Сообщений в теме: 256

[den10]

А вообще вот манифест http://www.marxists....nifesto.htm#ch1

[nemo007]

так де факто весь мир стал заводами,фабриками,недрами, ит.д одного государства причем здесь капитализм как в США

[ToyotaA777MMM]

Хочу еще добавить, не нужно сравнивать наше время, почему социализм должен быть таким?. Посмотрите на Китай, на нашего с вами соседа. Ведь у них социализм? Или я не правильно понял?

Лучше такой капитализм как в США, чем социализм как в Китае.
Уровень жизни там низкий, это мировая фабрика для США

Не буду спорить, но хочу добавить уровень в Китае не совсем низкий, просто у них все дешево. Но и в Америке всяких трущоб хватает. Везде есть нищие и богатые.
Кто знает, кто в скором будущем заменит США...

[nemo007]

Как сказал Великий Ден Сяупин какая разница какого цвета кошка лишь бы хорошо ловила мышей.

[asan-kaygy]

Хочу еще добавить, не нужно сравнивать наше время, почему социализм должен быть таким?. Посмотрите на Китай, на нашего с вами соседа. Ведь у них социализм? Или я не правильно понял?

Лучше такой капитализм как в США, чем социализм как в Китае.
Уровень жизни там низкий, это мировая фабрика для США

Не буду спорить, но хочу добавить уровень в Китае не совсем низкий, просто у них все дешево. Но и в Америке всяких трущоб хватает. Везде есть нищие и богатые.
Кто знает, кто в скором будущем заменит США...

Не в ближайщее время У китая куча своих внутренних проблем.

[ToyotaA777MMM]

Не в ближайщее время У китая куча своих внутренних проблем.

Не осведомлен к сожалению. Но насколько мне помниться, чтобы работал механизм рынка товар-деньги-товар-деньги. А в Китае с таким населением как у них, можно вполне добиться этого. У них есть почти все производство, для обеспечения жизнедеятельности своего населения. И можно на время отгородиться от мира. И выйти из кризиса.
А нам с нашим населением, да и с сырьем....

[asan-kaygy]

Не в ближайщее время У китая куча своих внутренних проблем.

Не осведомлен к сожалению. Но насколько мне помниться, чтобы работал механизм рынка товар-деньги-товар-деньги. А в Китае с таким населением как у них, можно вполне добиться этого. У них есть почти все производство, для обеспечения жизнедеятельности своего населения. И можно на время отгородиться от мира. И выйти из кризиса.
А нам с нашим населением, да и с сырьем....

Ну китай и Индия благодаря своему внутреннему рынку были самыми процветающими государствами до 19 века, когда они пали жертвой Запада.
У нас же действительно шансов меньше чем у Китая, но они есть

[ToyotaA777MMM]

Ну китай и Индия благодаря своему внутреннему рынку были самыми процветающими государствами до 19 века, когда они пали жертвой Запада.
У нас же действительно шансов меньше чем у Китая, но они есть

Согласен, что единственное что не умирает, так это надежда

[asan-kaygy]

Ну китай и Индия благодаря своему внутреннему рынку были самыми процветающими государствами до 19 века, когда они пали жертвой Запада.
У нас же действительно шансов меньше чем у Китая, но они есть

Согласен, что единственное что не умирает, так это надежда

Крупская всегда жива.

[den10]

нельзя забыть о практике пострения социализма :

Ленин говорит о необходимости выработать тысячи форм и способов учета и контроля за богатыми, жуликами и тунеядцами. «В одном месте, – писал он, – посадят в тюрьму десяток богачей, дюжину жуликов, полдюжины рабочих, отлынивающих от работы (так же хулигански, как отлынивают от работы многие наборщики в Питере, особенно в партийных типографиях). В другом – поставят их чистить сортиры. В третьем – снабдят их, по отбытии карцера, желтыми билетами, чтобы весь народ, до их исправления, надзирал за ними, как за вредными людьми. В четвертом – расстреляют на месте одного из десяти, виновных в тунеядстве» (35, 204).

9 июля 1919 г. Ленин писал: «Кто прячет или помогает прятать оружие, есть величайший преступник против рабочих и крестьян, тот заслуживает расстрела...» (39, 50). Вообще для Ленина расстрел (а требование расстрела, смертной казни содержится в ленинских документах несколько десятков раз) – это не что иное, как обыденный, обычный метод массового террора. В выступлении по вопросу о мерах борьбы с голодом 14 (27) января 1918 г. Ленин говорил: «Пока мы не применим террора – расстрел на месте – к спекулянтам, ничего не выйдет. Если отряды будут составлены из случайных, не сговорившихся людей, грабежей не может быть. Кроме того, с грабителями надо поступать решительно – расстреливать на месте...

...Пойманных с поличным и вполне изобличенных спекулянтов отряды расстреливают на месте. Той же каре подвергаются и члены отрядов, изобличенных в недобросовестности» (35, 311, 312).

Неприятельские агенты, спекулянты, громилы, хулиганы, контрреволюционные агитаторы, германские шпионы расстреливаются на месте преступления» (35, 358)

В предписании Высшему военному совету, написанному Лениным 9 августа 1918 г., предлагалось «дать мне тотчас имена 6 генералов (бывших) (и адреса) и 12 офицеров генштаба (бывших), отвечающих за точное и аккуратное выполнение этого приказа, предупредив, что будут расстреляны за саботаж, если не исполнят» (50, 141). А речь-то шла о написанном Лениным предписании Высшему военному совету на докладной записке руководству Северного фронта от 8 августа 1918 г., содержащей перечень необходимых для нужд фронта военного снаряжения и боеприпасов.

Ленин писал: «В Нижнем, явно, готовится белогвардейское восстание. Надо напрячь все силы, составить тройку диктаторов (Вас, Маркина и др.), навести тотчас массовый террор, расстрелять и вывезти сотни проституток, спаивающих солдат, бывших офицеров и т.п.» (50, 142).

ит.д.. http://www.kursach.c...0010024/302.htm

[ToyotaA777MMM]

Ленин говорит о необходимости выработать т

Ну вот и Ленина вспомнили. Как говориться жизнь это- бумеранг

[den10]

Ленин , Маркс , Энгельс , коммунизм - это все в одной и упряжке и дело не в них , дело - в их деле ... т е строительстов социализьма \коммунизьма сопряжено с невероятным насилием и преступлениями , независимо от личности вождей ...Такова истроическая правда

[ToyotaA777MMM]

Ленин , Маркс , Энгельс , коммунизм - это все в одной и упряжке и дело не в них , дело - в их деле ... т е строительстов социализьма \коммунизьма сопряжено с невероятным насилием и преступлениями , независимо от личности вождей ...Такова истроическая правда

А капитализм, почему забыли написать. В целом власть это и подразумевает, замечу любая власть...

[den10]

Ленин , Маркс , Энгельс , коммунизм - это все в одной и упряжке и дело не в них , дело - в их деле ... т е строительстов социализьма \коммунизьма сопряжено с невероятным насилием и преступлениями , независимо от личности вождей ...Такова истроическая правда

А капитализм, почему забыли написать. В целом власть это и подразумевает, замечу любая власть...

Капитализм - власть капитала , прошу зметить но абсолютно деилогизированная , на разве одна идеология - "Американская мечта "

[ToyotaA777MMM]

Хочу отметить, как уже говорили историю пишут и переписывают те, кто у власти в данные момент. Если допустим, не дай бог наступит социализм, тогда и всплывут так называемые "белые пятна истории" капитализма

Сообщение отредактировал ToyotaA777MMM: 07.03.2009, 00:59:10

[den10]

Хочу отметить, как уже говорили историю пишут и переписывают те, кто у власти в данные момент. Если допустим, не дай бог наступит социализм, тогда и всплывут так называемые "белые пятна истории"

на прострнстве бывшего СССР - да , переписывают ... а памятник Марксу в Германии до сих пор стоит , однако ..... А вот золотые статуи Туркменбаши уже сняли в Ашхабаде .... делаем выводы ...

[Janik]

Забыли про колониализЬм.

Den, по пиисят?

[sid_barrow]

был уже и социализм и коммунизм - больше не надо!

мда, действительно назад в тоталитаризм

Лучше такой капитализм как в США, чем социализм как в Китае.
Уровень жизни там низкий, это мировая фабрика для США

очень верно подмечено

[ToyotaA777MMM]

Задам вопрос следующим образом: - А к чему приведет то, что сейчас творится, государство почти везде скупает акции крупных компании. Это уже не похоже на рыночную экономику. Так на что это похоже? И что, чего нужно ожидать дальше?

Сообщение отредактировал ToyotaA777MMM: 07.03.2009, 01:07:44

[den10]

Забыли про колониализЬм.

Den, по пиисят?

1. Про колониализьм ( со слов О Сулейменова ) : раньше в Родезии было колониальное белое колониальное правительство , черные кухарки и шоферы , котороые учили детей в почти европейских школах и лечились в почти европейских клиниках . Сечас Зимбабве имеет черного своево президента и такую же черную жизнь ... Про экономику зимбабве - гуглить - инфляция несколько тыс % в год ....

2.Само собой , а как же