Не заказывают разработку нового проекта под дом, а просто покупают у архитектора готовый проект дома, который уже построен в каком-нибудь коттеджном городке.
Я сам так делал, кстати. Правда, проект не покупал, скорее, там был бартер.

А в принципе - я Вас поддерживаю. Строить "на глазок" - очень опасно.

Сообщение отредактировал Auslander: 09.11.2009, 13:30:10

[mersedesozavr]

А она грит: детей хочу!
А я грю: зачем тебе это, давай лучше машину куплю тебе!
А она грит: дети же не мешают!
А я грю: да ты знаешь скока с ними проблем, давай лучше кошку!

Ну и вот. Не знаю прав ли я или нет.

конечно прав брат! прав! если бы мне кто сказал это раньше у меня бы было другое положение по жизни!
но это с одной стороны!

с другой стороны плюс в том что допустим у меня лет через 16-17 будет два лба! готовые мне помочь в любой момент! помощники и поддержка о чем я естественно позабочусь! это так сказать и есть сейчас мои инвестиции!

здесь как говорится палка о двух концах! сам незнаешь где найдешь где потеряешь!

может к тому моменту када ты поставишь себя на ноги уже не будет рядом той что захочет родить для тебя? а может ты задумаешься что уже поздно и тяжко это будет! охота отдохнуть от вставания на ноги! вобщем незнаю я!

каждый выбирает то что ему нужно, что ему подходит!

Сообщение отредактировал mersedesozavr: 09.11.2009, 14:05:33

[zhms]

конечно прав брат! прав! если бы мне кто сказал это раньше у меня бы было другое положение по жизни!
но это с одной стороны!

с другой стороны плюс в том что допустим у меня лет через 16-17 будет два лба! готовые мне помочь в любой момент! помощники и поддержка о чем я естественно позабочусь! это так сказать и есть сейчас мои инвестиции!

здесь как говорится палка о двух концах! сам незнаешь где найдешь где потеряешь!

может к тому моменту када ты поставишь себя на ноги уже не будет рядом той что захочет родить для тебя? а может ты задумаешься что уже поздно и тяжко это будет! охота отдохнуть от вставания на ноги! вобщем незнаю я!

каждый выбирает то что ему нужно, что ему подходит!

Вроде бы да, два лба будет. Вот у мое бабушки было 13 детей. 4 дочки и 9 пацанов. Так вот, из всех пацанов только один нормально устроился и поддерживал. Остальные мои дяди, включая моего папу не очень - то и поддерживали, так как некоторые пили, некоторые "не могли найти работу", а другие просто спали дома ожидая помощи от своих жен.
(вот думаю не многовато ли пишется здесь личной информации для всеобщего обозрения)

[Grey]

(вот думаю не многовато ли пишется здесь личной информации для всеобщего обозрения)

я думаю, что веткой ошиблись. В Люди-человеки с подобными рассказами

[Crucifier]

Crucifier, Вы пишите: "Почему-то никто про себя не думает, что после 50 или 60 у него будет единственный смысл в жизни дети и внуки",

Вы действительно так считаете? У меня сейчас тоже этот вопрос стоит. Есть хорошая девушка, давно дружим, но вот жениться боюсь. Думаю: "надо еще подзаработать, обустроиться в жизни жилье прикупить и т.д., а может еще и не нагулялся". При этом без напряга могу снимать однушку (что в принципе и делаю). Деньги на квартиру будут в течение года однозначно.
А она грит: детей хочу!
А я грю: зачем тебе это, давай лучше машину куплю тебе!
А она грит: дети же не мешают!
А я грю: да ты знаешь скока с ними проблем, давай лучше кошку!

Ну и вот. Не знаю прав ли я или нет.

Действительно считаю, что вырастив меня родители выполнили свой долг. Расчитывать на них строя свою жизнь несправедливо - если нет на то крайней нужды. Женится или не женится дело житейское, этого боятся не надо - тем более для девушек это почему-то очень важно, хотя ничего по сути не менятся. А вот как у вас будут строится отношения - как полноправных партнеров, лучших друзей или "я хочу и хоть кол на голове.. ", не напрягая мозги - это другое дело.

А по теме недвижимости могу сказать, у нас была однокомнатная, но в однокомнатной нам было неуютно самим, без детей - не сразу это осознали, конечно, но накапливается быстро - кому-то спать, кому-то телевизор, или компьютер - а второму головная боль. Все там давило - соседи, стены, мяч футбольный или пылесос - думаешь покупать или ну его, так как положить некуда, чтобы не спотыкаться. Гостей позовешь - как в консерной банке. К тому же однокомнатная в соотношении цена/жилая площадь самая невыгодная покупка - лучше один раз покупать - чтобы жить без задней мысли, а то ведь бытовуха она такая. Переезд с ремонтом может и развести. Вот проект "Дом в Широкой Щели", это был ход конем в этом вопросе, жаль что слабо продуман оказался.

[mersedesozavr]

вот думаю не многовато ли пишется здесь личной информации для всеобщего обозрения

да нормально! поверь мне, тут нет дела никому до твоей семьи и то как и кто рос! добрая половина здесь присутствующих прошла через подобные перепетии!

[mersedesozavr]

лучше один раз покупать - чтобы жить без задней мысли, а то ведь бытовуха она такая. Переезд с ремонтом может и развести

ох опять чуствую дискуссию!

а как же покупать народу вот допустим мне! работаю один! двое детей! и благо что пока в одном хорошем месте работал наскребли на однокомнатную, немного в кредит залезли, вобщем взяли! и тут кризис и тут кидалово дольщиков куда естественно мы попадаем! и в расчете уже детишек завели но просто не думали что сразу двое! а пока сыр бор разбор полетов с этим кидаловом пацанам в след году уже 2 года! а у меня всего однокомнатка!!! а если б не взял в то время? а если бабки разошлись? жить бы мне с тещей еще лет этак 10! и тогда уж незнаю что было бы! так это ж у меня вот ситуация еденичная! а многие молодые что? женятся, делают детей, ни кола ни двора! а дети это ведь расход! И причем немалый!

так что в нынешней ситуации один раз покупать как вы говорите неполучится с нашими ценами на хаты! тут уж какнибудь на жит быт наскрести, и только остается как мечтать о сказочных квадратах!

[mersedesozavr]

тут вот как раз по теме в одной ветке скопировал!
почитайте прикольно!

Дорогая недвижимость!

Пишет тебе простой служащий Арман.В первых строчках своего письма сразу
хотел сказать, что мне одиноко и холодно без тебя. Как я мечтаю о твоих
квадратных метрах. Я хочу тебя! Я хочу тебя по государственной
программе!
Но я знаю, что ты скажешь, ты скажешь: У тебя слишком маленький стаж!
Я хочу жить с тобой на законных основаниях, мне надоело постоянно
снимать тебя.
Знаешь, я лежу лунными ночами в полной тишине и радуюсь, когда слышу,
как на тебя падают цены. Но время идет, а твоя стоимость по-прежнему
остается недоступной для меня. Я даже свою дочь назвал в честь тебя -
Кымбат.
Недавно хотел взять тебя в кредит. Прихожу в банк и говорю: хочу кредит
на "патер"(квартира), а они посмотрели на мою справку о зарплате и
сказали: ПАТЕРяйся.
Ты, как любая женщина, хочешь продать себя подороже. Хотел придти к тебе
с цветами, но тебя этим не купишь. Хотя я знаю: ведь ты продажная
женщина. Пусть тебя имеет каждый нефтяник, я все равно не перестану
любить тебя. Будь ты хоть в центре города, хоть на окраине, знай, я буду
любить тебя...

Твой Арман!!!

[SM-32]

А я то обрадовалась, думала стройка продолжилась, нифига, опять какие то непонятные разговоры, не по теме.

Присоеденяюсь к вышесказаному, а именно в словам Crucifier-а, о том что "Вот проект "Дом в Широкой Щели", это был ход конем в этом вопросе, жаль что слабо продуман оказался."
А мы ужо отопление подключили, так что зимовать ужо точно будем в новом и СВОЕМ доме
Наверное мы более рационально продумали и распределили свои возможности и средства и получили то что хотели, а именно дом в 100кв.м., конечно не очень большой, но зато по душе и надежный.

[Crucifier]

Ну я не говорю, что так надо делать обязательно. Просто говорю, что однокомнатная чаще всего временный вариант, и эта тема с жильем еще будет зудеть, а не как в сказке "и жили они долго и счастливо". А спрыгнуть с однокомнатной в более лучшую заведя в ней детей будет намного сложнее. Если нет возможности само собой, но если человек говорит, что снимать однокомнатную нет проблем и на однушку деньги за год будут, то может не стоит торопится? Тем более на падающем рынке?

[Baur7]

предлагаю, как вариант, сейчас крестьянское хозяйство стоит примерно 1000-2000 за Га. к примеру 20-30 человек взяли скинулись и купили делимое к.х. затем каждый может построить времянку квадратов 100 без узаконения., как временное жилье, а на 1 га можно нормально гонять футбол и т.д. вот я думаю что контейнер очень интересен как жилье. 12 на 2.2 это 25 кв.м. легкий фундамент и 4 контейнера по 700 бак. 5000 шт. примерно крыша не нужна только внутренняя отделка с утеплением. в таком духе а?

[Crucifier]

вам к Атоконысу в соседнюю тему, только они там не футбол гонять собираются, а какую-то идеологию общинного существования подводят...