Сообщений в теме: 927

[Vadziku]

Вам смешно, а у них есть даже целая академия, с инструкциями http://www.nurmuhammad.com

Ага, и целый академик там рассуждает по поводу формулы Е=МС2,
Масса, просто масса здрорового смеха. Академик физику не знает даже на уровне школьной программы, я уж не говорю больше

[SouthMan]

Есть ли в суфизме что то от веры в заратустру ?

[Vadziku]

Есть ли в суфизме что то от веры в заратустру ?

Не припомню я там таких мотивов.
Вроде бы модификация ислама, к зороастризму отношения не имеет.

[falcon]

За веру ничего не скажу - дело личное, а вот это очень интересно:

Фестиваль мистической музыки в Фесе
Двенадцатый ежегодный фестиваль мистической музыки в Фесе (2-10 июня 2006 года) обещает стать интереснейшим событием мировой музыки в этом году. Фестиваль носит название «Гармонии» и включает в себя концерты основной программы, фестиваль на городских улицах и дополнительные мероприятия (выставки, дискуссии, встречи). HYPERLINK "" INCLUDEPICTURE "http://photos1.blogg..._small.jpg" \* MERGEFORMATINET 

 Программа фестиваля : 
• Пятница, 02 июня 20:30 . Место концерта: Bab Makina. Уильям Кристи (William Christie ) и оркестр Les Arts Florissants (Франция) – исполняет Ромео, Мондонвиля, Ригеля и Моцарта.
Уильям Кристи – один из известнейших дирижеров, музыковедов, музыкальных педагогов и исполнитель на клавесине. Он один из первых бережно восстановил французскую музыку барокко 17-18 века, представив ее более широкой аудитории. Исполнители ( музыканты и вокалисты оркестра) известны как лучшие солисты мира, работающие в этом репертуаре. Оркестр основан в 1979 году. На фестивале буде представлена французская и европейская музыка средневековья.
• Суббота, 03 июня . 16:30. Место концерта: Batha Museum. Хасан Хофар (Hassan Haffar) и Омар Сермини (Сирия). 
20:30. Место концерта: Bab Makina. 1-е отделение : Кевиан Чемирани ( Keyvan Chemirani )- Ритмы и голоса (Иран, Индия, Мали) . 2-е отделение : Абида Парвин (Abida Parveen) (Пакистан)
Хасан Хаффар родом из Сирии (Алеппо). Он широко известен в Европе и Арабском мире. Его последний альбом «Райский сад» впитал лучшие традиции суфийской музыки . Омар Сермини - 
продолжает традиции самого известного муэдзина Ближнего Востока Sabri al Mudallal, родом также из Алеппо.



Смотрел фильм про суфискую музыку, хочется съездить.

[Madad ya Sultan ul Awlia]

Все спасибо! мы благодарны вашей любезно предоставленной информации, может скажете что по сабжу все таки это форум а не место агитации

Насколько я осведомлён, в суфизме нельзя ничего говорить по сабжу, если ты не шейх.
Поэтому, часто суфии на вопросы о чём-то потаённом, дают ссылку на ближайшего шейха.

[Madad ya Sultan ul Awlia]

Есть ли в суфизме что то от веры в заратустру ?

Не припомню я там таких мотивов.
Вроде бы модификация ислама, к зороастризму отношения не имеет.

Безусловно есть. Заратустра (Зулькарнайн) является непосредственно одним из пророков ислама. А суфизм это та незапятнанная суть ислама, оставшаяся за тысячи лет, передаваясь из поколения в поколение, от сердца к сердцу, непосредственно. Многие "знатоки" считают, что суфизм это не ислам, а зороастризм, другие считают, что там много из йоги или буддизма. Третьи вообще уверенны, что в нём христианские корни. Но лучше приведу притчу обо всём этом.

Виноград

Суфийская притча от Руми
Как-то шли вместе и в согласии четыре человека: турок, перс, араб и грек, и где-то они раздобыли динар. Этот динар и стал причиной ссоры между ними, потому что, получив его, они стали решать, как его потратить. Перс сказал:

— Давайте купим ангур!

— Зачем покупать ангур, лучше купить эйнаб, — возразил араб.

Но тут вмешался турок:

— К чему спорить? — сказал он. — Не нужен нам ни ангур, ни эйнаб, мы должны приобрести на этот динар узум!

Грек тоже выразил своё несогласие:

— Если уж что-нибудь покупать, то нужно взять стафил! — заявил он.

Каждый из них стал доказывать свою правоту, и дело дошло до кулаков. И всё потому, что им в тот момент не повстречался знаток, который смог бы им объяснить, что все они говорят об одном и том же и что слова «ангур», «эйнаб», «узум» и «стафил» означают «виноград», который все они хотели купить, но каждый думал об этом на своём языке.

Сообщение отредактировал Madad ya Sultan ul Awlia: 30.01.2009, 14:10:58

[Vadziku]

Безусловно есть. Заратустра (Зулькарнайн) является непосредственно одним из пророков ислама.

Ну как всегда - эрудиция на высоте
Зулькарнайн - это Двурогий, имеется в виду Искандер Зулькарнайн - Александр Македонский.
Ни к пророкам ни к Зороастру он не имеет никакого отношения, безграмотный вы наш

[Madad ya Sultan ul Awlia]

Vadziku
Вы считаете, что Македонский был пророком Аллаха?
А есть ли связь, между пророком Заратустрой и Македонским?
В прочем, неважно кого из них принимать за Зулькарнайна.

"Саади великий персидский поэт говорит: ”О, умнейший, почему используя свою разумность, в последствии ты раскаиваешься?” Чтобы мы не делали, хорошее ли плохое, это увеличивается в нас больше и больше. Если в один день личность думает пять минут о музыке или поэзии, следующий день, это размышление продлится полчаса. Если кто-то думает с горечью, бессознательно его мысль будет расти пока его ум не станет полон горечи. Каждый грех начинается таким способом. Заратустра подразделял три вида греха: грех мысли, грех разговора и грех действия. Иметь мысли горечи, мысли зла - это как творить зло: и говорить злое - это также как делать злое. Когда личность совершает злое действие, тогда это очень конкретно."
Цитата из книги "учение суфиев. иннаят хан".

"Гаты («Песнопения», часть Авесты) рисуют нам Заратуштру как историческую личность, наделенную всеми человеческими страстями. В этих проповедях-песнях Зарутустра громогласно бичует своих противников, сторонников старой арийской религии, обожествлявшей силы природы, называя их поименно; выступает против кровавых жертвоприношений и оргиастического культа хаомы. В своей проповеди Заратуштра отделил добро и зло как две изначально существующие в мире природы не имеющие между собой ничего общего. Призвал следовать добру и отвергать зло.
"Главные божества зороастрийского пантеона представляют собой олицетворение абстрактных идей, лишенных плоти: Ахура-Мазда (мудрый господин), Хшатра Вария (лучшее царство), Хоурватат (целость), Амертат (бессмертие), Воху Мана (добрая мысль), Аша Вахишта (лучшая праведность), Спэнта Армати (святое смирение), Сраоша (послушание). "

Изображение Заратустры.

Тоже самое сделал и пророк Мухаммад. Он боролся с арабскими язычниками, учил добру и запрещал зло. А Аллах, как известно имеет 99 имён. Которые имеют сходный смысл, что и у зороастрийцев. Например "Аль-Хаким - Мудрый", "Ар-Рахман - Милостивый", "Аль-Каюм - Вечный" и т. д. И это при всём при том, что Бог Един. Но положительные качества суфии воспитывают путём повторения многочисленных имён Аллаха. Всё это свидетельствует о том, что Бог един и как сказал пророк Иисус: "Господь Един, а посему и вера одна."
Это доказательство того, что Заратустра один из 124.000 пророков Единого Бога Мира, которые приняты всеми традиционными мусульманами, как учителя от Бога. А суфии учились и у Заратустры непосредственно.

Сообщение отредактировал Madad ya Sultan ul Awlia: 30.01.2009, 15:25:13

[Vadziku]

Vadziku
Вы считаете, что Македонский был пророком Аллаха?

Встречный вопрос: вы читать умеете?
И в частности то, что пишет оппонент?
Тем более, в отличие от вас я не рожаю бессмысленных огромных простыней

[Vadziku]

А суфии учились и у Заратустры непосредственно.

Вот прочитаешь такое - и думаешь: "Все ли в порядке у оппонента с головой?"
Суфии, как исламские последователи (ок. 600 г. нашей эры) могли встретится с Зороастром(около 600 г. ДО нашей эры) только во сне

[Madad ya Sultan ul Awlia]

Vadziku
Я на всякий случай спросил.
Потому, что Зулькарнайн упоминается в Коране, как пророк. Если вы отрицаете неизвестное, ещё не значит, что это не так. Поэтому, либо Заратустра это Зулькарнайн, что более вероятно. Либо вы признаёте Македонского - пророком Аллаха. Ваша реплика скомпрометирована.

[Zulkar]

Vadziku
Вы считаете, что Македонский был пророком Аллаха?
А есть ли связь, между пророком Заратустрой и Македонским?
В прочем, неважно кого из них принимать за Зулькарнайна.

Мне больше нравится точка зрения, что Zulkarnain - это Македонский. Собственно при чем тут Заратустра?

PS: Странно, почему эта тема не во флейме до сих пор?

[Madad ya Sultan ul Awlia]

Vadziku
Смею вас удивить, апостолы Пётр, Иоанн, Андрей и другие, тоже были суфиями. И даже 3 волхва, принесшие дары при рождении Иисуса были суфиями. И даже китайский мудрец Лао Цзы, основатель учения дасов, был суфием. Улавливаете связь?

Суфизм был во все времена существования человечества. И всё это так же является исламом (покорностью Единому Богу). А в 6 веке нашей эры просто хронологическая эпопея была ознаменована обновлением послания. Явление Мухаммада, было знаковым т.к. до него пророки отправлялись к своим народам, а он ко всем и сразу и соответственно его учение, содержит учения всех предыдущих.

Наверное сложно вообразить, как же пророки могли глядеть в будущее и их семечки вырастать из поколения в поколение до следующего пророка, о котором упоминал предыдущий? Но вы об этом не могли знать т.к. это секретное знание суфиев. О некоторых вещах в гуманитарных образовательных учреждениях не знают. Так, что - век живи, век учись. (с)

[Vadziku]

Vadziku
Вы считаете, что Македонский был пророком Аллаха?
А есть ли связь, между пророком Заратустрой и Македонским?
В прочем, неважно кого из них принимать за Зулькарнайна.

Мне больше нравится точка зрения, что Zulkarnain - это Македонский. Собственно при чем тут Заратустра?

Да это не точка зрения. Это общеизвестное(за исключением доблестных проповедников суфизма) прозвище Македонского на Востоке - Двурогий. Уникальное, прошу заметить.

Vadziku
Смею вас удивить, апостолы Пётр, Иоанн, Андрей и другие, тоже были суфиями.

Шива суфием случайно не был?
А то мало ли что ...

[Madad ya Sultan ul Awlia]

Zulkar
Хватит вам одной темы "Бог" которую вы благополучно загадили. Так что оставьте эту продуктивную в покое. Если все темы, благодаря вам, будут уходить во флейм, то от ЦТ ничего не останется. И разумеется, спорить я ни с кем не намерен. "Ваше несогласие говорит лишь о вашем незнании." (с)

[Vadziku]

И всё это так же является исламом (покорностью Единому Богу).

Вы китайцам это расскажите, они очень удивятся, что у них бог един

[Zulkar]

Да это не точка зрения. Это общеизвестное(за исключением доблестных проповедников суфизма) прозвище Македонского на Востоке - Двурогий. Уникальное, прошу заметить.

Ну, это все таки сын то ли Зевса то ли Амона-ра (именно из-за Амона-ра он с рогами же изображался), то ли их обоих, тут понятно.

http://www.islam.ru/...ets/zulkarnain/
http://www.centrasia...p?st=1186588260
- я слышал про праведника Зулькарнайна в Коране, некоторые суфисты упорно доказывают что это не Македонский, правда никто не смог объяснить почему зулькарнайн.
Vadziku, почитайте, вам понравится, я не знал что ислам возник еще во времена пророка Ибрахима (Авраама – мир ему).

[SouthMan]

Заратустра и Макендонский - разве одно и то же лицо ? Вроде это были разные личности

[Madad ya Sultan ul Awlia]

Vadziku
Возможно Шива был пророком даже.

Про Зулькарнайна последняя цитата и тему Зороастризма закрыли. Все кто утверждал что он не пророк и пророков нет и бога нет - идут в сад сразу. Потому, что вы просто запутываете своим мнением говоря, что Зулькарнайн был Македонским, но он не был пророком. Тогда как одноимённый Зулькарнайн упомянут в Коране и ознаменует Заратустру:

"Священный Коран.
Сура 18. Пещера
83.
Они тебя о Зуль-Карнайне вопрошают, -
Скажи: "Я вам поведаю историю о нем".

84.
Мы укрепили его мощь на сей земле
И дали ему все пути и средства.

85.
Он (выбрал) путь и им пошел.

86.
Когда дошел он до захода солнца,
То он увидел, что оно
Садится в воды грязного ключа,
А близ него — (селение) народа.
Сказали Мы:
"О Зуль-Карнайн! Ты можешь наказать его
Или явить свое великодушье".

87.
Сказал он:
"Мы того, кто нечестив, накажем -
Потом он будет к Богу возвращен,
И тяжкой мукой Он его накажет.

88.
Но тем, кто верует и делает добро,
От нас — прекрасная награда,
И наши повеленья им
Будут даны им добрым словом".

89.
Потом другим путем пошел он,

90.
Пока не подошел к земле восхода солнца
И не увидел, что оно восходит над народом,
Которому не дали Мы покрова
Укрыться от лучей палящих.

91.
(Он их оставил) в том же (виде, как нашел),
И ведали Мы все о нем.

92.
И вновь отправился он в путь,

93.
Пока не подошел к проходу меж двумя горами,
И у (подножья) их нашел народ,
Что мог едва понять какую-либо речь. "

А теперь почитайте "Так говорил Заратустра" Ф. Ницше, чисто для сравнения. И всё. Хватит оффтопить. Я знаю, что вы ничего не смыслите в сабже и вообще не верите в Бога.

[Zulkar]

Zulkar
Хватит вам одной темы "Бог" которую вы благополучно загадили. Так что оставьте эту продуктивную в покое. Если все темы, благодаря вам, будут уходить во флейм, то от ЦТ ничего не останется. И разумеется, спорить я ни с кем не намерен. "Ваше несогласие говорит лишь о вашем незнании." (с)

Я ее загадил? Ну нифига себе. То-то я думаю, только я на ЦТ зарегился и начал писать, как через несколько месяцев ее во флейм и скинули. Насчет продуктивной темы - поржал, спасибо. Какая же она продуктивная? Вы даже обсуждать не хотите.

"Ваше несогласие говорит лишь о вашем незнании." (с) - хорошая фраза. Повторяйте ее почаще когда будете спорить и говорить чушь про суфистско-христианско-китайско-индийских пророков.