Сообщений в теме: 138

[Снусмумрик]

С завидной регулярностью натыкаюсь на хвалебные отзывы в адрес книги Дж.Сэлинджера "Над пропастью во ржи". Ещё задолго до прочтения был наслышан о ней: культовый статус возносил её на заоблачные высоты и казалось, что книга эта должна быть написана безусловно талантливо и гениально.
Во время чтения данной книги, меня не покидала мысль, что я читаю какую-то не ту "Над пропастью во ржи": отсутствие внятного сюжета, рубленные фразы и отвратительный стиль повествования. Самое худшее в этой книге - это диалоги. Надуманные, лишённые намёка на здравый смысл.


Короче говоря, разочарован полностью в этой книге. Может быть найдутся её ценители, которые внятно объяснят в чём её прелесть и ценность?

[sid_barrow]

так надо было у меня спросить прежде чем читать
сабж: согласен с автором темы по поводу невнятности сюжета данного произведения. дочитав его до половины, я данную книгу просто забросил

[LiquidGas]

Ну, номер раз, единственный перевод, который был сделан в нашей стране (по крайней мере, я других не видел) - это редкое г без перца. Никакого понимания сюжета и специфики языка. Прочитал на английском, сразу выкинул в мусорку переводное издание. Потом, правда, и английское где-то посеял, но не жалко. Потому что...
Номер два, текст ваще про чуждые нашему народу проблемы. Думаю, однако, что сегодняшние подростки, наглотавшиеся го-на из ящика по уши, его поймут без сучка. Там про закомплексованного и в меру тупого американского подростка, с его американскими задрочками и проблемами. И написано, наверное, в меру талантливо - типо, каждый бывший американский подросток немного может себя с г/героем ассоциировать. Но опять же - текст из тех, которым границу не пересечь. Не межкультурный, вот. Поэтому оценить в полную меру невозможно. Почему из-за книжки этой столько воплей - сам не пойму. Типа "Великого Гэтсби", наверное.

[Mukan]

По моему мало книг которые действительно могут быть актуальными во все времена...
У Дж.Сэлинджера "Над пропастью во ржи" по моему не из таких...
Но с другой стороны когда я её читал она подкупила какой то простотой...так что из 4 предложенных вариантов я не смог выбрать ни одного...
Мне она понравилась, но супер шедевром или полной посредственностью я её назвать не могу...

[Cool cat]

А не дадите ссылочку откуда скачать можно?

[Снусмумрик]

А не дадите ссылочку откуда скачать можно?

Можно скачать с этой странички.

так надо было у меня спросить прежде чем читать

Самому хотелось вкусить плод познания

[Alsu]

Я читала в оригинале на инглише, очень понравилось. Автору тему - переводное издание и на 70% не передает книгу. Точно также Сага о Форсайтах, на инглише зачитаешься, на русском уснешь на 10 странице.

[Снусмумрик]

LiquidGas
Спасибо за обстоятельный ответ. Но среди неясных аспектов остались и большие тиражи этой книги в СССР. С чем это связать, ума не приложу. Ценность как литературного памятника на уровне сочинения графомана-школьника. Сейчас читаю записки лит.критика тех лет Владимира Бушина - рассуждения о воспитательной роли книги, о положительном примере, о том на что сподвигает и пр. А что мы имеем в случае нашей книги - бурчащий, недовольный всем и вся подросток, который своей неуживчивостью, ворчливостью и мелочностью приближается к старикам у которых уже логика редко ночует в голове. Настрой книги пессимистический и минорный из-за каких-то пораженческих настроений этого подростка. Что же подкупило советских идеологов в этой книге? Неужели вскользь упоминавшиеся богатые родители некоторых ученичков и вследствие этого некое подобие социального контраста?

[Снусмумрик]

Я читала в оригинале на инглише, очень понравилось. Автору тему - переводное издание и на 70% не передает книгу. Точно также Сага о Форсайтах, на инглише зачитаешься, на русском уснешь на 10 странице.

Alsu, даже если допустить, что в оригинале стиль будет отточенным и безукоризненным, это ведь никоим образом не скажется на содержании. Которое по своей сути - мыльный пузырь. Или я ошибаюсь?

Сообщение отредактировал Death: 03.04.2009, 10:13:46

[Amely]

Ну, номер раз, единственный перевод, который был сделан в нашей стране (по крайней мере, я других не видел) - это редкое г без перца. Никакого понимания сюжета и специфики языка. Прочитал на английском, сразу выкинул в мусорку переводное издание. Потом, правда, и английское где-то посеял, но не жалко.

Согласна. Очень трудно (почти невозможно) переводить американский на русский. Как выразился кто-то из переводчиков это тот "пласт языка, которого в нашем распоряжении элементарно нет".

Забавно, я долго не могла найти в интернете перевод книги.
"Над пропастью во ржи" казался мне переводом другого произведения. Название красивое, но далеко не "оригинальное". Может быть от этого несовпадение ощущений после прочтения?

[Springer]

дочитав его до половины, я данную книгу просто забросил

моего интереса хватило на 3 страницы

[Alsu]

Death на русском просмотрела просто, СССРсковкое издание было. На инглише содержание тоже но боже как интересно преподнесено. Может я в таком возрасте была тогда, что читалось такое запоем, там как раз раскрывалось становление личности и переживание подростка. Не знаю мое мнение - не шедевр, но хорошая книга.

Нам в универе эту книгу рекомендовали как картину духа 60х, преподы были американцы. Разделяю ваше мнение, причем здесь воспитательная роль. Может если я сейчас перечитаю, будет другое ощущение, но тогда прям сопереживала.

[Cool cat]

Death спасибо за ссылочку.

[Amely]

Но среди неясных аспектов остались и большие тиражи этой книги в СССР. С чем это связать, ума не приложу.

Может быть советская мОлодежь пыталась отыскать в книге убийцу Леннона? С другой стороны, та же советская изголодавшаяся молодежь читала тогда все, подряд, любую переводную литературу, да.
Достоинство книги этот факт не отражает, но и посредственностью назвать ее рука не поднимается. Книга живет, у нее уже есть своя собственная история: прошлое, настоящее, будущее, несомненно.

Для переводчиков на русский язык эта книга,такая простая на взгляд первый, остается сложной, очень сложной задачей.

[Rock'n'Rolla]

Я читала в оригинале на инглише, очень понравилось. Автору тему - переводное издание и на 70% не передает книгу. Точно также Сага о Форсайтах, на инглише зачитаешься, на русском уснешь на 10 странице.

моэма с форсайтами в топку. тягомотина страшнейшая. фитцжеральда туда же. прямо женские романы какие то. я умирал в инязе от такой программы явно подобранной женщинами. а вот кэтчер мне очень даже понравился. причем он не был в программе обязательной хотя я считаю что надо бы.

[Vzhiq]

А я даже не помню о чем сабж. Про пацана какого-то, вроде. Эмоций никаких книжка не оставила.

[asan-kaygy]

Книжка об американцах и их проблеммах.
Не знаю почему она нравиться америкотам, вроде бы ничего особенного из себя не представляет, может быть потому что многие американцы немного инфантильны и очень одиноки, и этим похожи на г.г. Самоидентификация с г.г. есть.
П.С. вообще слабо помню эту книгу.

[Lionessa]

Мой голос в списке за опцию - "Талантливая книга".
Мне нравится. Не скажу, что это шедевр на все времена, настольная, но привлекает. Хорошо описаны характеры, люди, странности-"тараканы", которые у каждого в голове.

Про перевод. Перевод Райт Ковалевой считается классическим. В Википедии пишут, что вышел новый перевод этой книги.

ЗЫ: И "Сагу о Форсайтах" и "Над пропастью..." читала на русском. Повторюсь, что мне нравятся эти книги.

Сообщение отредактировал Lionessa: 04.04.2009, 01:55:16

[Milan4ik]

мне не очень понравилась книга. в ней есть, конечно, что-то. но мне кажется, что ей помогла прославиться бешеная популярность Битлов. Джона Леннона в частности.

[Rock'n'Rolla]

мне не очень понравилась книга. в ней есть, конечно, что-то. но мне кажется, что ей помогла прославиться бешеная популярность Битлов. Джона Леннона в частности.

объясните почему вы так думаете?