Сообщений в теме: 3310

[МЕДЖНУН]

http://www.zakon.kz/...asp?id=30409589

Пекин расширил географию своего присутствия в Казахстане. Напомним, что ранее та же CNPC скупила акции нефтедобывающих компаний «Актобемунайгаз» и «Каражанбасмунай». По некоторым данным, запасы месторождений, принадлежащих «Актобемунайгаз», оцениваются в 130 млн тонн нефти. Углеводородов на месторождении Каражанбас около 400 млн баррелей (55 млн тонн). А «МангистауМунайГаз» (ММГ) владеет 36 месторождениями нефти и газа, которые, по предварительным подсчётам, содержат 500 млн баррелей. А ведь еще до этого китайская пресса со ссылкой на ведущего специалиста исследовательского центра при Госсовете КНР Сунь Цинсяна заявляла, что после покупки корпорацией CNPC добывающего гиганта «ПетроКазахстан» «...китайские компании поставили под свой контроль 40% нефтяных ресурсов республики».

Получается 50% Мангистаумунайгаз продали из расчета 4,8 доллара за барель. Продешевили однако. Надо было за 7 долл. продавать.

Что ты тут несешь пургу, какие 4,8 доллара за баррель? Хватит гнать, обоснуй. Такие цены и в помине не было, сейчас цена за баррель около 50 долларов.
Точно, ты и Асан-Кейджи вы - пеаритесь, и хватит так нагло обманывать людей.
И не надо тут моих соотечественников алматинцев обманывать такими дешевыми лозунгами. Алматинцы прекрасный народ, и мы не достойны такого обращения к себе.
Вы не смыслите в экономике, вы просто сидите тут и цитируете, вы хоть понимаете суть того что вы цитируете. Вы кто по образованию?

MODERATORIAL [VerWolf]

МЕДЖНУН читайте внимательно а не междустрок! Устное предупреждение!

Сообщение отредактировал VerWolf: 29.04.2009, 19:18:41

[asan-kaygy]

Меджнун вам точно не мешало бы матчасть подучить:
1. асан кайгы. Если не знаете кто такой он был (наверное так и есть), то просто называйте асан.
2. насчет стоимости барреля, как я понял. Все знают его стоимость и пишут, что если исходить из того что есть такие то запасы (баррелей нефти) и есть озвученная цена, то получается что предпритятие продали по 4,8 доллара за баррель. Если вам трудно понять откуда взялась 4,8 то лучше жуйте дальше жевачку для мозжечка.
3. Где я "пеарусь" и кого я обманываю. Факты в студию.
4. Вы проецируете свои комплексы на других. ваши обвинения Палеологу всего лишь демонстрация ваших комплексов и фобий.

[МЕДЖНУН]

Отвечаю:
Средняя цена 48 долларов за баррель мировые на Юралс

- налоговое бремя 38% (экспортные пошлины 109,9 за тонну, налог на сверхприбыль, НДС и т.д.)
"В Казахстане в настоящее время средняя налоговая нагрузка на нефтяников не превышает 38%. " http://www.ngv.ru/ar...articleID=25644

- твои 4.8 доллара за баррель извлекаемых запасов, которые определились при покупке ММГ

Итого Казахстан получит 23 доллара за баррель:
- твои 4.8 доллара, если они таковые
- 18 долларов в виде выплат в бюджет,

И еще не считая заработки для людей, которые получат от работы в ММГ и с ММГ.

И еще не считая материальных затрат на единицу готовой продукции или товарной нефти.

Также могут повысится ставки налогов для недропользователей.
Покупка в одночасье еще не добытой нефти это предоплата по 4,8 долларов, польза от него по экономия на процентах по 6-8% в год за 10-20 лет, выгода составит примерно 100% экономии на процентах.

Казахстан в сделке с китайцами получит при мировой цене 48 долларов, около 30 долларов поступлений.

Сообщение отредактировал МЕДЖНУН: 29.04.2009, 20:01:59

[asan-kaygy]

слишком у вас все просто. Не учитываете, что налог то берут не с цены, которая на фондовых рынках, там цифра меньше в пользу добытчиков.
К тому же если учитывать, что вскоре в 2011-13 по прогнозам некоторых экспертов будет недостаток нефти вызванный тем, что при цене 40 долларов за баррель никто особо не вкладывал в разработку новых месторождений, возможно цены подскочат до того уровня что и был раньше.
т.о. образом 4,8 доллара за баррель в стратегическом плане это проигрышная цена. Просто правительство и НАН не хотят вызывать народные протесты, так как ресурсы на исходе, поэтому заимствуют где-получиться под китайские драконовские условия
Вот теперь два варианта посмотрите (в упрощенном варианте, чтоб не запутать вас, на деле все гораздо сложнее)
Уравнение
23*500 млн. баррелей + 1,5 млрд долларов по идее это должно равняться 48 * 500 млн. баррелей
Но получаем в первой строке
11,5 +1,5=13 млрд. долларов
А во второй строке (если бы не продали китайцам) получаем
48*500=24 млрд долларов.
Ну и в чью пользу уравнение
П.С. все данные упрощены, для понимания, чтоб даже ребенок понял, на деле все гораздо сложнее.

[МЕДЖНУН]

Ты, короче Асан, прохлопал возможность пеариться тут.
Я алматинец и горжусь этим, и меня нелегко обмануть, понял.
Твои 4.8 долларов за извлекаемые запасы, но еще не добытые и не проданные, не обложенные налогами, без материальных затрат на добычу и зарплаты, выглядят как-то по пеарски и еще к тому же без ссылочки. Ты сам откуда родом? Экономист ли ты?
Себестоимость баррели нефти около 8-10 долларов, налоговая нагрузка 38% от продажной цены, это около 18 долларов, и еще твои 4,8. Получается около 30-32,8 долларов расходов как минимум.
А стране еще и польза от предоплаты твоих 4,8 долларов за баррель, экономия на процентах.

Сообщение отредактировал МЕДЖНУН: 29.04.2009, 22:09:59

[asan-kaygy]

1. Ну и гордитесь дальше тем что живете в Алматы. Ей богу, человек может гордиться личными качествами, но когда он начинает гордиться принадлежностью к какой-то группе (этнической расовой, географической) - это показатель того, что никаких личных качеств которыми он мог бы гордиться просто нет.
2. Аргументы Ad hominem - это показатель личного развития человека.
3. Ваши рассчеты основанные всего лишь на ссылке из интернета (откуда 38% от рыночной стоимости взялось непонянтно) это всего лишь мнение неспециалиста, вы в теме не разбираетесь не на уровне специализации, ни на уровне здравого смысла.

[МЕДЖНУН]

"В Казахстане в настоящее время средняя налоговая нагрузка на нефтяников не превышает 38%. " http://www.ngv.ru/ar...articleID=25644

[AGulshara]

2Палеолог: цифры официальные, какие есть. попробуйте проанализировать

Себестоимость баррели нефти около 8-10 долларов

расшифруйте себестоимость, пожалуйста.

[asan-kaygy]

Ну и не превышают 38 % и что вы на этой основе хотите спорить.
Во первых 38 процентов от чего от стоимости нефти на рынках (либо фиксированная стоимость), либо от чистой прибыли, оставшейся после оплаты всех затрат до налогов.
Короче тут вы реально сами ничего не знаете, но других упрекаете в незнании.

[Pooka]

тут у нас два прокитайских агента походу дела МЕДЖНУН и asan-kaygy

уходят от темы китайской экспансии обсуждают что то непонятное

[asan-kaygy]

Пука, вы свои комплексы на меня не проецмруйте.
Если это была шутка, то тупая, если догадка, то тоже тупая, так как она не основана на фактах.
Есть что возразить?

[Pooka]

Сорри может ошибаюсь =) Меджун вот точно агент.

[Палеолог]

У Меджнуна в школе шпионов по конспирации была двойка. Он даже легенду свою забыл, что он из Актау. Внезапно стал алматинцем.

[МЕДЖНУН]

Насчет китайской экспансии, что в нем плохого. Нормально, китайцы хороший народ, священный и работящий. Получившие благословение от пророка Моисея. Хранящие свое благословение из поколение в поколение трепетно и бережно. Поэтому китайцам нельзя менять традиции, им нужно оставаться китайцами.

[4eburashka]

Насчет китайской экспансии, что в нем плохого. Нормально, китайцы хороший народ, священный и работящий. Получившие благословение от пророка Моисея. Хранящие свое благословение из поколение в поколение трепетно и бережно. Поэтому китайцам нельзя менять традиции, им нужно оставаться китайцами.

Мне что-то стало очень страшно за КЗ.

PS. Ведь (вроде) человек на полном серьезе это говорит.

Сообщение отредактировал 4eburashka: 30.04.2009, 22:43:24

[sid_barrow]

Насчет китайской экспансии, что в нем плохого. Нормально, китайцы хороший народ, священный и работящий. Получившие благословение от пророка Моисея. Хранящие свое благословение из поколение в поколение трепетно и бережно. Поэтому китайцам нельзя менять традиции, им нужно оставаться китайцами.

Моисей - китаец? Меджнун, заделись травой, а?

[asan-kaygy]

Сорри может ошибаюсь =) Меджун вот точно агент.

Сорри за резкость. Для меня стоять на одном уровне с Меджнуном не есть удовольствие, так как он живет в плену стереотипов и является человеком с крупноячеистой когнитивной структурной сеткой.

[sid_barrow]

Сорри может ошибаюсь =) Меджун вот точно агент.

Сорри за резкость. Для меня стоять на одном уровне с Меджнуном не есть удовольствие, так как он живет в плену стереотипов и является человеком с крупноячеистой когнитивной структурной сеткой.

а можно объяснить?

[RED_SQUARE]

Люди, хорошо с Вами! Плохое настроение было, пока сюда не зашел!

[asan-kaygy]

а можно объяснить?

Чем меньше величина ячейки структурной сетки, тем более тонкие нюансы окружающего мира сможет отразить, а затем опосредованно использовать в мыслительной деятельности или выразить в творчестве индивид и наоборот.
Человек с крупноячеистой когнитивной структурной сеткой в принципе, абсолютно, исходя из определения, никогда не сможет увидеть того мира полутонов, деталей, опосредованных и далеких связей, которые всегда лежат на ладони перед человеком с мелкоячеистой сетью. Никогда человек с крупноячеистой сеткой не поймет книги, написанной мелкоячеистым языком. Он даже в принципе не может понять, как такую книгу можно читать. В языке этот феномен достаточно точно обозначен выражением “не улавливать смысла”. Два человека с мелкоячеисто–сетчатым мышлением в присутствии человека с крупноячеисто–сетчатым мышлением могут обсудить последнего с ног до головы вслух, используя очень тонкую систему коммуникации, а последний даже не заподозрит, о чем идет речь.