Перейти к содержимому

Фотография

ПА ОБСЕ осудила нацизм и сталинизм


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 2153

#101
unknown_Jaberwacky_

unknown_Jaberwacky_
  • никто



и правильно сделали что осудили и то и другое. Нехорошо все это

что осудили? вы можете ответить на вопрос: ЧТО ТАКОЕ СТАЛИНИЗМ?
осудили не сталинизм!
осудили Союз ССР!
нивелировали его роль во второй мировой войне!
хотят переписать историю и лишить совесткий народ статуса победителя!


1. Депортация чеченцев корейцев немцев и татар. Фактически геноцид по этническому принципу
2. Массовые репрессии по классовому признаку
3. Насильственная коллективизация и создание искусственного голодомора, в результате которого погибли миллионы людей

Смотрим мы как-то новости. Показывают как посольство Албании осадили демонстранты. Жена спрашивает:
- А чего они на Албанию ополчились?
- У Сербии Косово отобрали
- А причем здесь Сербия?

Вот и я спрашиваю: а причем здесь Сербия?

#102
adequat

adequat
  • Свой человек
  • 966 сообщений
Кстати, сама индустриализация вовсе не заслуга Сталина. Она на самом деле продолжение крутого экономического подъёма, наступившего в стране после отмены крепостного права. Известно, что средний годовой прирост промышленного производства в России с 1890 по 1913 год составлял 17 процентов. Почему-то это никто не называет индустиализацией и не ставит в заслугу царю. Индустрализацию в СССР осуществили подготовленные ещё до революции специалисты и обученные ими кадры, и сделали бы они это гораздо эффективнее, если бы партийные чиновники им не мешали. Положительная роль Сталина в индустриализации состоит в постоянном подбрасывании в этот костёр всё нового топлива в виде миллионов бесплатных рабов-заключённых.
Большим преступлением Сталина является варварская коллективизация, фактически – уничтожение насильственным путём крестьянства. А ведь этот класс, со всеми его достоинствами и недостатками, был становым хребтом русского народа.
В самой идее коллективизации нет ничего плохого, вот в Израиле прекрасно работают кибуцы и мошавы. Но в СССР это было сделано сверху, по-азиатски, полицейскими методами, по единой схеме во всей огромной стране, одинаково в средней полосе, на севере, в горах и степях. Погибли миллионы людей, сельскохозяйственное производство страны было подорвано навсегда, началась так называемая продовольственная проблема, которая так и не была решена до конца существования СССР.
Почему Сталин всё это проделал? Почему сельскохозяйственная реформа не была проведена мягко, постепенно, что могло действительно дать положительный результат?
Ответ состоит в том, что Сталин ненавидел и боялся крестьян.
В конце 30-х годов в момент очередного обострения продовольственного кризиса в ЦК было принято решение разослать руководителей страны по регионам для сбора хлеба. Сталин поехал в Сибирь. Видимо, он считал себя там, в местах ссылок, своим человеком. Существует свидетельство, что после одной из речей генсека сибирский мужик сказал: «А ты спляши, тогда я, может, и дам пудика два», или как-то в этом роде. Это могло сильно повлиять на мстительного не прощающего обид вождя. Можно представить, какую ненависть Сталин затаил на этих уверенных в себе, самостоятельно мыслящих крепких мужиков, которых стали называть кулаками. Сталину была нестерпима мысль, что кто-то кроме него в стране может принимать решения или вообще иметь и выражать собственное мнение. Эта его черта объясняет и разгром НЭПа, и запрет оппозиции, и последующее уничтожение высшего комсостава Красной Армии. Кстати, такое же стремление к исключительной власти, правда, в несколько более мягкой, не отягощённой паранойей форме, присуще и Путину с его пресловутой вертикалью. Тут паранойя, проявившаяся, в частности, в излишне жестокой расправе с Ходорковским, состоит в боязни оранжевой революции на деньги западных закулис. А у Сталина этот синдром ненависти был усугублен болезненной боязнью этих людей, которых он не мог не считать врагами.
Следующее преступление Сталина – Большой Террор, по терминологии Роберта Конквеста. Погибли миллионы, и в их числе – множество ценных талантливых специалистов. В стране на протяжении нскольких поколений работал противоестественный отбор, при котором уничтожались лучшие, а отребье процветало и размножалось.




Гена Букин, как раз таки подобные резолюции историю и перекраивают.

т.е. вы считаете что репрессий не было? выселений народов не было? голода не было? прикольна :lol:
интересно где нонче альтернативную память можна закачать в моск?

почему-то уничтожение союзной авиацией Дрездена и атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки (что есть прямые проявления геноцида) ПА ОБСЕ не осуждает...


К чему бы это?



Согласен, эти бомбардировки - претспуление против человечества.
  • 0

#103
Остин Пауэрс

Остин Пауэрс

    версия 4.1

  • В доску свой
  • 18 089 сообщений

почему-то уничтожение союзной авиацией Дрездена и атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки (что есть прямые проявления геноцида) ПА ОБСЕ не осуждает...

т.е. только так да? я тебе дам совок поиграть а ты мне дай ведерко. :lol:
  • 0

#104
Steppen Wolf

Steppen Wolf
  • В доску свой
  • 5 827 сообщений
Я не понял, а где "крики "ура" и подбрасывание чепчиков в воздух"? :lol:
Ок, приняли резолюцию - дальше что?
  • 0

#105
IT-job

IT-job
  • Завсегдатай
  • 233 сообщений

А мы, граждане бывшей единой страны перед кем извиняться то должны? Друг перед другом что ли? Простите нас за сталина, Россияне, и вы нас простите, братья казахстанцы, а сбоку украйна и мы тоже извиняемся. Публичное покаяние блин... прощеный день. Европе то чо надо? Европейцев же Сталин не репрессировал и не переселял? Или у меня пробел по этой части в знании истории?


Казахстанцам извиняться не надо.

Казахстан не является правопреемницей СССР.

  • 0

#106
Остин Пауэрс

Остин Пауэрс

    версия 4.1

  • В доску свой
  • 18 089 сообщений

Ок, приняли резолюцию - дальше что?

да в том то и дело что Н-И-Ч-Е-Г-О
ни хорошо, ни плохо. ничего от этого не изменится в мире. собственно гря потому и пофиг
  • 0

#107
unknown_Jaberwacky_

unknown_Jaberwacky_
  • никто


что осудили? вы можете ответить на вопрос: ЧТО ТАКОЕ СТАЛИНИЗМ?
осудили не сталинизм!
осудили Союз ССР!
нивелировали его роль во второй мировой войне!
хотят переписать историю и лишить совесткий народ статуса победителя!


"Сталини́зм — система государственного управления и совокупность государственной политической системы и идеологии, получившие название по имени И.В. Сталина.

А Сталин по этому определению - вдохновитель сталинизма?

самим не смешно от таких определений?

По определению историка А. Рогинского, — система государственного управления, совокупность специфических практик сталинского руководства; наиболее специфическая характеристика сталинизма, его родовая черта, — террор как универсальный инструмент решения любых политических и социальных задач[1].

если это поределение верно, то вы как вдумчивый человек, должны согласиться, что ПА ОБСЕ должна была осудить Сталина и его окружение.

Сообщение отредактировал Jaberwacky: 03.07.2009, 22:54:10


#108
Steppen Wolf

Steppen Wolf
  • В доску свой
  • 5 827 сообщений
Вот-вот...болтовня одна.
  • 0

#109
unknown_Jaberwacky_

unknown_Jaberwacky_
  • никто

почему-то уничтожение союзной авиацией Дрездена и атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки (что есть прямые проявления геноцида) ПА ОБСЕ не осуждает...

т.е. только так да? я тебе дам совок поиграть а ты мне дай ведерко. :lol:

не так
а вот так:
обычная уже практика двойных стандартов

#110
Отрава

Отрава
  • В доску свой
  • 2 307 сообщений
А вообще и правда пофиг... Если бы тему сюда не выперли, мимо бы проскочила.
Всем спасибо за приятное общение
  • 0

#111
unknown_Jaberwacky_

unknown_Jaberwacky_
  • никто

когда все это будет тогда и будете ставить их в один ряд

а может перестать говорить халва в надежде что во рту станет слаще отрицать очевидное? признать что таки да, был сталинизм. что совершались преступления против граждан своей страны. германия же принесла извинения за нацизм, что она от этого перестала быть германией?

сначала надо доказать, что, во-первых,:
- депортация некоторых народностей Союза ССР - хотя бы не была оправдана
- коллективизация (не средства, т.к. средства как ни парадоксально были осуждены самим Сталиным в статье "Головокружение от успехов", а цель ее) - была вредна
- репрессии не были необходимы в тех условиях

во-вторых, доказать, что эти деяния советского народа (а не Сталина) - могут быть хотя бы сравнены, я уже не говорю, что могут быть приравнены к деяниям СС и Генерального Штаба Вермахта (осужденными м/н трибуналом как преступные организации)

в-третьих, доказать, что все это не было внутренним делом советского народа (т.е. доказать что у кого-то кроме нас самих есть право это осуждать)

#112
InJoyAndSorrow

InJoyAndSorrow

    Чёрт знает что

  • В доску свой
  • 6 852 сообщений

"Сталини́зм — система государственного управления и совокупность государственной политической системы и идеологии, получившие название по имени И.В. Сталина.

Причем тут сталинизм, народ смотрите вообще здраво, кто бы о чем не говорил все говорят о деньгах, а вы размечтались что ОБСЕ прям рыдает над жертвами русского и другими национальными представителями советского народа :D

"По словам директора Центра европейской безопасности (ЦЕБ) Татьяны Пархалиной, страны Прибалтики и Украина вполне могут воспользоваться этим решением ОБСЕ и потребовать у России, как правопреемника СССР, возмещения ущерба, понесенного за годы советской «оккупации». Подобные иски, по ее мнению, могут быть поданы в Международный арбитражный суд в Стокгольме или Европейский суд по правам человека в Страсбурге (правда, он рассматривает только жалобы частных лиц)." :lol:

Балтийское Информационное агентство
  • 0

#113
IT-job

IT-job
  • Завсегдатай
  • 233 сообщений

сначала надо доказать, что, во-первых,:
- депортация некоторых народностей Союза ССР - хотя бы не была оправдана
- коллективизация (не средства, т.к. средства как ни парадоксально были осуждены самим Сталиным в статье "Головокружение от успехов", а цель ее) - была вредна
- репрессии не были необходимы в тех условиях

во-вторых, доказать, что эти деяния советского народа (а не Сталина) - могут быть хотя бы сравнены, я уже не говорю, что могут быть приравнены к деяниям СС и Генерального Штаба Вермахта (осужденными м/н трибуналом как преступные организации)

в-третьих, доказать, что все это не было внутренним делом советского народа (т.е. доказать что у кого-то кроме нас самих есть право это осуждать)

Вот для этого и нужен судебный процесс. Украина делает попытку с голодомором.
Но лучше делать это на международном уровне. Что касается внутреннего дела, то это не глупость, никому не позволено уничтожать и издеваться над своим народом. Это оправдание каждого диктатора.

Короче говоря я согласен с вами что нужен суд. Международный. По инициативе ОБСЕ или ООН.

Собственнно говоря фундамент для этого суда ОБСЕ уже заложила, будем ждать что дальше последует.


ЗЫ. Странно, что тема перенесена во Флейм. Получается что модераторы ЗА нацизм и сталинизм :lol:
  • 0

#114
Марк Сестерций Антилох

Марк Сестерций Антилох

    pAlkovnik в отставке/2

  • В доску свой
  • 7 963 сообщений

Черчилль в 1959 году, как бы в ответ Хрущеву, выступил в английском парламенте с речью о Сталине

и? вы бы это моему деду покойному сказали, или родителям моей бабушки которых в степи на штыки революционно настроенные солдатик и матросики подняли


... ну да,по ходу и папе, который в память об этих событиях обслуживал интересы тех же самых солдатиков и матросиков и на том сделал неплохую в целом карьеру. И внуку, который обслуживает интересы наследников солдатиков и матросиков, и делает в целом неплохие бабки :lol:
  • 0

#115
Steppen Wolf

Steppen Wolf
  • В доску свой
  • 5 827 сообщений

Получается что модераторы ЗА нацизм и сталинизм

Поразительная логика. Кому будем жаловаться?
  • 0

#116
Q-route

Q-route
  • Постоялец
  • 318 сообщений
обсе - это организация для политического флейма, создали чтоб чиста поржать :lol:
  • 0

#117
Марк Сестерций Антилох

Марк Сестерций Антилох

    pAlkovnik в отставке/2

  • В доску свой
  • 7 963 сообщений

1. Депортация чеченцев корейцев немцев и татар. Фактически геноцид по этническому принципу

Переселение и интернирование (кроме корейцев) групп людей, выступающих в военное время с оружием в руках против стороны, участвующей в войне. Или являющихся массово симпатизантами.
По нормам военного времени до 20-го века практиковалось поголовное уничтожение. Всех, кто массово сопротивлялся, и изоляция тех, кто мог быть союзником врага.
В 20-м веке всеми, включая "наидемократичнейшие" практикуется интернирование и изоляция.
См. Америка и японские граждане Америки во второй мировой.
Это война. Там все просто. Или ты, или тебя.

2. Массовые репрессии по классовому признаку

Это новость, что во время смены/установления той или иной власти, лица, активно ей противостоящие, поражаются в правах и свободах?

3. Насильственная коллективизация и создание искусственного голодомора, в результате которого погибли миллионы людей


"Искусственный голодомор" в том же самом периоде времени странным образом поразил и множество стран, никак не относившихся к сфере влияния большевиков. Ссылочек подогнать?

Сообщение отредактировал Марк Сестерций Антилох: 03.07.2009, 23:35:08

  • 0

#118
Франко

Франко

    Я просто чудо. Местами до умеренного.

  • очередь на регистрацию
  • 3 158 сообщений
А Франкизм и Муссолинизм када парицать будут?
Почему вы не отвечаете на мои ответы? :lol:

Сообщение отредактировал ПеночеД: 03.07.2009, 23:40:12


#119
IT-job

IT-job
  • Завсегдатай
  • 233 сообщений

"Искусственный голодомор" в том же самом периоде времени странным образом поразил и множество стран, никак не относившихся к сфере влияния большевиков. Ссылочек подогнать?



Не лгите.

1. Ни в одной стране голодом не убили 40% населения, как это было сделано с казахами.
2. Ни в одной стране не оцепляли районы голода войсками, чтобы голодающие не могли выйти из районов голода (как это было сделано в Казахстане и Украине)
3. Ни в одной стране голодающих не преследовали войска и не уничтожали. А в Казахстане аулы которые пытались откочевать и уйти в РСФСР и Китай преследовали войска Красной Армии, сопротивляющихся убивали как басмачей, а весь скот отбирали якобы раскулачивание баев.



Это был настоящий геноцид сталинского режима над казахами.

Сообщение отредактировал IT-job: 03.07.2009, 23:41:39

  • 0

#120
Марк Сестерций Антилох

Марк Сестерций Антилох

    pAlkovnik в отставке/2

  • В доску свой
  • 7 963 сообщений

Вот для этого и нужен судебный процесс. Украина делает попытку с голодомором.

Украинский политический цирк - это уже сегодня такое зрелище забесплатно, которое в иных случаях и за деньги не купишь.
Как там у них всегда было - от Незалежности к Руине. Вот у них на данный момент приближается проект "Руина-3"

Но лучше делать это на международном уровне. Что касается внутреннего дела, то это не глупость, никому не позволено уничтожать и издеваться над своим народом. Это оправдание каждого диктатора.

Начните, как уже говорилось , с Тутмоса и Рамзеса. Всё веселее будет.

Собственнно говоря фундамент для этого суда ОБСЕ уже заложила, будем ждать что дальше последует.

Ржач последует. И мелкие землетрясения. После того, как Синьхуа доведет это решение до полутора миллиардов китайцев.

ЗЫ. Странно, что тема перенесена во Флейм. Получается что модераторы ЗА нацизм и сталинизм :D

Страшно подумать, что случится в голове у автора, если тема будет удалена. "мы его теряем". (с) :lol:
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.