Сообщений в теме: 6724

[b_serg]

вот и я грю что по книжке у вас так, по жизни нифига...Никому ему еще в голову не пришло делать сетны просто пустые, а стенах наполненых глиной мы живем!!!

не надо путать теплопроводность и теплоемкость. Физика 6 класс.
Простой пример: 200 мм минваты (100 плотности коэф тепл. 0,056) по теплопроводности - это 2.8 метра! глины с теплопроводностью 0.8

[b_serg]

это не бред, это правда
http://www.dpva.info...terialsRevised/

Таблица. Хорошо. И что?

чем выше плотность тем выше теплопроводность. Чем плотнее материал - тем он лучше проводит тепло (коэфф теплопр. увеличивается), а надо чтоб теплопроводность стремилась к 0
http://alobuild.ru/t...-i-svoystva.php
почитайте....ну и погуглите

[Nogano]

Харашо, другой пример - но уже не пример а ЖИСТЬ! Есть сплитерный блок - он пустой внутри, если по вашей мурзилке пустой блок теплее будет чем наполненый глиной?
Думаю теплее будет с глиной, так как он уже напоминает саман...
Тока прошу не уходить от ответа и не закрыватся курсами физики, квантовой механики и т.д. или сыпать терминами..
Просто вараинт А или Б теплее?!
У меня просто есть полигон, с первыми холодами выложу результат замера температуры внутри таких зданий как набитого глиной, так просто с пустотелым..
Помещения без отопления...
Я уже давно понял, что теория стала расходится с практикой, и база обучения у многих не то чтобы устарела, а просто иногда с другого измерения!

Сообщение отредактировал Nogano: 24.08.2012, 14:43:29

[goto]

вот и я грю что по книжке у вас так, по жизни нифига...Никому ему еще в голову не пришло делать сетны просто пустые, а стенах наполненых глиной мы живем!!!

стена, наполненая глиной, будет теплее стены с просто воздухом ,
стена, наполненая воздухом с разбивкой на мелкие пузырьки, будет теплее стены с глиной.

[Nogano]

Все понял! Терь дело за холодами!

[Archee]

Мне кажется здесь классическая ситуация )))
http://www.google.kz...mOILlGA&cad=rjt

[goto]

Харашо, другой пример - но уже не пример а ЖИСТЬ! Есть сплитерный блок - он пустой внутри, если по вашей мурзилке пустой блок теплее будет чем наполненый глиной?
Думаю теплее будет с глиной, так как он уже напоминает саман...
Тока прошу не уходить от ответа и не закрыватся крусами физики, квантовой механики и т.д. или сыпать терминами..
Просто вараинт А или Б теплее?!
У меня просто есть полигон, с первыми холодами выложу результат замера температуры внутри таких зданий как набитого глиной, так просто с пустотелым..
Помещения без отолпения...
Я уже давно понял, что теория тсала расходится с практикой, и база обучения у многих не то чтобы устарела, а просто иногда с другого измерения!

если ряд из сплиттерного блока сверху закрыть слоем бетона, и установить сверху еще ряд, т.е. получить конструкцию, что каждая ячейка сплитерного блока изолирована и сверху и снизу в виде кубика, то, скорее всего, такая стена будет теплее, чем наполнять пространство глиной.

но обычно так сплитерный блок никто неделает.
а если воздух имеет возможность подниматься по высоте стены (к примеру, когда сплитерные блоки просто поставлены друг на друга), то возникает конвекция и тогда с глиной будет теплее.

[Nogano]

Никада такого не делал, мои наманганские узбеки зуб дают что теплее с глиной будет! Здание- хоз постройка..

[goto]

Никада такого не делал, мои наманганские узбеки зуб дают что теплее с глиной будет! Здание- хоз постройка..

мне полгода назад топливный насос перебирали, т.к. машина плохо заводилась.
при этом зуб давали, что это из за свечей накаливания.
я говорю, и свечи меняйте, и насос перебирайте.
за мои деньги любые капризы, перебрали.
потом сказали, мол, хорошо, что настоял: там все резинки рассохлись.

так что узбеков слушать надо, но самому тоже думать.

пысы: кстати эта хозпостройка отапливаемая?
иначе вообще фиолетово, теплее она будет или нет.

Сообщение отредактировал goto: 24.08.2012, 14:59:35

[Archee]

http://alobuild.ru/t...-i-svoystva.php
почитайте....

прочитал и что?! )))))))))))

[goto]

http://alobuild.ru/t...-i-svoystva.php
почитайте....

прочитал и что?! )))))))))))

собственно то, что ответы на ваши немногословные комментарии можно найти в открытых источниках, если постараться. а вы пытаетесь сподвигнуть развернуто отвечать и обяснять здесь

ладно я развернуто отвечаю: у меня это своеобразное отвлечение от работы, от которой голова уже гудит, и периодически надо отвлекаться. т.к. не курю, вот таким извращенским способом и отвлекаюсь

а у других может на это время нет.

Сообщение отредактировал goto: 24.08.2012, 15:13:05

[Archee]

ладно я развернуто отвечаю: у меня это своеобразное отвлечение от работы, от которой голова уже гудит, и периодически надо отвлекаться. т.к. не курю, вот таким извращенским способом и отвлекаюсь

извращенцы значит )))))))))))
Если кому интересно прочитать не про странные табличные сравнения "алюминий vs минвата" или еще более странные процессы конвекции на пальцах, а по теме то пожалуйста ТУТ

ЗЫ Главное чтобы когда про "лямбда" спрашивали у торговцев Вас не побили ))))))))))))) Чтобы не морочить голову себе и другим есть просто правило: "Чем плотнее ... вата (пенопласт), тем теплее зимой будет" Но с одним из нюансов из данной мной ссылки, а именно к этому простому правилу нужно прибавить "...до известных пределов" )))

Сообщение отредактировал Archee: 24.08.2012, 15:49:50

[borjun]

Харашо, другой пример - но уже не пример а ЖИСТЬ! Есть сплитерный блок - он пустой внутри, если по вашей мурзилке пустой блок теплее будет чем наполненый глиной?
Думаю теплее будет с глиной, так как он уже напоминает саман...
Тока прошу не уходить от ответа и не закрыватся курсами физики, квантовой механики и т.д. или сыпать терминами..
Просто вараинт А или Б теплее?!
У меня просто есть полигон, с первыми холодами выложу результат замера температуры внутри таких зданий как набитого глиной, так просто с пустотелым..
Помещения без отопления...
Я уже давно понял, что теория стала расходится с практикой, и база обучения у многих не то чтобы устарела, а просто иногда с другого измерения!

У глины теплоемкость больше чем у воздуха, все же сплиттерные блоки нельзя так утеплять))) раствор цемента с отсевом из чего сделаны большинство сплиттерных блоков само является мостиком холода.

[Gasha]

гостевой домик - от слова "гость" - т.е. предполагает своеобразный аналог гостиничного номера, для размещения временно гостей.
поэтому это дом периодического проживания.
отсюда и его характеристики: топить бОльшую часть времени не надо (от этого зависят применяемые материалы), большим он может не быть.
когда прикидывал, как бы его построил я - остановился на конструкции: легкий незаглубленный монолитная лента фундамент, каркасные стены, площадь как у гостиничного номера 4,5х4,5 м. (в командировках даже измерял номера в гостиницах, где жил, и зарисовывал их планировку )
отопление - сплитсистемой воздушное.
такая конструкция относительно недорога.
в Вашем же случае площадь ГОСТЕВОГО дома 42 м2 - у меня сейчас однокомнатная квартира такая. т.е. явно избыточно.
ламинат также не очень согласуется с этой схемой: думаю, о нрассохнется при периодическом отоплении.
потому делаю вывод, что Вы строите полноценный дом для проживания, но из за того, что он маленький, обозвали его гостевым.
а для нормального полноценного дома чем больше площадь, тем меньше удельные затраты, и наоборот.
потому и неудивительно, что деньги "улетают".

мы строим гостевой дом+баня, рядом прилепили контейнер, со временем,будем переделывать под баню
вы правы мы сами еще не определись, что хотим

акимат грозил отобрать если не застроимся в этом году, поэтому с перепугу, решили строиться, без проекта, сметы
так как на нашем участке нет не воды, не газа, решили строить гостевой дом, с последующей перепланировкой под баню, пока, годиков так 5, бесплатно поживут близкие родственники

[Archee]

акимат грозил отобрать если не застроимся в этом году, поэтому с перепугу, решили строиться, без проекта, сметы

Участок Вы купили, то есть Вы полноценный собственник?
Если так, то чего бояться?!!!

[Archee]

а для нормального полноценного дома чем больше площадь, тем меньше удельные затраты, и наоборот.
потому и неудивительно, что деньги "улетают".

А чё за зависимость "чем больше площадь, тем меньше удельные затраты"?!
Вы что многоэтажный "дом преззрения" строите вместо ИЖД? )))))))))))))))))))))))

Если уж говорить про затраты то вот несколько ссылок, которые мне очень пригодились
http://www.webois.co.../repair2004.htm
http://eeskfo.ru/postroy_svoy_dom.html

Сообщение отредактировал Archee: 24.08.2012, 18:24:13

[aza_wazza]

Кто нибудь строил такой фундамент или кто что думает
12 Колонн заглублены на 1,2м и стоят на стаканчиках 35 x 85 см (т.е. Общее заглубление 1,55м)
Между собой соеденины мелкозаглубленной лентой на 40см ниже земли + 60см выше земли

Сообщение отредактировал aza_wazza: 25.08.2012, 02:05:02

[teplov_2000]

Никада такого не делал, мои наманганские узбеки зуб дают что теплее с глиной будет! Здание- хоз постройка..

и правильно делают , ведь надо помнить , что изучения теплопроводности материалов проводится в герметичных условиях , не думаю что кому-то удастся загерметезировать стены, а если и получится то это будет скорее хуже чем лучше.

[teplov_2000]

чем выше плотность тем выше теплопроводность. Чем плотнее материал - тем он лучше проводит тепло (коэфф теплопр. увеличивается), а надо чтоб теплопроводность стремилась к 0
http://alobuild.ru/t...-i-svoystva.php
почитайте....ну и погуглите

а не пробовали зимой рыболовную сеть носить , у неё плотность оооооочень маленькая , может она греет хорошо
P.S. шутко, но ведь правда.

[Andrey-Rex]

чем выше плотность тем выше теплопроводность. Чем плотнее материал - тем он лучше проводит тепло (коэфф теплопр. увеличивается), а надо чтоб теплопроводность стремилась к 0

Как ни странно, 2 полярных утверждения верны.
1. Чем плотнее, тем теплее
2. Чем плотнее, тем холоднее
Но для понимая процесса, нужно понять что теплоизоляцией является статичный воздух.
Поэтому:
утверждение №1 - это относится к минеральной вате = если плотность 35 кг/м3 то коэф теплопроводности будет хуже чем у 90 кг/м3
утверждение №2 - это относится к минеральной вате = если плотность 90 кг/м3 то коэф теплопроводности будет лучше чем у 200 кг/м3

Вот такая занимательная физика.