Сообщений в теме: 1462

[eugene_bis]

Бодо - да сделал деньги на преподавании того, чего он сам никогда не делал.

Вообще-то Шефер инвестор, венчурный капиталист. А грешат преподаванием того, чего на практике не использовали, как раз-таки, профессора традиционной системы образования.

Реальная польза выслушать Тинькова, того же Чичваркина и т.д.

Ничего не имею против отечественных предпринимателей. Просто при всем моем уважении к ним, нельзя сравнивать предпринимательский опыт Запада, насчитывающий сотни лет, и наш, только-только подымающий голову после перегибов социализма.

Сообщение отредактировал eugene_bis: 18.08.2010, 19:38:38

[centrt]

Просто при всем моем уважении к ним, нельзя сравнивать предпринимательский опыт Запада, насчитывающий сотни лет, и наш, только-только подымающий голову после перегибов социализма.

полностью согласен.

наши предприниматели возят машины из германии или из америки,
а Западные сотни лет назад заработали свой первоначальный капитал продавая рабов из африки на плантации америки.

наш закажет несколько машин и ждет а западные заказывали полные трюмы рабов. и также ожидали навара.

[Professor_sv]

наши предприниматели возят машины из германии или из америки,
а Западные сотни лет назад заработали свой первоначальный капитал продавая рабов из африки на плантации америки.

Чтобы там не говорили, а в основе крупных состояний - преступления, причем, самые гнусные...

И все-таки, друзья! Мы отходим от темы. Инвесторы и готовые бизнесы, как навариться в кризис и т.п.
Т.е. , как говорил классик: Что делать? Вопрос уже вторую сотню лет остается актуальным!
Резюмируя посты могу заметить всеобщую страсть к халяве (сидеть на печи как Емеля и лопать калачи). Отсюда и предложения типа - недвижимость, магазин и т.п.
Безусловно, тема прекрасная и полезная! Т.е. все стремления сводятся к тому, чтобы : 1) не работать, не напрягаться; 2) по максимуму наслаждаться жизнью, которая дается только один раз.
А что если тупо положить свободные бабосы в банк под проценты, а самим уехать на Гоа и просто наслаждаться земным раем!? Тепло, море, свободные нравы, музыка, дешевые наркотики....
Мы же вкалываем, по сути, для того, чтобы отдыхать. Т.к. человек создан для отдыха и развлечений, как птица для полета! Зачем усложнять и удлинять путь? Инвестировать куда-то, потом потеть за инвестиции... Часть денег отложить детям на образование (причем образование - это , скорее, формирование мышления, так сказать - воспитание симбиоза анализа и синтеза), а самим - к морю. на Гоа... Просто радоваться жизни...

[Professor_sv]

Т.е. я хотел сказать - надо инвестировать в себя, в свои ощущения, в своё счастье, в свои эмоции...
Неплохая инвестиция, господа?

[Прагматик]

Бодо - да сделал деньги на преподавании того, чего он сам никогда не делал.

Вообще-то Шефер инвестор, венчурный капиталист. А грешат преподаванием того, чего на практике не использовали, как раз-таки, профессора традиционной системы образования.

Реальная польза выслушать Тинькова, того же Чичваркина и т.д.

Ничего не имею против отечественных предпринимателей. Просто при всем моем уважении к ним, нельзя сравнивать предпринимательский опыт Запада, насчитывающий сотни лет, и наш, только-только подымающий голову после перегибов социализма.

Ну вы меня удивляете, коллега. Наоборот все всегда сознавали, что у них там совсем другие условия для ведения бизнеса, среда и менталитет другие, коррупции на порядок меньше.

Ценен опыт именно тех, кто без агашек развил свой бизнес или инвестиции до больших оборотов.

[Vic Vega]

следую логике профессора, то можно закрывать лавочку и топик, видимо у нас ни у кого нет предпр. жилки, размы в который раз друг другу льем воду про то где и чего начать либ развить. короче все в сад

[eugene_bis]

Ну вы меня удивляете, коллега. Наоборот все всегда сознавали, что у них там совсем другие условия для ведения бизнеса, среда и менталитет другие, коррупции на порядок меньше.

Ценен опыт именно тех, кто без агашек развил свой бизнес или инвестиции до больших оборотов.

И все-же считаю, что Законы денег одинаковы во всем мире.
Все остальное (агашки, коррупция, наследие тоталитаризма, географическое расположение и т.д.) - отговорки, поиски крайнего и оправдание нашей неуспешности (легко им там.., будь я на их месте... и пр.)

[Professor_sv]

Ну вы меня удивляете, коллега. Наоборот все всегда сознавали, что у них там совсем другие условия для ведения бизнеса, среда и менталитет другие, коррупции на порядок меньше.

Ценен опыт именно тех, кто без агашек развил свой бизнес или инвестиции до больших оборотов.

И все-же считаю, что Законы денег одинаковы во всем мире.
Все остальное (агашки, коррупция, наследие тоталитаризма, географическое расположение и т.д.) - отговорки, поиски крайнего и оправдание нашей неуспешности (легко им там.., будь я на их месте... и пр.)

Именно так, друзья! Законы денег - они везде одинаковые. Есть только маленькие нюансы, так сказать, - правила игры... Принимаешь эти правила (агашки, коррупция и т.п.) - играешь на этом поле. Не хочешь играть на этом поле - иди на другое...
Хотя.... Дворовая команда по футболу никогда не сможет выиграть у сборной Испании. Если они будут играть в футбол... У них есть шанс, если они будут с ними играть в регби! Т.е. сейчас пришло время ассиметричных ходов на рынке. Навязывайте рынку свою игру!

[spidermankz]

Для бизнеса нужны несколько компонентов: капитал (деньги, земля, основные средства), человеческий труд и "предпринимательская жилка" (идеи, предпринимательского духа и т.п.). Предприниматель, если он не имеет этого (духа предпринимательства) - обречен. Единицы становятся капитанами большого бизнеса, благодаря своей врожденной способности видеть, рисковать и побеждать.

Предпринимательство - это не талант, он не дается от рождения, а приобретается. Это и есть опыт
А его бесплатно и даже с выгодой для себя легко получить в сетевых организациях

Капитал вообще-то не всегда нужен... если мозгов нет, то капитал пойдет во вред. Нужно прежде всего мозги, т.е. образования, знания и навыки... конечно не от наших коррумпированных вузов... Капитал - есть оговорка лошар на лень и безделье. Ничего не хочет учить и ничего не хочет делать... но вот трудолюбивых и более зажиточных готов критиковать с утра до вечера ТВ только передачи ведет лошарские - бандиты и лентяи и плейбои... Мечта лошара дорваться до денег, нажраться и натрахаться с ледями... ибо ума нет и целей нет...

Последнее - настрой на результат, который не может быть денежным... Многие лошары удивляются тому, что миллиардеры работают по 16 часов в сутки без выходных и праздников. Типа если бы он был бы миллиардером то на яхте с ледями... Только ведь потому он и не миллиардер, что лашарское мышление у него...

И хоть заучись в Гарварде, если у тебя нет определенного склада ума, то судьба тебе работать по найму всю оставшуюся жизнь.

Жадность, лень и глупость - вот истинная причина неудач. Ум - это постоянное обучение и применение знаний... Тот кто не думает, тот и есть дурак. Эйнштейн сказал, что все лошары думают совершенно одинаково, но при этом еще ожидают какой-то результат!

Можно научиться продавать - будешь хорошим продавцом! Но владеть и создавать бизнес - тут одного умения продавать недостаточно!

Что за чушь... бизнес и умение продавать это одно и тоже. Если не можешь продать, то накой черт бизнес вообще нужен и кому нужен? Бывают сверхгении... которые создают потребительский спрос, но таких людей чрезывачайно мало и в КЗ особенно... Это Моцарт, Бетховен, Мане, Гейтс, Джобс, Эйнштейн, Форд... это сверхлюди для которых обычные правила не работают...

то тут можно вспомнить принцип эволюции Ч. Дарвина - Побеждает сильнейший! А сильнейший - это еще хитрейший и умнейший. Если ты настолько умен, что можешь создать нечто, приносящее прибыль, то будь добр - напряги мозги, чтобы защитить свое детище!

Полный бред! Не клевищите на Дарвина. Он гений. Его теория это эволюция посредством естественного отбора. А естественный отбор - это не борьба, где побеждается сильнейший. Сейчас как раз все сильнейшие хищники - тигр, лев, леопард, крокодил и т.д. находятся на грани исчезновения вслед за Тиранозаврами и другими ужасными динозаврами. А процветают - мухи.. ни силы, ни ума...
Тупой Маркс и его ученик Ленин стали механически прикладывать Дарвина к социальной науки. Забывая только разницу, что природа не адекватна запискам этих сумасшедших..

Не пойман - не вор.

Их тупых лошар и воров никто не ловит, такова система. Удивительно ни это, удивительно то, что при этом люди чего-то ждут. Государство должно... Бизнесмены должны... Если мародерствует народ, то и жить ему в нищите однако... что тогда требовать от правительства и еще от кого чего? Езжайте сразу в Кыргызстан и прикоснитесь к своему будущему... беспринципному и всеобщему мародерству Вообщем профессор за бандитизм и воровство... вот бизнесмену уедут из КЗ, то кого же воровать будете? Нефть? Так ее уже давно продали

[spidermankz]

А потом, это всего лишь человеческая мораль, которая меняется вместе с обществом. Вспомните, как в Англии , во время войны с Испанией, выдавали сертификаты пиратам на грабеж испанских галеонов. А потом тех же пиратов - либо вешали на рее, либо делали губернаторами... Мораль и нормы в обществе - вещь условная...

Это есть 100% коммунизм, бантитизм и лошарство... это есть мораль. А богатые и развитые народы создают высокоразвитую мораль и принципы. Байка есть одна: совковая женщина поехала в загранку взяла тележку положила туда сумку с деньгами... и через некоторое время кричит: КАРАУЛ! Воры украли тележку! Ей вопрос - почему думаете, что украли тележку? Она - вот сумка с деньгами, которую я оставила в тележке... прихожу тележки нет а сумка лежит .. Деньги на месте? Да наместе... Потом нашли тележку - которая оказалась служебной тележкой - не для покупателей, которую на самом деле совковая женщина стащила... Служащие понимая это - просто забрали свою тележку...
У нас это реально? Думаю нет - ибо воры, воры и воры... Хуже всего их покровители...

Истина - она одна, а "правда" у каждого своя!

Если это "правда" не затрагивает чужую "правду", то дело хозяйское... Только ведь марксисткая правда основана на грабежах ... и игнорирует чужую правду

Сколько кровушки пролил небезызвестный деятель - Саша Македонский?, а Чингисхан? Атилла? Кайзер Вильгельм?Однако, для одних (победителей) - он полубогом был, а для родственников пораженных народов - поработитель и убийца...

Врете! В цивилизованных страннах к Македонскому отрицательное отношение, как захватчику. Также осуждается Кортес, Наполеон и Гитлер ... Только в недоразвитых странах восхваляется Чингисхан и Ермак - по сути бандиты и воры. Славу богу у казахов не было таких бандитских предков... весь бандитизм и воровство пришло с Запада или Востока. Раньше в степях вообще не воровали (борытма - это джунгарские и киргизские традиции) скот, а потому не надо было за ним следить (согласно Абая). Еще одна страна - Индия, тоже никогда ни на каго не нападала...

Вот еще пример: Эдисон и Тесла. Два гения. Однако, Эдисон в конечном итоге пролетел, а Тесла стал весьма богатым человеком.

Оба великие люди. Более известен Эдисон, который никак не пролетел... с чего это взяли?

Курчатов - всю жизнь трясся от страха, чтобы не расстреляли...

Признание марксиста в преступлениях, очень похвально!

...Гейтса - "скромнягу" и "трудягу", давайте не будем забывать о том, что сам принцип систему "окошек" на наших компьютерах, был изначально задуман в "Эппл"....

Это не воровство! Это лошары бандиты и воры. Была жесткая и конкурентная война. Я работал на компьютерах Эппл и Уиндоуз... ничего общего. Причем идея была разработана не в Эппл, а в Ксерокс... которая потеряла первенство из-за тупизма одного из "грязи в князи"... ну это отдельная история

И если бы не "родная тётя" в IBM, то не было бы сейчас Спайдерменовских восторгов о "правильном Гейтсе", который "...

Если бы Гейтс родился в Ледниковый период, то его бы съели саблезубрые тигры... Если да если... надоело лошарское слово если... Если бы папа был бы у меня миллиардер... Если бы я родился бы Гейтсом...

Я знаю массу примеров, когда люди без Гарвардского образования достигали весьма высоких социальных вершин (да, хотя бы тот же Онассис)

Намек понял... Они процветают (тупые и ленивые) в недоразвитых странах преимущественно коммунистических или посткоммунистических режимов

Сообщение отредактировал spidermankz: 20.08.2010, 11:10:00

[spidermankz]

Некоторые чабаны зашортили, а супербойцы с уолл-стрита попали. И еще насчет орифлейма, но словами Пола Хокена, хочешь стать бизнесменом, иди на базар учится а не в университет.

Согласен. Но хороший университет позволит выйти на более высокий уровень...
Б.Гейтс читает по две книжки в день... Баффет и Трамп тоже очень много читают, включая книги менее успешных коллег. Их уровень - это элитарный уровень высокообразованных людей. Гейтс бросил юридический факультет, потому что там не могли его научить большему, чем он уже знал...

[spidermankz]

Да, плевал я на общественное мнение.

Этот лозунг применим ко всем лошарам, бандитам и коммунягам. Нарочно, не придумаешь!

[spidermankz]

а Западные сотни лет назад заработали свой первоначальный капитал продавая рабов из африки на плантации америки...

Во-первых, большинство современных миллиардеров создали свое состояние не имея никакого наследства, а значит, что кто-то когда-то продавал рабов никоим образом не влияло на это. Во-вторых, торговля рабами была как раз связано с тупорылостью южан, которые не хотели использовать новые технологии. Отсюда и гражданская война в США -между развитым севером и отсталым югом

[Vic Vega]

спайдермэн
какого рода ваш бизнесс? вы красивопишите но творите ли вы это в реале?

[Professor_sv]

Уважаемый модератор!
Не вели казнить, вели слово молвить!
Позвольте раз и навсегда покончить с моим диким невежеством и задать несколько открытых вопросов намивсемиуважаемому Спайдермену (он так старается, столько постов насочинял, да, что-то все мимо кассы...)! Мы все так заинтригованы, просто пятки чешутся!
Итак серия вопросов:
1. Чем же именно так сильно насолил Тов. Маркс господину Спайдерменукейзет ?(просьба дать развернутый ответ. Блесните, так сказать! Ответы типа "он ублюдок", "коммунистическая свинья" и "лошарский бандит" не принимаются)
2. В какой стране Спайдермен получил начальное образование и высшее (если есть высшее, просьба указать какой именно ВУЗ)?
3. Почему, когда западный мир грабил Византию, это не считалось грабежом и воровством?
4. На каком основании Спайдермен дает советы космической важности и космической же глупости?
5. С какой целью Спайдермен не хочет внимательно читать, абстрактно мыслить, включать "здравый смысл" и следовать логике?
6. Когда Спайдермен перестанет нести неадекватную чушь и смущать умы читателей?
7. Услышим ли мы нечто дельное и полезное от Спайдермена, соответствующее теме топика?
8. Зачем Спайдермен сделал себе лоботомию у неправильных хирургов и оставил гвоздь в голове?
9. Почему Спайдермен при общении с приличными людьми позволяет себе употреблять слова "лошара", навешивать ярлыки и хамить? (да, кстати, ставить в один ряд бандитов, воров и "лошар", согласитесь, как-то не конгруэнтно...)
10. Вопрос вдогонку - кто такой "лошара"? Этимологию слова и полное значение - плииз, в студию!

И, наконец, контрольный вопрос:
11. Куда уехал цирк? И почему, собственно, Спайдермен остался?

Еще раз сердечно прошу, уважаемого модератора, хоть напоследок, но получить ответы на столь животрепещущие вопросы от Всеминамимногоуважаемого Спадерменакейзет.
Не хочу умереть дурачком....

[Professor_sv]

Б.Гейтс читает по две книжки в день... Баффет и Трамп тоже очень много читают, включая книги менее успешных коллег.

Допустим, что Б.Гейтс, обладает навыкам скорочтения. Это примерно 3000 знаков в минуту, или примерно 500 слов. Это составляет 100 книжных страниц в час. Средняя книжка (если это не любимая спайдерменом "Мурзилка") содержит 400-500 страниц. Т.е., путем несложных расчетов на чтение одной книги у Гейтса уходит 4-5 часов непрерывного чтения. А он их, по утверждению Спайдермена, читает по 2 в день...
Итого у него уходит на чтение - 8-10 часов.
Непонятно.... А когда же он успевает за хозяйством своим следить, встречаться с людьми, есть, пить, и т.д.?
Что-то тут не так... Или Гейтс не читает столько, или Спайдермена кто-то сильно наколол, пропихнув ему явную дезинформацию?

[spidermankz]

1. Чем же именно так сильно насолил Тов. Маркс господину Спайдерменукейзет ?(просьба дать развернутый ответ. Блесните, так сказать! Ответы типа "он ублюдок", "коммунистическая свинья" и "лошарский бандит" не принимаются)

Вы уже дали ответы на свои же вопросы. Реально, Маркс просто обличил в форму идеи "разделить все" Шарикова и которые были популярны тогда и сегодня ... среди люмпена (термин Маркса)
Наиболее сильно пострадали страны блока бывшего СССР - где предприматели просто были истреблены физически... А сейчас мы про ивесторов...

2. В какой стране Спайдермен получил начальное образование и высшее (если есть высшее, просьба указать какой именно ВУЗ)?

Китай, Москва и США... на разных этапах конечно

3. Почему, когда западный мир грабил Византию, это не считалось грабежом и воровством?

Сегодня считается... признается как насилие над мусульманами, иудеями и частью христиан...
По крайней мере образованным Западом

4. На каком основании Спайдермен дает советы космической важности и космической же глупости?

Никаких личных или самопальных советов нет... Есть просто общее мнение образованного и культурного мира, который компилирован мной без больших отклонений или встраиваний...

5. С какой целью Спайдермен не хочет внимательно читать, абстрактно мыслить, включать "здравый смысл" и следовать логике?

Здравый смысл - это валюнтаризм... который так серьезно процветает в КЗ, что об этом не хочется говорить..
Под здравым смыслом Сталин убил почти всех инвалидов войны... просто здравый смысл ему подсказал, что пора кончать с мучениями...

9. Почему Спайдермен при общении с приличными людьми позволяет себе употреблять слова "лошара", навешивать ярлыки и хамить? (да, кстати, ставить в один ряд бандитов, воров и "лошар", согласитесь, как-то не конгруэнтно...)

Лошара это нормальный термин... из французского. В Кавказской пленице даже слово "валюнтаризм" было ругательным Бандит и вор - это тоже нормальные словарные слова. Такие же как капиталист...

10. Вопрос вдогонку - кто такой "лошара"? Этимологию слова и полное значение - плииз, в студию!

Это мышление иждивенца. Ему всегда все должны, перед ним все виноваты, он ни за что не отвечает...
К сожалению, лошаризация достигла сегодня максимума и не только в КЗ, но и в других странах мира
Из среди лошар в основном и появляются бандиты и воры...

[spidermankz]

Допустим, что Б.Гейтс, обладает навыкам скорочтения. Это примерно 3000 знаков в минуту, или примерно 500 слов....

Ерунда Ваши расчеты. Мои расчеты простые и очевидные. Бизнесмены летают на самолетах... Например, Гейтс отправился на встречу с одной части страны в другую на самолете. Как полагается перед посадкой он купил книжку в мягком переплете... 6 часов или 9 часов до Европы - запросто одна книжка без всякого скорочтения. Обратно еще одна книжка... Можете не спорить - проверено... Даже у нас продаются книжки для чтения в самолете... Можно конечно и Файнешенел почитать или Таймс... это уже дело вкуса. Потом об этом сам Б.Гейтс сказал... и вообще удивляюсь что такие вопросы задают. Помню когда более менее с русским справился, то первую книгу которую осилил была Война и Мир! Потом как болезнь - чтение стало... славо богу не читаю более художественную литературу, а то кушать нечего было бы... Сейчас на самолетах удобнее IPOD слушать аудиокниги... 6 часов - это толстущая книга. До Франкфурта почти 8 часов ... так что можно спокойно прослушать...

Непонятно.... А когда же он успевает за хозяйством своим следить, встречаться с людьми, есть, пить, и т.д.?
Что-то тут не так... Или Гейтс не читает столько, или Спайдермена кто-то сильно наколол, пропихнув ему явную дезинформацию?

Вот тут его богатство и помогает. А кушать удобно и за чтением, даже аппетит улучшается...
Книжки Гейтса есть в переводе и на сайтах лежат... Но более свежие передачи про его жизнь крутят по BBC регулярно... Так что слушайте, читайте и смотрите, как живут миллиардеры. И не удивляйтесь, что они работают ... хотя могли бы с яхтой и ледями... но ведь не делают этого!

Сообщение отредактировал spidermankz: 20.08.2010, 18:39:02

[Professor_sv]

Спасибо модератору, что после тяжелой недели дал возможность прогоготаться во все горло... Теперь и выходные проёдут гораздо позитивнее!

Спасибо, Спайдермен, за науку и за ответы! Это шедевр! Особенно в части "здравый смысл = волюнтаризм" и "лошара - это из французского".
Да, коллеги! Нам без Спайдера не обойтись! Без Спайдера - мир серый и скучный! А тут - написал он, и краски оживают! Все вповалку лежат... Ну, не прелесть, а? Красавчик! Мы с тобой навека! Не уходи!
Спайдермен! Есть еще такая волшебная трава? Поделись!

[PRO100-Man]

От аудиокниг засыпаю гарантированно. Особенно от занаученных тем.

На Билла Гейтса работает команда имиджмейкеров и пиарщиков. Не надо быть наивным.