Сообщений в теме: 1210

[Akka K]

...Речь идет о сравнительной эффективности транспортных средств, здравом смысле и соблюдении простого правила общежития - жить, по возможности не причиняя неудобств остальным членам общества. ...

А вы только общественным транспортом пользуетесь?

[homo ferus]

Всегда мечтала на Хаммере покататься, дайте кто-нидь покататься!!!

"... на самом деле хаммер Н2-это всего лишь не большой шестиместный автомобиль повышенной комфортности для сельских прогулок". (с) 4х4 полный привод. №5 за 2009 год. ну что еще добавить? а вот Вы на каком менно хаммере хотели покататься? у нас, в клубе, есть Н1. тот, настоящий, а не на базе обычного SUVа. но за него говорить не могу, потому могу предлодить пикап, на100ящий, не мелочь вроде мицу л200, а такой в кузов которому это подражание тракам входит как горошина в пепельницу.
кстати "о птичках", новый хаммер Н2 получил более мощный мотор. от Эскалады и 6 ступку автомат. кто сказал что хаммер мертв?

Сообщение отредактировал homo ferus: 03.05.2009, 22:21:59

[Татамович]

почему ж теперь, когда я оставил здоровье и молодость, заработал и преуспел, плачу ежегодно налогов больше чем стоит преславутый хаммер, мне говорят о каких то правилах общежития

Жизнь за "хаммер" положил, бедняга..катайтесь уже, раз так, только справку предоставьте, мол так и так, потерял здоровье, зарабатывая на крутую тачилу, прошу не препятствовать осуществлению мечты.

так вот мне лично Европейская культура и ценности ну ни как не нравятся. мало того что даже мыться научили их те кого они в эпоху крестоносных походов пытались завоевать

Куда вас несет? Вам было сказано, что джип занимает на дороге много места, пассажиров вмещает мало, как транспортное средство неэффективен и создает пробки. При чем здесь крестоносцы и европейская культура?

так что не нада нас сравнивать с европой. у нас и менталитет не тот

Кого вас? Кто такие?

Смысл в метро..... которое строиться только под центром ?

Это только первая ветка, планируются другие. Власть в РК вороватая, это беда, но к эффективности общественного транспорта это отношения не имеет.

[якут]

Это только первая ветка, планируются другие. Власть в РК вороватая, это беда, но к эффективности общественного транспорта это отношения не имеет.

Ок, и сколько строят первую ветку ?
Что мешало строить первую ветку от спального района (например микры) ?

Куда вас несет? Вам было сказано, что джип занимает на дороге много места, пассажиров вмещает мало, как транспортное средство неэффективен и создает пробки. При чем здесь крестоносцы и европейская культура?

А что эффективное у вас ?
Комплекс в размерах ?

[homo ferus]

) ну вот, понеслась кровавая баня в марсианском аду.
Жизнь и здоровье я положил вообще то в горах когда то сопредельного государства во время отдания мифического долга огромной, когда то Родине. Потом добил все это во время учебы для того что бы не отказывать себе в удовлтворении маленьких прихотей. Правда выяснилось, что помимо всего этого я несу ответственность еще и перед теми, кто по каким то причинам не может себя обеспечить. Согласен, стариков и инвалидов должны обспечивать. Но странная картина получается, если я "донор", то почему ко мне относятся как к "терпиле"? Так что сударь - не нада передергивать, это Вас не красит. Так же как и ёрничание, это в моих глазах признак исключительно выделения желчи.
По поводу "много места, мало пассажиров" и прочего. Я могу ответить - ну и что? Вот яркий пример из "моего сегодня". Отвез строителей на свою квартиру, полный кузов всякой фигни и 6 рабочих. Обратно ехл один при пустом кузове и салоне. Мне надо было наверно машину смять или оставить ее там, да? Чушь сабачья все уверения в том, что размер машины влияет на эффективность ее использования. Вы еще приплетите сюда красоту машины. Машина не фетиш, машина это помощник. Кому то она позволяет самовыражаться, кому то помогает в ежедневных делах, а кому то помогает забыть что дома или на работе не все ладно, то есть антидепресант своего рода.
Далее, у меня нет Хаммера. К сожалению первый снят с производства, а последующие это не хаммеры, это ак.. на любителя. Пришлось довольствоваться полнразмерным траком.
Куда меня несет? ) Туда, где и нахожусь. И пусть мне не все тут нравится, но я тут живу. А Европа и ее культура приплелась тут единствено для того, что бы выразить всю мою антипатию к ним в связи с частыми упоминаниями и сравнениями с РК. У нас тут Азия. И это не лучше и не хуже. Это другое. Пора уже как то или смирится с этим или искать более подходящий климат как политический, так и "эфирный". По поводу модификации старушки Европы ее колониями у Вас ко мне претензий нет? А то вдруг я и тут не угодил..
У кого у нас. Ну могу например сказать политкорректно - у казахстанцев, но могу и по старому, у граждан РК. В частности я гражданин этого государства, а что? Да, уже не гунны и не скифы, а жаль. Слегка негры - судя по музыке которая слышна из машин и виду машин, слегка арабы если судить по количеству опять же новых моделей машин и количеству оных, как там еще обзывались та.. вобщем коктейль. Крепкй, терпкий, который или надо махом выпить как кумыс или сморщившись заказать другой.
Теперь по теме. Ну и кто обоснует мне все ж таки - чем не угодны хаммеры на дорогах и иже с ними. Внедорожники, пикапы и прочее. Только что б логично.
Мне так и видется форум мелового периода: "а на фик теранозаврам такие зубы и клыки, запретить" Кто не согласен с тем что эволюции подвержены и автомобили? Смотрите - последний раз ресоры ставились на Ферари в 60 годах во время гонки какой то в Италии. Больше не ставят, выходит все больше внедорожников с независимой подвеской, с моторов снимают все больше мощности при сохранении и даже уменьшении рабочего объема. Миниатюризация затронула даже таких производителей как Шевроле. Может стоит просто отдаться естественному пути.
Про метро ниче не скажу Знаю что его как бы строят, но сам никогда в него не пойду. Мне есть что терять. А в его надежность, простите, но не верю. Как и не стану пользоваься общественным транспортом, мощенйшим рассадником инфекции, местом где сконцентрированна неприязнь к ближнему, просто не самом безопасном месте. Покуда за рулем будут сидеть те кого мы видем сегодня.

[Creep]

Красиво написано
А точно так же про путешествия можете?))

[Татамович]

) ну вот, понеслась кровавая баня в марсианском аду.
......................................

При чем здесь скифы, колонии и прочий поток сознания, куда вас все время несет, не можете сконцентрироваться на теме? Речь об эффективности транспортных средств, отношении кол-ва пассажиров к площади трансп. средства, которое оно занимает на проезжей части - так вот у легкового транспорта, и особенно у джипа этот коэффициент крайне низкий. Легковой транспорт создает на дорогах пробки, поэтому его необходимо если не запретить, то по крайней мере серьезно ограничить. Жил в городах, где общественный транспорт не развит, и люди проводят в пробках часы, часто бывает так, что машины вообще не движутся часами. Зато все на джипах. Мы здесь идем к этому состоянию, и очень быстро. И неспособность некоторых понять эту простую ситуацию поражает.

[Комар]

) ну вот, понеслась кровавая баня в марсианском аду.
......................................

При чем здесь скифы, колонии и прочий поток сознания, куда вас все время несет, не можете сконцентрироваться на теме? Речь об эффективности транспортных средств, отношении кол-ва пассажиров к площади трансп. средства, которое оно занимает на проезжей части - так вот у легкового транспорта, и особенно у джипа этот коэффициент крайне низкий. Легковой транспорт создает на дорогах пробки, поэтому его необходимо если не запретить, то по крайней мере серьезно ограничить. Жил в городах, где общественный транспорт не развит, и люди проводят в пробках часы, часто бывает так, что машины вообще не движутся часами. Зато все на джипах. Мы здесь идем к этому состоянию, и очень быстро. И неспособность некоторых понять эту простую ситуацию поражает.

Дебилизм... Это диагноз.
У вас нет, случайно, брата на "Сузуки" XL7?
В автобусе очень эффективно стоя ездить. Китайские автобусы более эффективны, т.к. в них больше стоячих мест и меньше сидячих (а сидячие места рассчитаны на самую эффективную нацию - китайцев с их мелкими габаритами и способностью складываться в три погибели). Если убрать сидячие места вообще, коэффицент эффективности по Татамовичу (соотношение кол-ва пассажиров к площади транспортного средства) ещё более возрастёт. Только вот никто не хочет ездить на автобусах, включая видного теоретика науки о транспорте... Вы в советское время в Госплане зарплату не получали (чуть не сказал - "работали")?
В дурку, немедленно...

[Комар]

А если попытаться посерьёзнее - чтобы загонять народ в общественный транспорт, нужно создать такие условия, чтоб транспортники работали на пассажиров, а не пассажиры служили транспортникам, принимая все условия, которые им диктуют. Так что лучше пустите всю мощь своего пытливого ума лучше на организацию пассажирских перевозок, если не как в Европе - то хоть как в крупных российских городах, хотя бы.

[Комар]

[
Вы видели в Лондоне "навигаторы", "каенны" и "хаммеры"? Их там нет, такой категории транспорта в Европе вообще нет. Все эти "танки" проектируют и выпускают специально для дикарей - арабов, негров и определенного контингента жителей снговии. Мэр Лондона, кстати, ездит на метро, хотя ему и положен служебный автомобиль.
Не только в центр. Платные зоны постепенно расширяют, по-моему, сейчас они покрывают почти весь Лондон, без пригородов.

Ещё не легче... А вы были в Лондоне ??? Фотоотчёт в студию, заодно посмотрим на видного теоретика - страна должна знать своих героев...
Кыш в Лондон. У них там вообще правый руль, другое движение и двухэтажные автобусы, и можно не работать, только курить и придумывать всякую фигню.

Сообщение отредактировал Комар: 05.05.2009, 22:28:59

[Akka K]

To homo ferus

Приятно, что на форуме есть такие умные люди! Серьезно! Вас бы в правительство, может, тогда оно начнет думать "в нужную для общества" сторону... А то там, судя по всему, одни "татамовичи"... Подписываюсь под каждым вашим словом!

[Татамович]

[
Вы видели в Лондоне "навигаторы", "каенны" и "хаммеры"? Их там нет, такой категории транспорта в Европе вообще нет. Все эти "танки" проектируют и выпускают специально для дикарей - арабов, негров и определенного контингента жителей снговии. Мэр Лондона, кстати, ездит на метро, хотя ему и положен служебный автомобиль.
Не только в центр. Платные зоны постепенно расширяют, по-моему, сейчас они покрывают почти весь Лондон, без пригородов.

Ещё не легче... А вы были в Лондоне ??? Фотоотчёт в студию, заодно посмотрим на видного теоретика - страна должна знать своих героев...
Кыш в Лондон. У них там вообще правый руль, другое движение и двухэтажные автобусы, и можно не работать, только курить и придумывать всякую фигню.

Я видимо забыл, с кем пытался беседовать, спасибо что напомнили. За годы "независимости" Казахстан превратился в страну третьего мира практически по всем параметрам, в т.ч. по умственным способностям народонаселения. Страна баранов. Продолжайте ездить на персональных таратайках, стойте в пробках, дышите отравленным воздухом. Одним словом, тренируйте азиопский менталитет.

[Алматинский]

Татамович, согласитесь это нарушение Конституционных прав...может начать с законодательных актов?

[Татамович]

Татамович, согласитесь это нарушение Конституционных прав...может начать с законодательных актов?

Вряд ли введение платы за выезд в город каким-либо образом ограничит конституционные права граждан. Тем более что при сохранении нынешней тенденции на увеличение в алматы кол-ва машин на кв. метр через несколько лет ситуация будет такова, что даже наиболее упертые носители азиопского менталитета поймут, что альтернативы общественному транспорту нет. А может и не поймут, просто заметят, что стоят в огромной пробке и уже давно никуда не едут.

[Алматинский]

Татамович, согласитесь это нарушение Конституционных прав...может начать с законодательных актов?

Вряд ли введение платы за выезд в город каким-либо образом ограничит конституционные права граждан. Тем более что при сохранении нынешней тенденции на увеличение в алматы кол-ва машин на кв. метр через несколько лет ситуация будет такова, что даже наиболее упертые носители азиопского менталитета поймут, что альтернативы общественному транспорту нет. А может и не поймут, просто заметят, что стоят в огромной пробке и уже давно никуда не едут.

Согласен, тесно...но это не дает право ущемлять мою свободу передвижения и право выбора. Я достаточно перечисляю финансы в виде налогового отчисления в бюджет и пр. что дает мне право не беспокоиться за исправность дорог...а может я не должен платить никаких налогов, чтобы наконец согласиться с вами. И азиопский менталитет, котороый вы не устанете упоминать ни столь играет роли, как вы его наградили.

[OrangePips]

Татамович, согласитесь это нарушение Конституционных прав...может начать с законодательных актов?

Вряд ли введение платы за выезд в город каким-либо образом ограничит конституционные права граждан. Тем более что при сохранении нынешней тенденции на увеличение в алматы кол-ва машин на кв. метр через несколько лет ситуация будет такова, что даже наиболее упертые носители азиопского менталитета поймут, что альтернативы общественному транспорту нет. А может и не поймут, просто заметят, что стоят в огромной пробке и уже давно никуда не едут. :-)

Надо смотреть в корень проблемы. То есть пробки конечно из-за количества машин, но надо подумать почему этих машин много именно в Алмате а не на перефирии. Так вот надо думать о развитии регионов тоже а не только про алмату и астану. Тогда и проблемы сами собой рассосутся. А так сами посудите. В алмате все: и музеи и университеты и банки и т.д, в то время как если вы немного отедите от черты города вы увидите захолустье, как и в россии и др странах. Соответственно чтобы не перегружать город и его инфраструктуру надо смотреть в корень проблемы а не ТУПО что то запрещать. Потому что скоро никакие развязки не помогут. Еще раз говорю - студентов за город для начала, а дальше видно будет.

[якут]

Вряд ли введение платы за выезд в город каким-либо образом ограничит конституционные права граждан. Тем более что при сохранении нынешней тенденции на увеличение в алматы кол-ва машин на кв. метр через несколько лет ситуация будет такова, что даже наиболее упертые носители азиопского менталитета поймут, что альтернативы общественному транспорту нет. А может и не поймут, просто заметят, что стоят в огромной пробке и уже давно никуда не едут.

Т.е. за выезд из города вы тоже готовы чехлиться платить ?

[Комар]

Я видимо забыл, с кем пытался беседовать, спасибо что напомнили. За годы "независимости" Казахстан превратился в страну третьего мира практически по всем параметрам, в т.ч. по умственным способностям народонаселения. Страна баранов. Продолжайте ездить на персональных таратайках, стойте в пробках, дышите отравленным воздухом. Одним словом, тренируйте азиопский менталитет.

Вот именно, "пытался"...
Кто тут баран - или большинство, или один индивидуум - я думаю, и так понятно...
Если это попытка личного оскорбления - попрошу контакты в личку, дабы дать мне возможность дать кое-кому в табло. Буду искренне рад.
Потом - я не казахстанец, если на то пошло, здесь живу пока три года. В Штатах был, в Европе - был, в Юго-Восточной Азии бывал ещё тогда, когда некоторые ещё и не мечтали выехать за пределы родного города. Кстати, из почитаемой барановичем Англии нас с кентом в своё время чуть не выдворили, но не из-за нашего хамского поведения, а из-за того, что пьяные англичане ведут совсем уж быдловато, даже для гопоты из шахтёрского кузбасского городка - получилась драка, где потерпевшей стороной были не мы... Не надо идеализировать Европу и то, что некоторые считают "первым миром", если б там было так хорошо - я б давно уже там жил бы на постоянной основе.
Я уж и не говорю, что то, на чём я езжу - далеко не таратайка.
Короче, вперёд, в автобусы, набитые цивилизованными неграми.

Сообщение отредактировал Комар: 07.05.2009, 15:26:28

[Алматинский]

Если это попытка личного оскорбления...




да-да заметно, причем не личного...!

[Татамович]

Надо смотреть в корень проблемы. То есть пробки конечно из-за количества машин, но надо подумать почему этих машин много именно в Алмате а не на перефирии. Так вот надо думать о развитии регионов тоже а не только про алмату и астану. Тогда и проблемы сами собой рассосутся. А так сами посудите. В алмате все: и музеи и университеты и банки и т.д, в то время как если вы немного отедите от черты города вы увидите захолустье, как и в россии и др странах. Соответственно чтобы не перегружать город и его инфраструктуру надо смотреть в корень проблемы а не ТУПО что то запрещать. Потому что скоро никакие развязки не помогут. Еще раз говорю - студентов за город для начала, а дальше видно будет.

Неравномерное экономическое развитие регионов это глобальная проблема, которую решить намного труднее, чем организовать нормальный общественный транспорт в отдельно взятом городе, в частности, в Алмаате. Многие в Азиопии, как присутствующие в этой ветке Якут и Комар считают, что общественный транспорт - это для бедных, а уважающий себя человек должен ездить на личном авто, лучше на дорогом и большом по размеру. Это заблуждение, характерное для туповатых и неграмотных жителей стран третьего мира, в число которых за последние 20 лет вошли и многие страны бывшего СССР. На самом деле общественный транспорт по сравнению с личным/легковым обладает решающими преимуществами, попробую провести небольшой ликбез:

Экономичность и экологичность. Для примера - средний автобус везет 40 пассажиров при расходе топлива 40 л на 100 км, легковое авто 2-х пассажиров, расход топлива 8 л на 100 км. Итого, автобус для перевозки одного пассажира 1 л на 100 км, легковое авто - 4 л. Т.е. личный автомобиль сжигает топлива на одного пассажира в 4 раза больше, чем автобус. Что это значит для нашего города с его экологией, думаю объяснять не нужно.

Компактность. Я уже говорил о соотношении кол-ва пассажиров к занимаемой дорожной площади для общественного и легкового транспорта. Так вот, пассажир легкового авто занимает на дороге в 10 раз больше места, чем пассажир трамвая. Отсюда - пробки, невозможность добраться из точки А в точку Б, потерянное время, нервы т.д. Кроме этого, легковой транспорт требует парковки, возле работы, возле магазина, под окнами т.п., занимая драгоценную городскую площадь.

Повторяю, развитый общественный транспорт означает не бедность, а наоборот богатство и цивилизованность страны. Пример - Европа, обратный пример - Африка, азиатские страны, где многие города из-за пробок и отрицательной экологии, вызванной легковыми автомобилями, становятся непригодными для жизни. Если не будут приняты меры, через несколько лет наш город присоединится к их числу.

Пс. В Пекине для движения общественного транспорта выделены специальные полосы, запретные для личных авто. Если владелец личного авто в третий раз нарушает это правило, его просто выселяют из Пекина. Как раньше в СССР, за 101-й километр.

Вот именно, "пытался"...
Кто тут баран - или большинство, или один индивидуум - я думаю, и так понятно...
Если это попытка личного оскорбления - попрошу контакты в личку, дабы дать мне возможность дать кое-кому в табло. Буду искренне рад.
Потом - я не казахстанец, если на то пошло, здесь живу пока три года. В Штатах был, в Европе - был, в Юго-Восточной Азии бывал ещё тогда, когда некоторые ещё и не мечтали выехать за пределы родного города. Кстати, из почитаемой барановичем Англии нас с кентом в своё время чуть не выдворили, но не из-за нашего хамского поведения, а из-за того, что пьяные англичане ведут совсем уж быдловато, даже для гопоты из шахтёрского кузбасского городка - получилась драка, где потерпевшей стороной были не мы... Не надо идеализировать Европу и то, что некоторые считают "первым миром", если б там было так хорошо - я б давно уже там жил бы на постоянной основе.
Я уж и не говорю, что то, на чём я езжу - далеко не таратайка.
Короче, вперёд, в автобусы, набитые цивилизованными неграми.

В таком стиле, быдло, будешь общаться у себя на районе. пшел вон.