Сообщений в теме: 256

[eugene_bis]

Вчера по зомбоящику услышал объяснение "неконкурентноспособности" товаров наших экспортеров - металлургов -мол, у нас электричество дешевое, и им бедным, почти разорившимся олигархам приходится демпинговать, чтобы продать свою продукцию .

Не уловил связи между дешевизной электроэнергии и высокой ценой на продукцию.
По Хабару вчера говорили, что одно из требований ВТО - увеличение цены на энергоносители, во избежание демпинга со стороны производителей.

[Timu4in]

ВОТ ЯПОНЦЫ МОЛОДЦЫ!!!!
Кризис - дорогое удовольствие. В Японии самый дорогой антикризисный пакет в мире
Гульжан БЕГЕЕВА, Токио

На днях обнаружила в своем почтовом ящике письмо с интересным предложением получить на руки 12000 иен (около 120 долларов США). Причем предложение исходило от... японского правительства в лице городского муниципалитета! Чтобы получить деньги, мне просто потребовалось подтвердить, что я «гайджин», то есть иностранка, проживающая к тому же в Японии по состоянию на 1 февраля текущего года. Что я и сделала, став...

[Den_pvl]

Казахстан очень не плохо смотриться сел. 7.4% пром. 37.8% услуги 54.8%. Если половина сельхозпроизводителей и еще пару заводов закрыть, как раз в развитые страны и попадем.

Устаревшими категориями мыслите батенька

[keyman]

ВОТ ЯПОНЦЫ МОЛОДЦЫ!!!!
Кризис - дорогое удовольствие. В Японии самый дорогой антикризисный пакет в мире
Гульжан БЕГЕЕВА, Токио

На днях обнаружила в своем почтовом ящике письмо с интересным предложением получить на руки 12000 иен (около 120 долларов США). Причем предложение исходило от... японского правительства в лице городского муниципалитета! Чтобы получить деньги, мне просто потребовалось подтвердить, что я «гайджин», то есть иностранка, проживающая к тому же в Японии по состоянию на 1 февраля текущего года. Что я и сделала, став...

Видимо совсем дела в Японии швах, раз деньги бесплатно раздают .... у них проблемы с внутренним спросом уже давно, а теперь и с экспортом.

[One]

В Японии и раньше так делали, может поэтому и живут хорошо, что товарооборот поддерживают. А у нас наоборот, устраивают девальвации, чтобы люди вообще ничего купить не могли...

[asan-kaygy]

Ну так если кто в Японии купит что-то деньги остануться в Японии, а если кто-то купит что-то в Казахстане, деньги скорее всего утекут в Китай, рано или поздно частями

[One]

Ну так если кто в Японии купит что-то деньги остануться в Японии, а если кто-то купит что-то в Казахстане, деньги скорее всего утекут в Китай, рано или поздно частями

Так ведь после девальвации ещё больше утекут, т.к. цены вырастут, а товар покупать надо, ибо кушать хочется...
Возвращаемся к тому, что местное производство категорически необходимо независимому государству.

[asan-kaygy]

Согласен что нужно собственное производство, не согласен с тем, чтобы раздавали деньги населению.

[Zaporozes]

Почему нельзя местному населению мелкие деньги?
Как раз наоборот понадобилисьбы,Стратегический запас продовольствия пополнить надо бы. А он и пополняется в основном за счёт местных.

[asan-kaygy]

эти деньги никак не помогут в преодолении кризиса.

[polhoken]

ВОТ ЯПОНЦЫ МОЛОДЦЫ!!!!
Кризис - дорогое удовольствие. В Японии самый дорогой антикризисный пакет в мире
Гульжан БЕГЕЕВА, Токио

На днях обнаружила в своем почтовом ящике письмо с интересным предложением получить на руки 12000 иен (около 120 долларов США). Причем предложение исходило от... японского правительства в лице городского муниципалитета! Чтобы получить деньги, мне просто потребовалось подтвердить, что я «гайджин», то есть иностранка, проживающая к тому же в Японии по состоянию на 1 февраля текущего года. Что я и сделала, став...

Японцы молодцы а наши что хуже, наши то больше потратили на антикризисные меры. Только там дольщикам не помогают, считаеться это проблема самого человека.

[polhoken]

Ну так если кто в Японии купит что-то деньги остануться в Японии, а если кто-то купит что-то в Казахстане, деньги скорее всего утекут в Китай, рано или поздно частями

Так ведь после девальвации ещё больше утекут, т.к. цены вырастут, а товар покупать надо, ибо кушать хочется...
Возвращаемся к тому, что местное производство категорически необходимо независимому государству.

Такой кризис бывает раз в 100 лет, и что из-за этого местное производство развивать, а кризис кончиться опять закрывать.

[Сулеймен]

Японцы не молодцы, им просто нужно выживать ! Видимо у них не было таких героических и мудрых предков как у нас, которые оставили боготое наследство!!!! Чтобы выжить им нужно пахать!

Каждый из нас сам должен начинать выходить из кризиса!!!
1 Взять в аренду неболшой земельный участок, посадить картошку,морковь,свеклу и т.д
2 Продукты покупоть не фасованые, а мешками,коробками(дешевле)
3 Экономить все, сократить расходы!
Ну в общем все в таком направлении.

[polhoken]

Согласен, надо бы еще всей страной программу энергосбережения внедрить.

[Zaporozes]

эти деньги никак не помогут в преодолении кризиса.

Как это никак не помогут? очень даже помогут, нужно примерно тысяч по 50 на человека, закупить 10 мешков муки, 5 мешков сахара, два мешка соли, по три мешка круп всяких, литров 50 растительного масла, и можно свободно год не работая нормально питатся.

[keyman]

В Японии и раньше так делали, может поэтому и живут хорошо, что товарооборот поддерживают. А у нас наоборот, устраивают девальвации, чтобы люди вообще ничего купить не могли...

Япония: проблема №1 – сконцентрированный технический и технологический потенциал, производящий высококачественный потребительский продукт на основе расширенного воспроизводства (антипод нетто рырьевиков). Думаю, понятно, что необходимо для того что бы не только поддерживать, но и развивать подобную экономическую систему нужны ряд условий, а именно: а) емкие внутренние потребительские рынки с емким потребительским спросом (коим в самой Японии пришел давно конец), б) после освоения внутренних рынков идет экспансия на емкие внешние рынки (платежеспособному спросу, на которых, так же пришел конец), в) после того как естественные драйверы экономического роста исчерпаны, начинается конкуренция другого порядка – т.к. функция дохода и сбережений (основа потребительского спроса) падает, а функция промышленного воспроизводства, товарных запасов и затоваривания каналов сбыта - улетает в космос.

В игру включаются монетарные власти в лице Центробанков, а смысл такой игры простой, был сформулирован очень давно и оформлен в виде Закона Коперника-Грешема. Сейчас ситуация стала уже просто абсурдной – деньги (эквивалент стоимости) стали иметь нулевую, а где-то и отрицательную стоимость, за обладанием такими деньгами должны не мы, а нам! А кто должен нам??? Кредитор последней инстанции Центральный Банк??? Ага конечно, у которого на балансе против статьи эмитированной наличности стоит даже не конфетный фантик, а долг, т.е. обещание вернуть конфетный фантик в будущем! Кто и из чего вернет долги, если сбережений нет и доходы падают??? А нам по зомбоящику пытаются втереть о каком-то восстановлении экономики и начале роста основываясь на положительной двухнедельной динамики роста фондовых индексов, ага … Что касается бесплатной раздачи денег, то это совсем не "молодцы, так держать", это агония существующей экономической системы …

Зы: Расширенное воспроизводство - это повторение производства в увеличивающихся масштабах.
Зыы: Закона Коперника-Грешема: Худшие деньги вытесняют из обращения лучшие.

[asan-kaygy]

эти деньги никак не помогут в преодолении кризиса.

Как это никак не помогут? очень даже помогут, нужно примерно тысяч по 50 на человека, закупить 10 мешков муки, 5 мешков сахара, два мешка соли, по три мешка круп всяких, литров 50 растительного масла, и можно свободно год не работая нормально питатся.

Не Наном хлебом единым жив человек.
Такие закупки мигом приведут к инфляции. 50000 тенге (300 долларов) умножить на 15 миллионов человек=4,5 миллиарда долларов
Не вижу смысла раздавать эти деньги. Их тупо проедят, при этом вызвав инфляцию

[keyman]

....
Не Наном хлебом единым жив человек.
Такие закупки мигом приведут к инфляции. 50000 тенге (300 долларов) умножить на 15 миллионов человек=4,5 миллиарда долларов
Не вижу смысла раздавать эти деньги. Их тупо проедят, при этом вызвав инфляцию

Эффект от такого действия просчитать достаточно сложно. НО исключать на 100% такой сценарий тоже бы не стал. Здесь нужно взвесить рад моментов:

- с одной стороны, инфляция лучше дефляции (здесь важно рассчитать приемлемый уровень и ожидаемый эффект), а дефляция - это тот сценарий, которому следовал Нац. банк часть 07 и весь 08 год, даже несмотря на всплеск инфляции в конце 07 года, затем фактор закредитованности бизнеса и населения (долговую нагрузку на бизнес, я не знаю, по населению цифры были в начале топика), т.е. если долги сначала рефинансировать в тенге, а затем сжечь в инфляции, получим чистую кредитную историю заемщиков без поголовных проблем с кредитной историей, так же (по идеи) усилим влияние ряда инструментов Нац. банка (ставка рефинансирования, к примеру) переведя их из разряда индикативных в разряд более-менее реальных ...

- с другой - в инфляции сгорят не только долги, но и сбережения (привет пенсионная система), плюс могут сформироваться стойкие инерционные инфляционные/девальвационные ожидания, погасить которые можно будет довольно сложно на фоне кризиса, а с учетом негативного внешнего фона - только за счет жестких мер, эффектом которых может стать сжатие ВВП, измеряемое в двухзначных цифрах %, плюс необходимо будет существенно ограничить движение капитала (привет региональному фин. центру), плюс существенно перетряхнуть и контролировать структуру и объемы импорта, плюс существенно скукожиться банковская система, т.к. при инфляции делать накопления бессмысленно ...

истина наверное где-то посередине ...

[One]

Такие закупки мигом приведут к инфляции. 50000 тенге (300 долларов) умножить на 15 миллионов человек=4,5 миллиарда долларов
Не вижу смысла раздавать эти деньги. Их тупо проедят, при этом вызвав инфляцию

Если эти деньги действительно пойдут на закупки продовольствия мешками, то затем последует сильный спад спроса, и следовательно падение цен.
Но я вовсе не хочу сказать, что нужно деньги раздавать.
Такие решения надо очень хорошо взвешивать, чем у нас в правительстве совершенно не умеют заниматься...

[asan-kaygy]

Если эти деньги действительно пойдут на закупки продовольствия мешками, то затем последует сильный спад спроса, и следовательно падение цен.

Ну так сначала будет повышенный спрос, а потом инфляция и только послен этого будет падение спроса.
Это как через час после поноса случиться геморой.
Лучше уж с нормальным стулом походить нашей экономике.

Сообщение отредактировал asan-kaygy: 11.05.2009, 23:21:30