я бы хотел Гвардиолу в Спартак, честно )))хочешь Гвардиолу в Спартак? ну так, гипотетически?
![Фотография](https://vse.kz/uploads/profile/photo-thumb-4290.jpg?_r=1403075272)
Спартак (Москва) [часть 1]Обсуждение, новости, просмотр игр и т.д.
#23383
Отправлено 01.05.2011, 19:02:31
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
А не выходит так каменный цветок. И даже если что-то получится, то краткосрочный это будет успех. Почему я и ратую за профессионала, который бы смог выстроить СИСТЕМУ в клубе, в которой и стиль и подбор игроков и философия - вещи внятно проговоренные и воплощаются в жизнь на всех уровнях - от детского сада до главной команды. У Гвардиолы получилось именно потому что он - продукт такой системы и игроки тоже. То же самое с Аяксом. Вот у них как это работает http://www.sports.ru...rma/169515.html
У меня не было таких претензий к Шавло по двум причинам - он изначально готовил фундамент, после разрухи начала 21 века и он четко понимал свою роль передаточного механизма от Федуна в клуб. Но Карпин пришел под лозунгом "беру ответственность на себя". Уже такой жопы, как в 2003-04 не было. Можно было строить и ресурсы и полномочия дали. Так что спрос с Карпина другой.
А Карпин такую систему построить не смог, к сожалению. У нет даже явно видной программы развития. Третий год все метания в разные стороны, хотя у него лучшие условия в 21 веке у топ-менеджера СМ. И тренерские вещи тоже самое. Сколько было разговора про стиль, про барселону, про атаку. Как обосрался два года подряд - жизнь заставила кое-что изменить. Теперь никакой риторики про стиль. Вчера коней как обыграли - в 10 человек на своей половине поля, Старков обзавидуется. Я помню, как на ВВ поливали Старкова за двух опорников, а вчера сыграли в 4 дефа, 2 опорника, 1 опорнонапа (Дзюба) и ничего - ура, это истинно спартаковский стиль, ага. Но, как выражается Карпин, "игра была равна...". Ради такой игры надо было бунты поднимать Аленю и сжигать трибуны мынеуправляемым?
Поэтому вопрос и стоит у меня - зачем нужно было сливать два года в унитаз и мучить болел? Чтобы донести простейшую мысль о том, что начинать построение команды надо с обороны? Чтобы донести простейшую вещь про необходимость адекватной самооценки у тренера? Чтобы донести простейшую мысль про то, что надо меньше трындеть? Чтобы донести простейшую мысль о том, что игру надо уметь ставить? Почему бы сразу не взять было нормального ремесленника, который эти вещи давно уже схавал и высрал? Как показывает практика, нормальные, крепкие профессионалы, не хватающие звезд тренеры, уровня Муслина, Красножана, Непомнящего, да даже вон Петреску с Луческу - способны поставить команде заметный игровой почерк за несколько месяцев со средними игроками. А Карпин не может этого сделать третий год с игроками уровня не последних сборных в мире. Ну, с чисто спортивной точки зрения - какой смысл мучиться и ждать, пока человек изобретет велосипед?
Потом, вопрос почему именно Карпину надо было доверять, а не тем же перечисленным Горлуковичам-Пятницким или Родионову? Чем он более заслуженный спартаковец?
И сейчас не видно прогресса - вот в чем беда. В команде есть группа людей, которые определяют успешность/неуспешность в атаке. Находятся они в тонусе, мотивированы на данный матч - какой-никакой результат. Как вчера вот Кариока был мотивирован и стал одним из лучших. Ари удачно попал. А нету мотивации у них - получаем от колхозов пощечины 3-0, 4-1.
У нас сейчас разница 5-9. Это с Великом, Маком и Алексом. Это один из самых низких показателей в лиге. Это явно не показатель того, что Карпин учится и извлекает уроки из своих ошибок. Кстати, очень интересно будет посмотреть в этом смысле второй матч с конями. Если вчерашняя победа не случайна, то 11 мая мы коней должны порвать просто. А если случайна - то мы им проиграем и вылетим из кубка.
#23384
Отправлено 01.05.2011, 19:03:09
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Я плохо понимаю корни симпатий именно к Карпину. На мой субъективный взгляд, деятельность Карпина приносит отличные результаты для него и его окружения, для мынеуправляемых (запустили в клуб), для игроков (которым можно не напрягаться и получать огромные для Бразилии баблосы), для ряда журналистов типа известной шлюшки Уткина. Но для Спартака - это потеря темпа в развитии, удары по имиджу, потери денег, потери болельщиков (сколько людей было на последних матчах перед конями?), потеря игроков (демотивация, деградация) Смотри, как играют в других клубах списанные в СМ Шишкины, Голышевы, Фати и прочие Григорьевы. Поэтому и надо искать нормального тренера, чтобы окончательно все не растерять и не начинать снова с нуля...
ЗЫ Друзья мои из КБА. Вы меня извините, если мои жесткие формулировки по Карпину вас задевают. Я оцениваю Карпина рационально, нет у меня к нему симпатии, да. Но у вас есть эта симпатия. И нелицприятные высказывания в адрес Карпина порождает в вас негатив в мой адрес. Если бы дело ограничивалось только совершенно безразличными мне юзерами типа Мастера или штатными провокаторами типа УФО - ну и фиг бы с ним. Но люди, которых я уважаю и чье мнение мне не безразлично, тоже начинают агриться. Мне это неприятно. Я пишу здесь, чтобы не довести кого-то. У меня просто душа болит смотреть на то, как мы бежим на месте по эскалатору, который идет вниз. Мне больно видеть, как болелы лучшего клуба начинают гордиться не победами в кубках и чемпионатах, а удачными матчами и отрезками матчей. Эмоции, которые возникают при этом и рождают мои мессаги. Но если вас цепляет - киньте в личку и я не буду здесь писать ничего, пока Карпин не уйдет. Это обращение лично к Маэстро, Анжику, ОУКБ, Сереге, Ахану, Эмиру, ИгорюСМ, дмг.
Сообщение отредактировал Sam: 01.05.2011, 19:04:12
#23385
Отправлено 01.05.2011, 19:57:52
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
ты мне даже позавидовал, вроде )))
и еще, я консервативен. я последним начну "снимать тренера", ну, не молод уже, не радикал ))))
я согласен, что Карпин - ну не уровень на данный момент. но я не вижу ему альтернативы, кроме
реально уровневого тренера с запада. а подписать уровнего тренера - проблема, даже если того же Лау вспомнить (далеко не уровневый).
вон, вроде, Раньери нас послал. а ведь тоже не гарант успехов.
вон Дима согласен на Гвардиолу, но это рулетка, ставка на зеро. блин, да Карпин та же рулетка! условный Гвардиола - повторение Лау )))
50% - попрет/не попрет.
нормальный тренер, не обязанный никому ничего доказывать, фик с ним - не обязательно ТОП ( а ТОПа и не будет в принципе),
с такой заменой соглашусь. с Раньери бы согласился, гыыыыы.
но менять добро на говно (хотя ты скажешь говно на добро, но сути не меняет, шило на мыло) - зачем?
вот тут Гордеева предлагали, как тебе вариант?
зы Муслин мне нравился, зря его паровозы выгнали )))))
#23386
Отправлено 01.05.2011, 20:05:25
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
я все пытаюсь понять, как тренер как-то выигравший все турниры сезона, может быть ставкой на зеро и повторением Лаудрупа? )условный Гвардиола - повторение Лау )))
и не надо про то, что с такой командой и тренера не нужно. это все фигня и примеров предостаточно
#23387
Отправлено 01.05.2011, 21:07:09
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
УУУУУ-У-У-УНарод привет!! рад что три очка взяли ( а еще у коней их забрали-рад вдвойне)))
![]()
но как ранее постировал такие очки не пахнут, да они есть -но игры нет!!! , вот я сейчас с кладбища приехал -так вчерашная игра ни чем не отличается от того душевного состояния царившего на кладбище- так же уныло и не интересно ( хотя наша защита обрадовало, но и конский Вагнер и други напи не впечатлили , один момент у Думбии чего стоит)))))
![:faceoff:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/faceoff.gif)
Nikola7770 - у тебя реально депресняк брат, вмажь нехреново, расслабься, отметь таки победу, ведь сам говоришь три очка не пахнут, отвечаю, реально полегчает
![:-)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
Сообщение отредактировал Raphael: 01.05.2011, 21:08:50
#23388
Отправлено 02.05.2011, 07:06:55
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
блин, Дима, Романцева в Сатурне и мусарне помнишь?я все пытаюсь понять, как тренер как-то выигравший все турниры сезона, может быть ставкой на зеро и повторением Лаудрупа? )
условный Гвардиола - повторение Лау )))
и не надо про то, что с такой командой и тренера не нужно. это все фигня и примеров предостаточно
Гвардиола - тренер одной команды, имхо.
я ж применительно к Спартаку рассуждаю ))) а не пытаюсь заслуги Гвардиолы принизить ))))
#23390
Отправлено 02.05.2011, 13:53:46
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
#23393
Отправлено 03.05.2011, 11:25:19
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
![;-)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/wink.gif)
#23397
Отправлено 05.05.2011, 00:39:09
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
На самом деле кони не меньше хотели победить, но получилось как в том анекдоте "не шмогла я, ну не шмогла, сказала лошадь потеряв все зубы, на финише забега"Спартаку эта победа была нужнее!
С победой Вас, други!
![:laugh:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/laugh.gif)
Сообщение отредактировал Raphael: 05.05.2011, 00:40:23
#23398
Отправлено 05.05.2011, 09:45:31
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Итоги КДК РФС:
– За бросание на поле болельщиками команды пиротехнических изделий оштрафовать футбольный клуб «Спартак-Москва» на 200 тысяч рублей.
– За скандирование болельщиками команды ненормативной лексики оштрафовать футбольный клуб «Спартак-Москва» на 20 тысяч рублей.
– За бросание на поле болельщиками команды пиротехнических изделий оштрафовать футбольный клуб ЦСКА на 200 тысяч рублей.
– За скандирование болельщиками команды ненормативной лексики оштрафовать футбольный клуб ЦСКА на 40 тысяч рублей.
У них маты изощрённее были что-ли или они лично кого-то из КДК упомянули..
![:lol:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/lol.gif)
#23399
Отправлено 06.05.2011, 01:54:37
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Полагаю из-за оплошности Фурсенко с легионерами в концовке матчаУлыбнуло...
Итоги КДК РФС:
– За бросание на поле болельщиками команды пиротехнических изделий оштрафовать футбольный клуб «Спартак-Москва» на 200 тысяч рублей.
– За скандирование болельщиками команды ненормативной лексики оштрафовать футбольный клуб «Спартак-Москва» на 20 тысяч рублей.
– За бросание на поле болельщиками команды пиротехнических изделий оштрафовать футбольный клуб ЦСКА на 200 тысяч рублей.
– За скандирование болельщиками команды ненормативной лексики оштрафовать футбольный клуб ЦСКА на 40 тысяч рублей.
У них маты изощрённее были что-ли или они лично кого-то из КДК упомянули..
![:D](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Подводя итоги матча цска со СПАРТАКОМ: выходит что счёт не 1:0 и даже не 2:0, а 3:0 в НАШУ пользу (за плюс 20 тыс) по сравнению с ... (не хочу в РО)
![:dont:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/dont.gif)
Вперёёд СПАРТАК! Топтать коней и всех прочих!!!
Сообщение отредактировал Raphael: 06.05.2011, 03:00:36
#23400
Отправлено 07.05.2011, 14:14:19
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
http://news.sport-ex...1-05-06/436861/
Наши всегда придумают что-нибудь, молодцы!
НАШ МакГиди играет так, что некоторые игроки выступающие в России, считают что он бразил
![:D](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/biggrin.gif)
http://news.sport-ex...1-05-07/436960/
Эх, побольше бы таких как Мак.
Сообщение отредактировал Raphael: 07.05.2011, 14:26:10
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 2, скрытых пользователей: 0