Сообщений в теме: 927

[KnifeMMC]

Суфии выдают свой вариант ислама за правильный и единственно верный. И завлекают простых людей послаблениями, поблажками, миролюбивостью, улыбкой, за которой скрывается маска заблудшего человека, под руководством шайтана стремящегося совратить как можно больше людей.
Если люди любят пить вино - они будут им разрешать пить вино, если люди хотят заниматься ростовщичеством - то суфии скажут "можно!", если прелюбодеяние - вперед, многобожие - а что тут плохого? Лишь бы привлечь на свою сторону. А всех прочих несогласных они называют вахабитами.

Откуда у нас в Казахстане пошла мода на поклонение могилам? От невежества и от суфизма. Невежество появилось в результате 70-летнего периода безбожия, атеизма. А суфии не стали исправлять это невежество, а воспльзовались им. Воспользовались незнанием основной массы людей.
Вот вы примеру, цт-ники, знаете ли что поклоняться могилам и их обитателям, обожествлять их, бояться их, приносить им в журтву баранов, склоняться в поклоне в смирении и страхе, почтении, да и вообще посещать для поклонения могилы - все это есть МНОГОБОЖИЕ, араб. "ШИРК", главный грех в исламе, за совершение которого АЛЛАХ не простит никого, если человек до конца своей жизни не покается:

48. Воистину, Аллах не прощает, когда к Нему приобщают сотоварищей, но прощает все остальные (или менее тяжкие) грехи, кому пожелает. Кто же приобщает сотоварищей к Аллаху, тот измышляет великий грех.
Большая часть казахов пребывает вот в таком состоянии незнания. Невежества. Потому что не читают Коран. У всех есть дома Коран, но кто его читает? Никто. Все считают себя умными и самодостаточными. Пока не придет беда. А когда приходит беда человек бежит к невежественному мулле в мечети, который по русски два слова еле выговаривает, да и по казахски объяснить толком не может, потому что не знает сам. Исключение - некоторые имамы в Центральной мечети и в мечети Астаны.
А потом человек не получив ответа от муллы бежит к колдунам, емши. Последние конечно же советуют совершить малый "хадж" в Туркестан. Он дешевле и доступнее хаджа в Мекку. Силки раставлены, жертва попалась. И ваши 30 000 тенге за тур по святым местам перекочовывают в карманы воротил от "религии".
Если бы знали правду, ваши волосы стали бы дыбом.

21. О люди! Поклоняйтесь вашему Господу, Который сотворил вас и тех, кто был до вас, – быть может, вы устрашитесь.
22. Он сделал для вас землю ложем, а небо – кровлей, низвел с неба воду и взрастил ею плоды для вашего пропитания. Посему никого не равняйте с Аллахом сознательно.

[KnifeMMC]

22. В тот день Мы соберем их вместе, а затем скажем тем, кто приобщал сотоварищей: «Где сотоварищи, о существовании которых вы предполагали?»
23. Тогда у них не будет никакого оправдания, кроме слов: «Клянемся Аллахом, нашим Господом, мы не были многобожниками!»
24. Посмотри, как они лгут о самих себе! Но покинет их все, что они измышляли.



130. Мы скажем: «О сонмище джиннов и людей! Разве к вам не приходили посланники из вашего числа, которые читали вам Мои аяты и предупреждали вас о встрече с этим днем вашим?» Они скажут: «Мы свидетельствуем против самих себя». Мирская жизнь обольстила их, и они принесут свидетельство против самих себя о том, что они были неверующими.
131. Это произойдет потому, что твой Господь не губит города несправедливо, пока их жители пребывают в неведении.



125. Кого Аллах желает наставить на прямой путь, тому Он раскрывает грудь для ислама, а кого Он желает ввести в заблуждение, тому Он сдавливает и сжимает грудь, словно тот забирается на небо. Так Аллах насылает скверну (или наказание) на тех, кто не верует.

35. О сыны Адама! Если к вам придут посланники из вашей среды, читая вам Мои аяты, то всякий, кто станет богобоязненным и праведным, не познает страха и не будет опечален.
36. А те, которые отвергнут Мои аяты и превознесутся над ними, станут обитателями Огня и пребудут там вечно.

[KnifeMMC]

161. Скажи: «Воистину, мой Господь наставил меня на прямой путь, на правильную религию, веру Ибрахима (Авраама), истинное единобожие. Он не был из числа многобожников».
162. Скажи: «Воистину, мой намаз и мое жертвоприношение (или поклонение), моя жизнь и моя смерть посвящены Аллаху, Господу миров,
163. у Которого нет сотоварищей. Это мне велено, и я являюсь первым из мусульман».
164. Скажи: «Неужели я стану искать другого господа помимо Аллаха, в то время как Он является Господом всякой вещи?» Каждая душа приобретает грехи только во вред самой себе. Ни одна душа не понесет чужого бремени. Затем вам предстоит вернуться к вашему Господу, и Он поведает вам о том, в чем вы расходились во мнениях.
165. Он – Тот, Кто сделал вас преемниками на земле и возвысил одних из вас над другими по степеням, чтобы испытать вас тем, что Он даровал вам. Воистину, твой Господь скор в наказании. Воистину, Он – Прощающий, Милосердный.

36. Поклоняйтесь Аллаху и не приобщайте к Нему сотоварищей. Делайте добро родителям, родственникам, сиротам, беднякам, соседям из числа ваших родственников и соседям, которые не являются вашими родственниками, находящимся рядом спутникам, странникам и невольникам, которыми овладели ваши десницы. Воистину, Аллах не любит гордецов и бахвалов,


10. Концом тех, кто творил зло, стало зло, потому что они сочли ложью знамения Аллаха и насмехались над ними.
11. Аллах создает творение в первый раз, а затем воссоздает его. А после этого вы будете возвращены к Нему.
12. В тот день, когда наступит Час, грешники придут в отчаяние.
13. Никто из их сотоварищей не заступится за них, и они отвергнут своих сотоварищей.

33. Когда людей касается зло, они начинают взывать к своему Господу, обращаясь к Нему с раскаянием. А затем, когда Он дает им вкусить милость от Него, часть из них начинает приобщать сотоварищей к своему Господу,

40. Аллах – Тот, Кто создал вас, а потом одарил пропитанием. Потом Он умертвит вас, а потом оживит. Есть ли среди ваших сотоварищей такой, который совершал бы нечто из этого? Пречист Он и превыше тех, кого вы приобщаете в сотоварищи!

16. Скажи: «Кто Господь небес и земли?» Скажи: «Аллах». Скажи: «Неужели вы взяли себе вместо Него покровителей и помощников, которые не властны принести пользу и вред даже самим себе?» Скажи: «Разве равны слепой и зрячий? Или же равны мраки и свет?» Или же они нашли сотоварищей Аллаха, которые творят так, как творит Аллах, и эти творения кажутся им схожими? Скажи: «Аллах – Творец всякой вещи. Он – Единственный, Всемогущий».

33. Разве Тот, Кто заботится за каждым человеком и тем, что он приобретает, подобен ложным божествам? Но они приобщают сотоварищей к Аллаху. Скажи: «Назовите их! Неужели вы поведаете Ему о существующем на земле такое, что Ему не известно, или же это – всего лишь пустые слова?» Неверующих обольстили их собственной хитростью и сбили с пути. А для того, кого Аллах вводит в заблуждение, нет наставника.

53. Все блага, которые вы имеете, – от Аллаха. И если вас касается беда, то вы громко зовете Его на помощь.
54. Когда же Он избавляет вас от беды, то некоторые из вас начинают приобщать сотоварищей к своему Господу.

[ФишЪ]

Вдумайтесь.

Вдумался... Мне показалось, Нуреке, что мы по-разному восприняли слова Шопегауэра... Обратите внимание на слово "ВЕСЫ" в этом афоризме. Я так понимаю, что ВЕСЫ - это ИСТИНА. Вера и Знание колеблются относительно ИСТИНЫ. ИСТИНУ же можно постичь либо путем Ума, либо путем Сердца. Выбирая один путь, отказываешься от другого. Поправьте меня, если я заблуждаюсь...

Вы знакомы?

С Вольтером?! О, да!

Читайте библию.

Какую именно её часть? Посоветуйте! Обязательно прочту!

Слабые недочеловечишки.

Кто? Христиане? Почему?

Вы читали Кангьюр?Буддизм не религия.

Такому чтению надо посвятить жизнь, но я не буддист... Не разделяю такую точку зрения и уверен в том, что буддизм все же является мировой религией, основанной Гаутамой. Дарю Эйнштейна: "«Религия будущего будет космической религией. Она должна будет преодолеть представление о Боге как личности, а также избежать догм и теологии. Охватывая и природу и дух, она будет основываться на религиозном чувстве, возникающем из переживания осмысляемого единства всех вещей — и природных и духовных. Такому описанию соответствует буддизм. Если и есть религия, которая сможет удовлетворять современным научным потребностям, — это буддизм.»

Он был простым практиком реализма, что с него взять? но некоторые мысли правильны в основе своем.

Простой практик реализма? Как это "практиковать реальность"?!

Что есть реальность, скажи?

Все существующие.

Все существующие? Всё существующее? Поясните, please!

[Nureke2026/nayman]

Нет желания оффтопить, если честно. Пишите в личку, если что-то не ясно.
п.с. Спросите у местных пропагандистов, они компетентнее меня в данных вопросах, не зря ведь бабло им платят, пусть работают.

[ФишЪ]

Нет желания оффтопить, если честно. Пишите в личку, если что-то не ясно.
п.с. Спросите у местных пропагандистов, они компетентнее меня в данных вопросах, не зря ведь бабло им платят, пусть работают.

Прошу ответить на все мои вопросы в личке!

[ФишЪ]

Нет желания оффтопить, если честно. Пишите в личку, если что-то не ясно.

Констатирую, что и в личке вы оказались никудышным собеседником!

[KOHAH-BAPBAP]

To Mr. KnifeMMC:

Поклонение могилам предкам исходит отнюдь не из 70-летнего советского прошлого. Древние тюрки поклонялись духам предков, все это из тенгрианства (каменные бабы, построение курганов и т.д.). Не буду пояснять, что чистый ислам в Казахстане не распространился очень сильно, а приобрел некий синтез с местными обычаями тюрков.

[ФишЪ]

Поклонение могилам предкам исходит отнюдь не из 70-летнего советского прошлого. Древние тюрки поклонялись духам предков, все это из тенгрианства (каменные бабы, построение курганов и т.д.).

Все пральна, молодца!

[ФишЪ]

Мусульманам наплевать на суфизм. Если бы не одно НО. То что суфисты-суфии причисляют себя к исламу.
Но как можно совместить идею ЕДИНОБОЖИЯ в исламе, главную идею и принцип религии ИСЛАМ и многобожие суфистов?

Ля иллаху иль Алла ва Муаммед Рассул Алла! (Нет Бога кроме Бога и Мухаммед Пророк Его!) Есть история про одного дервиша, который говорил: "Иль Алла ва Мухаммед Рассул Алла!", но никогда не произносил "Ля иллаху". Его спросили - почему? Дервиш ответил: "Кто может дать мне гарантии того, что я не умру, произнеся первую часть этой молитвы?!" Достопочтенный KnifeMMC, только не говорите, то этот дервиш - джинн!

Сообщение отредактировал ФишЪ: 01.11.2007, 13:59:24

[ФишЪ]

Как говорит мой друг: "Есть догма, а есть то, что за догмой!" Иными словами - есть религия, но за ней есть Вера!

Вот вам история про это:

Возвращаясь домой мулла застал Ходжу Насреддина молящимся не в соответствии с киблой. Мулла воскликнул: "О, Ходжа! Что ты делаешь?! Разве так можно молиться Аллаху?! Шайтан показал тебе другое направление!" На это Насреддин ответил: "О, достопочтенный мулла! В данный момент я молюсь Аллаху! Покажи мне место, где его нет?!"

[Римлянинка]

демагогия

[ФишЪ]

демагогия

Для сведения, Римлянинка, собщаю, что на латыни слово "demos" означает "народ", "agogos" - 1) "проводник", 2) "привлекающий к себе".
Но контекст вашей фразы я понимаю как негативное суждение, трактуемое толковым словарем в разговорном смысле как "Бесполезные высокопарные рассуждения, основанные на одностороннем осмыслении, истолковании чего-л. или прикрывающие какие-л. корыстные цели." Тогда потрудитесь объяснить, где в этом топике: 1) высокопарные рассуждения и в чем их высокопарность? 2) почему рассуждения либо толкования здесь являются односторонними? 3) какие такие корыстные цели прикрывают эти самые рассуждения?
Если ответов от вас не последует, то я объясню вам на вашем же примере, что ярлык "демагогия" наиболее часто и легко "расклеивается" теми, кто на собственном лбу не видит точно такого же ярлыка!

[Nureke2026/nayman]

Нет желания оффтопить, если честно. Пишите в личку, если что-то не ясно.

Констатирую, что и в личке вы оказались никудышным собеседником!

На тупость и сообщения а-ля покажи мне, что ты на самом деле крут, нет желания отвечать. Разных под46щиков и так хватает, не пополняйте их ряды.

[ФишЪ]

На тупость и сообщения а-ля покажи мне, что ты на самом деле крут, нет желания отвечать. Разных под46щиков и так хватает, не пополняйте их ряды.

Да, я туп и невежественен! Не лицемерю и это признаю открыто и перед всеми! Думаю, что вы заблуждаетесь, оценивая мою просьбу объяснить мне ваши собственные слова с точки зрения, как вы выразились, "под46щиков". Но! Оставляя меня без ответов, руководствуясь придуманной вами причиной, вы действительно оказываетесь никудышним собеседником... Ну и добавлю, что о "расклейке ярлыков" я уже сказал немного выше! Без обид, амиго!

[Nureke2026/nayman]

Какие тут могут быть обиды?

[Aergis]

Цитата с http://www.kazakh.ru...dt=19271&page=1

"Прочитал весь здешний спор о суфизме и понял, что народ у нас мало осведомлен вообще о состоянии Ислама в Казахстане. Для того, чтобы рассуждать, а тем более критиковать представителей суфизма, надо сначала пообщаться с ними. Недавно по "Хабару" была передача на эту тему и там знающие люди ясно сказали: есть суфизм , есть ПСЕВДОсуфизм. Псевдосуфизм - это как та паршивая овца, которая портит все стадо, или как тот террорист, который портит весь имидж Ислама. Так вот, люди добрые, настоящий суфизм - это душа Ислама. Если на самом деле хотите узнать суфиев изнутри предлагаю, к примеру, поехать в гости к Ибрагиму хаджи в Коканд - вас там встретят как родного. Вы сами убедитесь, что этот человек и его близкие свято чтут Коран и следуют Сунне намного искреннее, чем те, кто превратил наши центральные мечети в свои деловые офисы. Как сказала одна несчастная женщина, потерявшая единственного сына, впервые придя в городскую мечеть за успокоением, она испытала только страх и неудобство - так грозно встретили ее там. Затем по воле случая она попала в суфийскую мечеть и получила там именно то, что просила душа. А самое главное - человеческое отношение.
Кстати, эта суфийская мечеть является филиалом центральной, т.е. официально зарегистрирована и признана. Никто не посчитал ее СЕКТОЙ и не запретил. Все под контролем, не переживайте. И не раздувайте из ничего проблему. БРОДЯГЕ особый САЛАМ. Думаю, что он не потеряется. Дорогу осилит идущий. И Бродяга тоже." (с) Учитель истории.

Обьявление:

Прошу пройти по ссылке для подробностей http://www.uverui.narod.ru DVD диски по исламу более 40 наименований. Стоимость 500 тенге при заказе всех скидка 50% тоесть полный набор в кожаной сумке 10 тыщ. Покупая диски у нас вы помогаете развитию ислама и спонсируете сирот! Телефон в Алматы 87773173542



http://vse.kz/index....opic=134678&hl=
пройдя по этой ссылке вы сможете увидеть список предлагаемой вам классической литературы суфизма доступной для заказа, если конечно вы проявляете интерес, то вам предлагается возможность. Спасибо

Сообщение отредактировал Aergis: 24.11.2007, 00:25:54

[Леонид Оргазм]

Цитата с http://www.kazakh.ru...dt=19271&page=1

"Прочитал весь здешний спор о суфизме и понял, что народ у нас мало осведомлен вообще о состоянии Ислама в Казахстане. Для того, чтобы рассуждать, а тем более критиковать представителей суфизма, надо сначала пообщаться с ними. Недавно по "Хабару" была передача на эту тему и там знающие люди ясно сказали: есть суфизм , есть ПСЕВДОсуфизм. Псевдосуфизм - это как та паршивая овца, которая портит все стадо, или как тот террорист, который портит весь имидж Ислама. Так вот, люди добрые, настоящий суфизм - это душа Ислама. ..." (с) Учитель истории.

Мне сказали, что истинно знающие люди никого и никогда не назовут паршивой овцой. Потому суфизм нет соотносится с аналогией "стадо", "умма", "коллектив" и т.д.

[don62]

Товарищи, не надоело вам мозги друг другу талмудировать? Все равно ведь каждый останетесь при своем мнении.
Обратились бы лучше к тайнам мироздания, все больше пользы будет.