Сообщений в теме: 2153

[IT-job]

Напоминаю для всех, резолюция ОБСЕ называется

"Воссоединение разделенной Европы: поощрение прав человека и гражданских свобод в регионе ОБСЕ в XXI веке".


Документ также призывает к международному осуждению тоталитарных режимов.


Все нормальные страны и все нормальные люди только ЗА....

Сообщение отредактировал IT-job: 03.07.2009, 22:30:12

[Отрава]

Гена Букин, как раз таки подобные резолюции историю и перекраивают.
Насчет чуши - это ваше ИМХО, которое я тоже коментить не буду, хотя могла бы.

[IT-job]

Нюрнбергскому процессу тоже кое-что предшествовало, он же не на ровном месте появился.
Сначала были определенные встречи и решения.

Нюрнбергскому процессу прежде всего предшествовала победа над Германией и "были использованы также многочисленные документы противника, захваченные во время продвижения армий союзников в глубь германских территорий"
Ушла насвистывая "Вставай страна народная" и представляя, как ФСБ России распахнула свои архивы для сбора материалов для суда над сталинизмом перед ОБСЕ

Так ведь и сталинизм был побежден, пусть и мирным путем - экономически.

А насчет архивов - достаточно архивов сохранившихся в странах Восточной Европы, Прибалтики и ряда стран СНГ.

Этого может оказаться достаточно.

Сообщение отредактировал IT-job: 03.07.2009, 22:33:01

[Отрава]

Напоминаю для всех, резолюция ОБСЕ называется

"Воссоединение разделенной Европы: поощрение прав человека и гражданских свобод в регионе ОБСЕ в XXI веке".


Документ также призывает к международному осуждению тоталитарных режимов.


Все нормальные страны и все нормальные люди только ЗА....

Вы вообще чего хотите то? Одобрям получить? Или убедиться, что здесь не все люди нормальные по вашему? Вы для чего нам несли эту светлую весть?

[Остин Пауэрс]

Гена Букин, как раз таки подобные резолюции историю и перекраивают.

т.е. вы считаете что репрессий не было? выселений народов не было? голода не было? прикольна
интересно где нонче альтернативную память можна закачать в моск?

[IT-job]

Вы вообще чего хотите то? Одобрям получить? Или убедиться, что здесь не все люди нормальные по вашему? Вы для чего нам несли эту светлую весть?

Порадовать всех что ОБСЕ (куда входит и Казахстан) приняла резолюцию о поощрении прав человека и гражданских свобод и что ОБСЕ осуждает тоталитарные режимы.

Я думаю что вы согласны со мной....

[Остин Пауэрс]

осудили Союз ССР!
нивелировали его роль во второй мировой войне!
хотят переписать историю и лишить совесткий народ статуса победителя!

где вы это прочитали? или это вам с ОБСЕ смс-ой отправили? ну типа разъяснение истинной цели

[Отрава]

Гена Букин, как раз таки подобные резолюции историю и перекраивают.

т.е. вы считаете что репрессий не было? выселений народов не было? голода не было? прикольна
интересно где нонче альтернативную память можна закачать в моск?

Было, не спорю. Но еще раз говорю - ставить на одну доску Сталина и Гитлера - бред политкорректной тухнущей псевдодемократии

[InJoyAndSorrow]

Так ведь и сталинизм был побежден, пусть и мирным путем - экономически.

Оп-па давайте поподробнее за победу над сталинизмом экономически... И кем побежден? Имена? Да еще и эномически!
Чую новый виток в новейшей истории заложен уже вами

[Отрава]

Вы вообще чего хотите то? Одобрям получить? Или убедиться, что здесь не все люди нормальные по вашему? Вы для чего нам несли эту светлую весть?

Порадовать всех что ОБСЕ (куда входит и Казахстан) приняла резолюцию о поощрении прав человека и гражданских свобод и что ОБСЕ осуждает тоталитарные режимы.

Я думаю что вы согласны со мной....

А до этой резолюции права человека и гражданские свободы ОБСЕ решительно порицала что ли? И тоталитарные режимы всяко поддерживала?.

[Остин Пауэрс]

когда все это будет тогда и будете ставить их в один ряд

а может перестать говорить халва в надежде что во рту станет слаще отрицать очевидное? признать что таки да, был сталинизм. что совершались преступления против граждан своей страны. германия же принесла извинения за нацизм, что она от этого перестала быть германией?

[adequat]

и правильно сделали что осудили и то и другое. Нехорошо все это

что осудили? вы можете ответить на вопрос: ЧТО ТАКОЕ СТАЛИНИЗМ?
осудили не сталинизм!
осудили Союз ССР!
нивелировали его роль во второй мировой войне!
хотят переписать историю и лишить совесткий народ статуса победителя!

1. Депортация чеченцев корейцев немцев и татар. Фактически геноцид по этническому принципу
2. Массовые репрессии по классовому признаку
3. Насильственная коллективизация и создание искусственного голодомора, в результате которого погибли миллионы людей

[adequat]

Сталин, разумеется, никакой гениальностью не обладал, если не считать невероятной жестокости, полного отсутствия каких-бы то ни было моральных запретов и глубочайшего пренебрежения к людям. Это был человек весьма средних способностей и не очень образованный (неоконченная духовная семинария). В прошлом веке возник такой тип политических деятелей-полузнаек. Таким был и Гитлер, а в наше время это гораздо более мелкие деятели типа Ахмадинеджада или Чавеса. Зато они прекрасно чувствуют, какие лозунги понравятся толпе.
Этот синдром в случае Сталина был отягощён патологической, параноидальной боязнью преследования и подозрительностью. Например, Сталин на всякий случай старался уничтожить всех, кто побывал за границей или приехал из-за границы.
Сталин начал с обыкновенной уголовщины, которая в партии стыдливо именовалась экспроприациями. Он занимался этими делами с Камо; простодушный Камо хвастал об этом в начале двадцатых в тифлисских духанах, за что, повидимому, и погиб.
Первое серьёзное преступление Сталина – его деятельность по так называемому национальному вопросу. Сталин почему-то в партии считался специалистом в этой области, хотя никакой подготовки не имел. Но он занимал пост наркомнаца, и уродливое территориальное деление СССР – это его работа. Нации были поделены на сорта. Одни из них получили права союзных республик, другие – автономных, потом шли автономные области и округа. Невозможно понять, почему отсталая Туркмения стала союзной, а развитая Татария – автономной республикой. Почему-то для союзной республики требовалось наличие внешней границы.
Во всяком случае, за сталинский раздел страны людям приходится платить кровью до сих пор. Приведём лишь два примера – Нагорный Карабах и Южную Осетию.
Но сталинские дела в национальном вопросе, к сожалению, не исчерпываются этой преступной глупостью. Ссылка народов и государственный послевоенный антисемитизм - тоже деяния Сталина. Началось ещё до войны, когда с Дальнего Востока в Казахстан выслали корейцев. Потом были немцы Поволжья, крымские татары, чеченцы, ингуши, калмыки и другие. После войны с исконно немецких земель выгнали немцев Восточной Пруссии, Саксонии, Силезии, Судет. Мне было 16-17 лет, и я не мог понять, как же - детей и стариков, классово родных рабочих и крестьян? Где же пролетарская солидарность и социалистический гуманизм? Всем извесно также о лагерных бараках в Сибири, ждущих в 52-53 годах сосланных евреев.
Следующее преступление Сталина – уничтожение с стране НЭПа, частного предпринимательства. Сейчас-то стало ясно всем, что рыночная экономика гораздо эффективнее государственной. Я думаю, что пресловутая индустриализация произошла бы на рыночной основе эффективнее, дешевле, а главное – не потребовались бы колоссальные людские потери, сотен тысяч жизней безымянных узников ГУЛАГа, раскулаченных, завербованных.

[Отрава]

когда все это будет тогда и будете ставить их в один ряд

а может перестать говорить халва в надежде что во рту станет слаще отрицать очевидное? признать что таки да, был сталинизм. что совершались преступления против граждан своей страны. германия же принесла извинения за нацизм, что она от этого перестала быть германией?

А мы, граждане бывшей единой страны перед кем извиняться то должны? Друг перед другом что ли? Простите нас за сталина, Россияне, и вы нас простите, братья казахстанцы, а сбоку украйна и мы тоже извиняемся. Публичное покаяние блин... прощеный день. Европе то чо надо? Европейцев же Сталин не репрессировал и не переселял? Или у меня пробел по этой части в знании истории?

[intArray]

и правильно сделали что осудили и то и другое. Нехорошо все это

что осудили? вы можете ответить на вопрос: ЧТО ТАКОЕ СТАЛИНИЗМ?
осудили не сталинизм!
осудили Союз ССР!
нивелировали его роль во второй мировой войне!
хотят переписать историю и лишить совесткий народ статуса победителя!

"Сталини́зм — система государственного управления и совокупность государственной политической системы и идеологии, получившие название по имени И.В. Сталина.

По определению историка А. Рогинского, — система государственного управления, совокупность специфических практик сталинского руководства; наиболее специфическая характеристика сталинизма, его родовая черта, — террор как универсальный инструмент решения любых политических и социальных задач[1].

По некоторым сведениям, термин был впервые использован Л. Кагановичем для обозначения формы, получившей теоретическое развитие при И. В. Сталине, от имени которого образован. В СССР начал официально использоваться с началом политики гласности.

В более широком смысле используется по отношению к странам, политическая система которых во многом напоминала политическую систему СССР времён Сталина (например, к режимам Мао Цзедуна в КНР, Ким Ир Сена и Ким Чен Ира в КНДР, Хо Ши Мина и Ле Зуана во Вьетнаме, Энвера Ходжи в Албании и др.), а также к политическим партиям, идеализирующим подобную политическую систему. Среди сторонников некоторых направлений марксизма, например, троцкизма, термин «сталинизм» используется для обозначения идеологии и политической системы, существовавшей в СССР и других социалистических странах как во время жизни и нахождения у власти И. В. Сталина, так и в последующий период до распада СССР и реставрации капитализма. При этом сталинизм рассматривается как идеология и политика, искажающая марксизм."