Сообщений в теме: 927

[Noue]

...Так есть в Алма-Ате дервишские ханаки? 

рядом с мечетью на рыскулова есть ханака ордена накшбанд и (могу не правильно сказать) икида кажется...

да, ничего возвышенного и т.д., что называется внешней оболочкой привлекательности.
пришел к выводу что нужно сначала жить в шариате, подготовить себя... а потом уже, искать учителя )))

[okey dockey]

странно, но я это слово суффизм намного редко слышу(почти не слышу), чем слова "алькаида" или "альджазира"

[Noue]

странно, но я это слово суффизм намного редко слышу(почти не слышу), чем слова "алькаида" или "альджазира" 

ну это только от вас зависит )))

[Noue]

суфий Харакани: ?Насколько ты близок к религии, настолько ты далек от истины?"

[okey dockey]

суфий Харакани: ?Насколько ты близок к религии, настолько ты далек от истины?"

просветите меня, только коротко: чо за вещь такая, с чем его едят
для чего он нужен и кто им пользуется, да,

и почему оно катит за мистическое?

на полном сурьезе

[Noue]

насколько я знаю, словами это не объяснишь )))
только практика даст тебе ответ на это )))
а так есть одно из определений суфизма (тоже кого-то из суфиев): суфизм заполняет пропасть между религией и атеизмом ))))

[t0sterhead]

суфизм заполняет пропасть между религией и атеизмом ))))

это уже интересно. я атеист но почитываю философию связанную с религией

[Nudis.]

Вниманию атеистов, почитывающих философию с элементами религии:
Прочтите о шестu доказательствах существования Бога (в том числе Кантовское).

[Noue]

2 Noue

пришел к выводу что нужно сначала жить в шариате, подготовить себя... а потом уже, искать учителя ))) 

суфий Харакани: ?Насколько ты близок к религии, настолько ты далек от истины?"

одно из определений суфизма (тоже кого-то из суфиев): суфизм заполняет пропасть между религией и атеизмом ))))

На мой взгляд противоречие. 2-е и 3-е - 1-му? Объясните?

никакого противоречия тут нет )))

суфизм может совмещать в себе совершенно противоречивые вещи ))
1. Шариат - это как первый класс. База, основа. Хотя иные суфии допускают, что можно начать Путь не будучи мусульманином.
2. Суфий Харакани скорее всего имел ввиду, что человек не должен быть привязан к внешним проявляниям религиозности. Стремиться к религии как к чему-то что во вне. Не делить мир на религиозный и другой.
3. Эта фраза говорит о том, что Бог верующего никогда не будет Богом атеиста. Это разные Боги. Суфии где-то рядом ))) может быть.

Например:
Однажды я спросил: вот мол, я женатый человек иногда "очень" не равнодушен к прекрасной половине, как говорится. возникает внутренний конфликт. Знаю что это дело - не хорошо. ))
Ответ верующего: нужно усердно молиться и просить о милости Бога.
Ответ суфия: Не терзайся понапрасну, ибо божественная логика и человеческая мораль - две асболютно разные вещи )))

Ответ суфия может показаться чуть ли не призывом к распутству для верующего, но ведь это не так, не правда ли, если правильно понять его слова )))))

Сообщение отредактировал Noue: 27.12.2004, 03:18:36

[Noue]

http://www.sufism.ru/

ХРУСТ, вот на этом сайте я кое-что для себя черпаю...
там есть суфийская конференция. ссылки на литературу и прочая. на форуме пока не участвую, потому что не хватает знаний. пока просто почитываю других ))

сколько дервишей, столько и путей )))

Сообщение отредактировал Noue: 27.12.2004, 03:25:57

[Noue]

Cуфии в алмате есть. только у меня вопрос, ЗАЧЕМ они тебе?
ничего возвышенного я там не увидела, так как общаюсь  практически со всеми  прдеставителями различных конфессий алматы.

не могли бы поделиться инфо о суфиях в городе?
что интересного происходит в городе в этом смысле, кто-нить проводит собрания. кто приезжает? интересно...
У москвичей в этом плане весело очень )))

[zalina*]

Ассаламу 1алайкум!
Кто нибудь может дать четкое определение, что же такое суфизм?
В чем конкретно его отличие (а оно есть!) от традиционного Ислама?
Что же в нем такого, что заставляет людей следовать суфизму?
Увы, я не могу найти ответы на эти вопросы! Я слышала про дервишей и все такое, но ничего конкретного я к сожалению так и не услышала!
Заранее спасибо!

[Noue]

Ассаламу 1алайкум!
Кто нибудь может дать четкое определение, что же такое суфизм?
В чем конкретно его отличие (а оно есть!) от традиционного Ислама?
Что же в нем такого, что заставляет людей следовать суфизму?
Увы, я не могу найти ответы на эти вопросы! ...

zalina*, тут были даны ссылки уважаемыми людьми. по ним можно постараться найти кое-что для себя, но и это не всегда поможет. Объясню почему. Вот приведу пример беседы суфия с таким же искателем вроде нас с тобой:

Прохожий: Когда речь идет об обретении знаний, в чем отличие жадности от стремления?

Учитель: Советую начать изучение этого вопроса со словаря. Там есть определения.

Прохожий: А нельзя по-простому объяснить, без словаря?

Учитель: Можно. Желание "по-простому" в данном случае это пример жадности, а не стремления.

Вот и спрашивается, для чего вообще тебе нужно это знать. Жадный найдет лишь пустую раковину и будет огорчен. Стремящийся же не нуждается в жемчуге.

[zalina*]

Дело в том, что я перелопатила кучу литературы, в том числе ходила на сайты (разные - разные) и тем не менее результат нулевой! Там слишком много воды... и никакой конкретики!
Судя по твоему последнему предложению суфисты сами этого не знают!

[Chikin]

казахи - сунниты

Не факт.
Гос-во то светское.

[Noue]

... Судя по твоему последнему предложению суфисты сами этого не знают!

"Да они сами не знают чего хочут!" (с)

Если попытаться объяснить, то это примерно выглядит так:
в детстве ребенок мечтает что, повзрослев, он на зарплату (у кого как) будет каждый день покупать мороженое. Или станет мороженщиком. Потом однажды повзрослев, он ест это мороженое раз в году. И то лишь по случаю.
Ты сейчас до сих пор ищешь возможность купить мороженое. хотя уже повзрослела. (желание ребенка вполне естественно, в отличие от поиска Пути, поэтому это очень грубое сравнение)

Или как говорят суфии, глупый человек продолжает искать то, что уже нашел.

Перелопачивать что попало в поисках ответа ни к чему хорошему не приведет.

кстати, Хруст, вот ссылки:
http://www.lib.ru/UR.../psychology.txt

http://www.lib.ru/UR...SKIJ/poiski.txt
прочтешь, поделишься )))

[Noue]

казахи - сунниты

Не факт.
Гос-во то светское.

речь-то не о гос-ве.

насчет светского еще вопрос, кстати )))