Сообщений в теме: 6764

[FaerElli]

ЧТО ВЫ ОБСУЖДАЕТЕ? Люди вы вспомните что такое НО, экстерьер и раб. качеств это единое целое т. к. эта порода была выведена для охраны концлагерей! А по поводу разделения этих качеств это выдумки и опровдания людей которые сами своими руками поганят эту породу! Это лично мое мнение! Я очнь люблю эту породу и обидно что таких собак которые облодают этими качествами (рабочими и экстерьер) становится все меньше и меньше! А на счет зонарников хочу сказать что я смотрела видео по ИПО и основная масса собак была зонарного окраса, черных и чепраков мне показалось меньше т.к. выходят из 10 овчарок 3-4 чепрак.


ВЕГАС к клубу Верск К9 никакого отношения неимеет т.к. этот клуб не входит в FCI. Вегас состоит в клубе СОЮЗ КИНОЛОГОВ КАЗАХСТАНА. Он занимаеться дрессировкой на Кинологическом центре К-9 это разные вещи, непутайте пожайлуста![i]

Спешу рассказать ВЕГАС стал ЧЕМПИОНОМ КАЗАХСТАНА

Хорошо, про Вегаса поняла.
Еду к вам завтра вечером, еще позвоню.

Сообщение отредактировал FaerElli: 05.04.2010, 22:21:29

[Лариса С]

Ксения, н.о вывели еще до концлагерей, второй мировой, версальского договора и русско-японской войны)))

11 апреля пройдет интересно мероприятие в парке Горького, на которое стоит сходить... а лучше это сделать по раньше часиков в 10 утра.

Чего такого интересного будет? Колитесь! Уже заинтриговали.

[Лариса С]

Спешу рассказать ВЕГАС стал ЧЕМПИОНОМ КАЗАХСТАНА

Рады за Вегаса!!!! Целуем в носик.

[Ёлочка]

Ксения, н.о вывели еще до концлагерей, второй мировой, версальского договора и русско-японской войны)))

11 апреля пройдет интересно мероприятие в парке Горького, на которое стоит сходить... а лучше это сделать по раньше часиков в 10 утра.

Чего такого интересного будет? Колитесь! Уже заинтриговали.

11 АПРЕЛЯ монопородная выставка клуба КНОРК. )))

[mazay100]

Возможно я покажусь не просто "глупой курицей", а прямо-таки чудовищным делитантом... увы, я не кинолог , и все же рискну изложить...
Мне абсолютно фиолетово, что там в стандартах. Мне нравится психотип овчарки (НО и ВЕО), нравится стать. НЕ нравится... не кидайте в меня помидоры.... так называемая "низкая попа с заячими лапками"... ну встретилось такое название в интернете, не помню чьи слова и где, только как-то точно так описание получилось... Вот. Вместе с тем на последних трех выставках 28.03.10 и 03.04-04.04.10 я встретила НО с мммммм... не такой уж и низкой попой (немного низкой), и с вовсе не заячьими лапками, взявших "отлично". И я вот как-то даже теперь растерялась... от радости. Осталось грамотно сформулировать и найти то, что нравится.
А сформулировать как - я спросила у ряда тех же овчарников (там же, на выставке и потом в интернете) про "высокую попу" и мне "описали" это , как линию, максимально близкую к "старому, РАБОЧЕМУ типу НО, в котором преобладали зонарники" - это резюме из всех комментариев. Вот за что купила, за то и продаю... так сказать. Я понимаю, что "рабочая" - это характер, реакция, а вовсе не цвет хвоста. Однако если этим словом пользуются овчарники для обозначения милого мне типа овчарки, то я и оперирую этим же термином... Я ж не кинолог, доверяю тем, кто этим уже занимается... И ОЧЕНЬ расчитываю на помощь.

Еще раз мои извинения, если кого-то задела описанием. Я не хочу никого обидеть ни в коем случае. Более того, мне очень нужна поддержка/совет, пока я окончательно не запуталась.
[/quote]

[mazay100]

Щенка именно такого типа мы Вам предлогали, и искать не нужно было. А теперь, если захотите,ждите.

Не открылись фото мамочек

может сюда разместите? или мне на электронку. Очень-очень жду.
Это у обоих родителей должна быть "попа высокая", чтоб такое чудо получилось? И цвет, как я понимаю, у рабочих преобладает зонарник? да?

Не ПРЕОБЛАДАЕТ зонарник. Но вот как-то больше черного. И что значит "попа высокая"? Если "попа высокая", значит "спина прогнутая". Стандарт почитайте, там не делят на "высоких" и "низких", "рабочих" и "выставочных". Рабочая собака - не есть различие по окрасу и заднице, это уже в голове.... "Рабочая" - можно сказать, просто сленг...

Возможно я покажусь не просто "глупой курицей", а прямо-таки чудовищным делитантом... увы, я не кинолог , и все же рискну изложить...
Мне абсолютно фиолетово, что там в стандартах. Мне нравится психотип овчарки (НО и ВЕО), нравится стать. НЕ нравится... не кидайте в меня помидоры.... так называемая "низкая попа с заячими лапками"... ну встретилось такое название в интернете, не помню чьи слова и где, только как-то точно так описание получилось... Вот. Вместе с тем на последних трех выставках 28.03.10 и 03.04-04.04.10 я встретила НО с мммммм... не такой уж и низкой попой (немного низкой), и с вовсе не заячьими лапками, взявших "отлично". И я вот как-то даже теперь растерялась... от радости. Осталось грамотно сформулировать и найти то, что нравится.
А сформулировать как - я спросила у ряда тех же овчарников (там же, на выставке и потом в интернете) про "высокую попу" и мне "описали" это , как линию, максимально близкую к "старому, РАБОЧЕМУ типу НО, в котором преобладали зонарники" - это резюме из всех комментариев. Вот за что купила, за то и продаю... так сказать. Я понимаю, что "рабочая" - это характер, реакция, а вовсе не цвет хвоста. Однако если этим словом пользуются овчарники для обозначения милого мне типа овчарки, то я и оперирую этим же термином... Я ж не кинолог, доверяю тем, кто этим уже занимается... И ОЧЕНЬ расчитываю на помощь.

Еще раз мои извинения, если кого-то задела описанием. Я не хочу никого обидеть ни в коем случае. Более того, мне очень нужна поддержка/совет, пока я окончательно не запуталась.

извините а Вы чем занимаетесь профессионально ?

[Ёлочка]

mazay100

Миш, вы еще больше процитировать не могли?
Вы на монопородку идете?

Сообщение отредактировал Ленусик: 06.04.2010, 00:45:41

[OdlH]

Спешу рассказать ВЕГАС стал ЧЕМПИОНОМ КАЗАХСТАНА

Поздравляю вас и Вегаса...

Люди вы вспомните что такое НО, экстерьер и раб. качеств это единое целое т. к. эта порода была выведена для охраны концлагерей!

Это где такое сказано?

[IRJNKA]

По-любому порода была рабочая.И очень бы хотелось,что бы у нас она и оставалась рабочей.
Нелепо как-то делить породу на рабочих и не рабочих,экстерьерных.Одна порода и качество собак должны быть едиными.Если закреплять генетически это,то можно получить и экстерьерных собак и рабочих одновременно.Все зависит от заводчиков,от их знаний и стремлений.
Часто слышу мнение тех,кто занимается разведением для бизнеса(простите,иначе не могу назвать).На базаре покупают щенков от рабочих собак,которые злые,кидаются и охраняют хорошо.И разводят этих кидающихся.А люди не грамотные берут и радуются,когда 2-3 мес щенок за руки хватает.Вот это рабочая собака!А через год плакать начинают,звонят и рыдают.Собак выросла и покусала детей.И кидается на хозяина.
Или наоборот,взяли щенка ,а он вырос,ему уже 1 год.А он не охраняет вообще.Все друзья и товарищи ему.Даже не лает.
Мое мнение,извините,что в породах(не только НО) много случайных людей,не породников,просто стараются заработать,и им все-равно какие собаки получились,лишь бы сейчас был товарный вид.А там...
есть спрос-есть товар...есть люди,которые на этом всегда заработают.

[FaerElli]

mazay100
[/quote]
извините а Вы чем занимаетесь профессионально ?
[/quote]


бухгалтерией.... пока что.

Сообщение отредактировал FaerElli: 06.04.2010, 12:24:17

[Лариса С]

Можно я свои 5 копеек вставлю, сразу оговорюсь, я не кинолог и не заводчик, у меня одна-единственная Беся, и я её люблю.
Так вот, овчарка, такой раскрученный бренд, что те кто покупает щенка, вообще уверены, что она по умолчанию, и умница и красавица, и делать с ней ничего не надо. А ведь это совсем не так или не совсем так, короче, по моему личному мнению,наверное ошибочному, овчарки это как раз пластилин, и все то что ты хочешь то с нее и слепишь, хочешь зверя, ну так с детства трави её, и потом еду на лопате подавать будешь, хочешь друга, зацелуй и заласкай, и ходи куда хочешь, она кроме поцелушков ни чего ни от кого ждать и не будет. Хочешь спортивную, беспрекословно-послушную собаку, занимайся и дрессируй, уж дрессуре поддается любая НО и ВЕО если вовремя и адекватно этим заниматься.
А хают породу в основном те кто хотят от нее одно, а воспитывают совсем другие качества, если не занимался с собой никогда, чего же ждать от неё исполнения команд, откуда она их узнает? Это вовсе не врожденные качества, а тренировки, терпение, усердие и режим, в том числе и питания. Если берешь собаку для охраны, то не отдавай щенка детям, которые делают из нее игрушку и тогда не надо ждать от нее охранных качеств, если она зацелованная, избалованная и ничего кроме конфет в своем детстве не ела, если спит с дочкой в её кровати и питается под столом хозяев, которые норовят ей туда кинуть, по их мнению, лучший кусочек.
А если с детства на цепь, если еда хлеб с костями, если ни кто и ни когда ей слова доброго ни сказал, а уж погладить то вообще западлу, то чего удивляться что она всех хозяев перекусала когда из вольера вырвалась.
А если с детства по компаниям, по походам если каждый норовит по холке потрепать со словами:"Красавчик!!!! Глаза какие умные!!!" А хозяин и рад, гордиться другом, ну так и выростит друг, но ни как не телохранитель.
Сумбурно, наверное. Заканчиваю.

[Лариса С]

Добавлю от себя, мы вот друга вырастили, ну так получилось и не говорю, что НО плохая потому что она не проявляет серьезных охранных качеств, правда, прикоснутся ко мне и к детям ни кому не дает. Мужа слушается беспрекословно, даже если он шепотом что либо говорит, меня не всегда, считает меня мамой и позволяет себе не слушаться и покапризничать. Детей старшую слушается иногда, о младшую вообще не слушается, даже нервничает когда она поводок берет. Это я к чему, да к тому что в её помете было 4 щенка с Черным Шоколадом и с Черной Вуалькой, мы активно переписываемся, так вот Шоколад, вырос очень серьезный собак, живёт в частном доме во дворе, детей нет, порвет любого кто во двор войдет, хозяин боится в гости лишний раз кого к себе пригласить. А Вуалька, милая поцелушка, детей 3 живет в квартире, на диване, как она лает ни кто не слышит по многу дней подряд. У нас получается нечто среднее. Вот.

[mazay100]

По-любому порода была рабочая.И очень бы хотелось,что бы у нас она и оставалась рабочей.
Нелепо как-то делить породу на рабочих и не рабочих,экстерьерных.Одна порода и качество собак должны быть едиными.Если закреплять генетически это,то можно получить и экстерьерных собак и рабочих одновременно.Все зависит от заводчиков,от их знаний и стремлений.
Часто слышу мнение тех,кто занимается разведением для бизнеса(простите,иначе не могу назвать).На базаре покупают щенков от рабочих собак,которые злые,кидаются и охраняют хорошо.И разводят этих кидающихся.А люди не грамотные берут и радуются,когда 2-3 мес щенок за руки хватает.Вот это рабочая собака!А через год плакать начинают,звонят и рыдают.Собак выросла и покусала детей.И кидается на хозяина.
Или наоборот,взяли щенка ,а он вырос,ему уже 1 год.А он не охраняет вообще.Все друзья и товарищи ему.Даже не лает.
Мое мнение,извините,что в породах(не только НО) много случайных людей,не породников,просто стараются заработать,и им все-равно какие собаки получились,лишь бы сейчас был товарный вид.А там...
есть спрос-есть товар...есть люди,которые на этом всегда заработают.

мнение мое по поводу разделения на р. и в. :анализируя потомство собак рабочего разведения (рр)и выставочного разведения (вр) могу твердо и уверенно констатировать что и там и там Gовна везде хватает да и в вео его не меньше,но количественый фактор показывает вр в гораздо худшем свете(соотношение примерно 10000 / 1 / 1 ,где первая это вр далее рр и далее вео),вследствии чего могу предположить что надо методом исключения из разведения собак слабых,трусливых и что не менее важно собак злобных!!!и тогда лет через 200 можно расчитывать что этих особей будет несколько меньше,но они к сожалению будут!!!и с этим ничего не поделаешь!!!страх и трусость(осторожность)помогает в природе не меньше чем боевой дух и смелость!!!поэтому мне кажется надо просто любить собак , заниматься с ними ,и думать не о том сколько чемпионов у Вашей собаки , а о том какая нервуха у вашей собачки!!! я был в шоке от последнего фото,эрдели и в армии!!!

[mazay100]

ЧТО ВЫ ОБСУЖДАЕТЕ? Люди вы вспомните что такое НО, экстерьер и раб. качеств это единое целое т. к. эта порода была выведена для охраны концлагерей! А по поводу разделения этих качеств это выдумки и опровдания людей которые сами своими руками поганят эту породу! Это лично мое мнение! Я очнь люблю эту породу и обидно что таких собак которые облодают этими качествами (рабочими и экстерьер) становится все меньше и меньше! А на счет зонарников хочу сказать что я смотрела видео по ИПО и основная масса собак была зонарного окраса, черных и чепраков мне показалось меньше т.к. выходят из 10 овчарок 3-4 чепрак.


ВЕГАС к клубу Верск К9 никакого отношения неимеет т.к. этот клуб не входит в FCI. Вегас состоит в клубе СОЮЗ КИНОЛОГОВ КАЗАХСТАНА. Он занимаеться дрессировкой на Кинологическом центре К-9 это разные вещи, непутайте пожайлуста![i]

Спешу рассказать ВЕГАС стал ЧЕМПИОНОМ КАЗАХСТАНА

Хорошо, про Вегаса поняла.
Еду к вам завтра вечером, еще позвоню.

ДАЕШЬ МОЛОДЕЖЬ!!!ВЕГАС ФОРЭВЕР!!!

[Лариса С]

вследствии чего могу предположить что надо методом исключения из разведения собак слабых,трусливых и что не менее важно собак злобных!!!и тогда лет через 200 можно расчитывать что этих особей будет несколько меньше,но они к сожалению будут!!!и с этим ничего не поделаешь!!!страх и трусость(осторожность)помогает в природе не меньше чем боевой дух и смелость!!!поэтому мне кажется надо просто любить собак , заниматься с ними ,и думать не о том сколько чемпионов у Вашей собаки , а о том какая нервуха у вашей собачки!!!

Вы знаете, наш папаша "служит" на охране питомника, он очень злобный, его даже на выставки сейчас не водят, справиться не могут, а мы вот, такие, смотри выше, получились.

Сообщение отредактировал Лариса С: 06.04.2010, 13:25:29

[Бэмби]

такая фотка классная

[mazay100]

[/quote] он очень злобный, его даже на выставки сейчас не водят, справиться не могут, а мы вот, такие, смотри выше, получились.
[/quote]
ПРИ ВСЕМ УВАЖЕНИИ я не считаю чрезмерную злобу и неуправляемость - качеством!!!!!!!

[mazay100]

такая фотка классная

я когда увидел так хохотался!!!!фото из инета!!!!респект фотографу!!!

[Лукерия]

Вы знаете, наш папаша "служит" на охране питомника, он очень злобный, его даже на выставки сейчас не водят, справиться не могут, а мы вот, такие, смотри выше, получились.
[/quote]


Это что ж собакиным делать было нужно, что б он таким злобным вырос?

[ГРАНД]

Вот мой Градик уже почти 6 месяцев