Сообщений в теме: 88

[рыбовед]

Уважаемые рыболовы и охотники, не только любители, но и т.н. природопользователи-промысловики.
Предлагаю здесь обсуждать действующее природохранное законодательство, правила рыболовства и охоты.
Наверняка есть у всех наболевшие вопросы. Давайте обсуждать, предлагать рациональные решения, и тогда у нас будет шанс быть услышанными.
Есть шанс, что при составлении очередных поправок и правил будут учтены ваши предложения.

Сообщение отредактировал рыбовед: 04.03.2009, 15:37:15

[maxcis]

было бы здорово, если бы услышаными

[рыбовед]

было бы здорово, если бы услышаными

По крайне мере я с вами! Участие в разработке рекомендаций иногда принимаю некоторое участие.

[maxcis]

было бы здорово, если бы услышаными

По крайне мере я с вами!

вы случайно не знаете про ситуацию с Кургальжинским заповедником? насчет переноса границ?

[Master Yoda]

хочу ловить рыбу динамитом! )

[Nick]

а можно озвучить вероятность этого шанса?

моя давно больная тема такова - в Законе написано, что рыбалка на каналах запрещена, а в Правилах рыболовства написано что на каналах запрещена промысловая рыбалка.
т.о. с одной стороны, любительский лов разрешен, а с другой стороны Закон важнее подзаконных Правил. как быть? однозначного ответа никто не дал.

подробнее номера документов и выписки из них можно найти где-то в соседних темах.

[maxcis]

хочу ловить рыбу динамитом! )

немного темой промахнулись

[рыбовед]

вы случайно не знаете про ситуацию с Кургальжинским заповедником? насчет переноса границ?

К сожалению нет. Я ихтиолог. Но раз тема заявлена, то будем узнавать из соответствующего круга общения.

Сообщение отредактировал nuBo: 10.03.2009, 09:20:34

[den_boroda]

1. несоблюдение блатными ушлаганами природного законодательства (огораживание берегов, препятствование доступа к водоемам, сбор платы)
2. гарантированный государством любительский БЕСПЛАТНЫЙ лов рыбы до 5 кг на брата без нарушения способов ловли (чтобы не требовались путевки/лицензии)

[maxcis]

1. несоблюдение блатными ушлаганами природного законодательства (огораживание берегов, препятствование доступа к водоемам, сбор платы)
2. гарантированный государством любительский БЕСПЛАТНЫЙ лов рыбы до 5 кг на брата без нарушения способов ловли (чтобы не требовались путевки/лицензии)

подскажите пожалуйста, какие документы мне нужно спрсить у этих самых ушлаганов, а то у нас в Астане тоже потихоньку начинают бабки собирать какие-то непонятные челы?

[рыбовед]

а можно озвучить вероятность этого шанса?

моя давно больная тема такова - в Законе написано, что рыбалка на каналах запрещена, а в Правилах рыболовства написано что на каналах запрещена промысловая рыбалка.
т.о. с одной стороны, любительский лов разрешен, а с другой стороны Закон важнее подзаконных Правил. как быть? однозначного ответа никто не дал.

подробнее номера документов и выписки из них можно найти где-то в соседних темах.

Вероятность есть, но в будущем. Так как немного опоздал, сейчас уже ожидается новые правила. Но лучше позже чем никогда.

Закон выше правил. Формально на каналах рыбачить нельзя.
В тоже время канал Иртыш-Караганда промысловый водоем.

[Shturman Vasya]

канал Иртыш-Караганда промысловый водоем.

И повсюду вдоль него стоят знаки - рыбалка запрещена.

[storm-kz]

1. Четкое определение краснокнижных рыб (Много идет споров осман, форель - красная или нет и т.д.).
2. Четкое определение ареала обитания краснокнижника - пример с присловутым балхашским окунем. Где то он краснокнижник, а где то в пруду частном он вредитель и хозяева его целеноправленно долбят сетями..
3. Исключение сома из перечня лимитирования в путевки, либо отдельная квота в путевки. Т.е. к примеру сазана, судака как ценных дял ловли к примеру 10 кг, а сома можешь ловить экземпляра до 50 кг.
4. Как говорил уже рыбовед, четкого объяснение - что есть спортивное рыболовство. Думаю для рыбы быть пойманной и отпущенной во время нереста по любому не в пользу, хотя некоторые из базовладельцов на месте имеют "специальные права" и запреты им не указ.
5. Если водоем автономный частный так скажем, законодательные природоохранные акты какие либо действуют в отношении его или нет?

А вообще респект автору за то что открыл - бардак страшный в законодательстве даже для специалистов, что уж говорит про простых граждан.

[рыбовед]

1. несоблюдение блатными ушлаганами природного законодательства (огораживание берегов, препятствование доступа к водоемам, сбор платы)
2. гарантированный государством любительский БЕСПЛАТНЫЙ лов рыбы до 5 кг на брата без нарушения способов ловли (чтобы не требовались путевки/лицензии)

подскажите пожалуйста, какие документы мне нужно спрсить у этих самых ушлаганов, а то у нас в Астане тоже потихоньку начинают бабки собирать какие-то непонятные челы?

Документы удостоверяющие право пользования данного участка, озера, паспорт на рыбопромысловый участок, с координатами границ участкаили его копию. Любой уполномачивающий документ, естественно с печатью.
А так же после вашей оплаты финансовый документ, например счет фактура и фискальный чек, а не филькина грамота типа бумажечки которую дают стоянщики.

[рыбовед]

канал Иртыш-Караганда промысловый водоем.

И повсюду вдоль него стоят знаки - рыбалка запрещена.

Все правильно. Читай "халява запрещена". По Капшагаю тоже есть участки с такими знаками. Это говорит о том что у участка или водоема (вернее у рыбы внем) есть хозяин, который вас за плату может пустить порыбачить.

[maxcis]

1. несоблюдение блатными ушлаганами природного законодательства (огораживание берегов, препятствование доступа к водоемам, сбор платы)
2. гарантированный государством любительский БЕСПЛАТНЫЙ лов рыбы до 5 кг на брата без нарушения способов ловли (чтобы не требовались путевки/лицензии)

подскажите пожалуйста, какие документы мне нужно спрсить у этих самых ушлаганов, а то у нас в Астане тоже потихоньку начинают бабки собирать какие-то непонятные челы?

Документы удостоверяющие право пользования данного участка, озера, паспорт на рыбопромысловый участок, с координатами границ участкаили его копию. Любой уполномачивающий документ, естественно с печатью.
А так же после вашей оплаты финансовый документ, например счет фактура и фискальный чек, а не филькина грамота типа бумажечки которую дают стоянщики.

спасибо большое, а то завтра как раз еду на подобный водоём

[рыбовед]

1. Четкое определение краснокнижных рыб (Много идет споров осман, форель - красная или нет и т.д.).
2. Четкое определение ареала обитания краснокнижника - пример с присловутым балхашским окунем. Где то он краснокнижник, а где то в пруду частном он вредитель и хозяева его целеноправленно долбят сетями..
3. Исключение сома из перечня лимитирования в путевки, либо отдельная квота в путевки. Т.е. к примеру сазана, судака как ценных дял ловли к примеру 10 кг, а сома можешь ловить экземпляра до 50 кг.
4. Как говорил уже рыбовед, четкого объяснение - что есть спортивное рыболовство. Думаю для рыбы быть пойманной и отпущенной во время нереста по любому не в пользу, хотя некоторые из базовладельцов на месте имеют "специальные права" и запреты им не указ.
5. Если водоем автономный частный так скажем, законодательные природоохранные акты какие либо действуют в отношении его или нет?

А вообще респект автору за то что открыл - бардак страшный в законодательстве даже для специалистов, что уж говорит про простых граждан.

Да... вижу вопросов много. Надеюсь коллеги подключатся и кто нибудь из управленцев.

По первым двум вопросам в темы "спрашиваем отвечаем, браконьеры", я там говорил про это. Ним осман ни форель не краснокнижные.
Кроме сырдарьинского, уральского лосося и маркакольского ленка, которых могут называть форелью. Та форель которая в реках Заилийского Алатау не в КК.
3-й вопрос не совсем понял
по четвертому в новых правилах должно быть все расписано... ждем.
По 5 вопросу: автономный частный водоем это бассейн на даче. На все остальное действует Закон и правила соответственно.
Другое дело соблюдение этих правил и Закона.
Взятки тоже давать нельзя, а на деле...?

Сообщение отредактировал рыбовед: 04.03.2009, 16:43:23

[rybak]

1. несоблюдение блатными ушлаганами природного законодательства (огораживание берегов, препятствование доступа к водоемам, сбор платы)
2. гарантированный государством любительский БЕСПЛАТНЫЙ лов рыбы до 5 кг на брата без нарушения способов ловли (чтобы не требовались путевки/лицензии)

1. Берега конечно огораживать нельзя, т.к. это государственная собственность. Природопользователь за которым закреплен рыбопромысловый участок имеет права на установленный и оплаченный объем рыбных ресурсов, который он должен изъять именно на этом участке. Природопользователь должен иметь егерьскую службу для охраны ресурсов. Однако он не имеет права не допускать граждан РК к водоему для отдыха и др. не противоречащих закону действий. Дать Вам ловить или нет - его право. Сбор платы за лов природопользователь имеет право вести, при этом он должен Вам выдать документ (лицензию, путевку) за счет собственного лимита и занести Ваш улов в рыбопромысловый журнал. В типовом Договоре на пользование участком оговаривается право сервитута.
2. гарантированный государством любительский БЕСПЛАТНЫЙ лов рыбы до 5 кг (для личного потребления) на брата без нарушения способов ловли может проводится на установленных участках, обычно это водоемы резервного фонда.

Ушлаганы и Хамы у нас были всегда - видимо народ у нас так с пеленок воспитывают...

В настоящее время на одном из промысловых водоемах Алматинской области совместными усилиями природопользователей, рыбинспекции и международной организации проведены работы по приведению всего этого хозяйства в более-менее цивилизованные рамки (адекватное количество промысловиков на водоем, выделение зоны покоя для птиц и рыб, выделение зоны интенсивного промысла, экологические коридоры, прнятие мер для повышения биомассы рыб, выделение зоны для лова рыбы для личного потребления). В настоящее время все предложения находятся в компетентных органах и ждут принятия новых НПА. После чего опыт должен быть тирражирован на другие водоемы.

[storm-kz]

1. Четкое определение краснокнижных рыб (Много идет споров осман, форель - красная или нет и т.д.).
2. Четкое определение ареала обитания краснокнижника - пример с присловутым балхашским окунем. Где то он краснокнижник, а где то в пруду частном он вредитель и хозяева его целеноправленно долбят сетями..

По первым двум вопросам в темы "спрашиваем отвечаем, браконьеры", я там говорил про это. Ним осман ни форель не краснокнижные.
Кроме сырдарьинского, уральского лосося и маркакольского ленка, которых могут называть форелью. Та форель которая в реках Заилийского Алатау не в КК.

Это Вы нам объяснили, ЦТ-шникам активно интересующихся рыбалкой! А кто объяснит общей массе рыболовов, начинающим пацанятам, или людям не итересующимся форумами?
Хорошо, что бы это было не на латыни в какой то мистической "красной книге", а как вкладыш к путевки на рабоче-крестьянском слоге!

3. Исключение сома из перечня лимитирования в путевки, либо отдельная квота в путевки. Т.е. к примеру сазана, судака как ценных дял ловли к примеру 10 кг, а сома можешь ловить экземпляра до 50 кг.

3-й вопрос не совсем понял

Сом наносит огромный урон ценным промысловым породам - сазану, судаку (ИМХО - если не прав поправьте). Купив лицензию на отлов 10 кг рыбы, и поймав соменка на 12 по закону надо отпустить, а если поболее поймаешь? Вот если бы сома ловить разрешали с лицензией, но допустимый вес улова к примеру до 50 кг.
Вообщем для сома, а где-то может для змейголовы или для щуки в единой лицензии присвоит иные ограничения по весу улова, чем скажим для сазана, судака, леща...

Взятки тоже давать нельзя, а на деле...?

Сколько различных пересекающихся, взаимоисключающих и противоречущих законов, постановлений и прочего юридического бюрократического "мусора" - как жить человеку среднестатистическому с церковно-ПТУ-шным образованием?
Большинства взяток даем от юридической безграммотности, а был бы единный четкий кодекс правил и норм введения рыбалки, детально проработанный - каждый бы возил с собой и аргументировал (тыкал) бы в лицо "блюстителям природоохраны"!

[newHAT]

Купив лицензию на отлов 10 кг рыбы, и поймав соменка на 12 по закону надо отпустить

А кто вам это собственно сказал?
По моей информации рыбак может без лицензии ловить 5 кг рыбы, но имеет право взять с собой 1 экземпляр рыбы любого веса, хоть 100 кг. повторюсь без лицензии.