Сообщений в теме: 159

[КОТ да Винчи]

Где-же тогда "продукт" Made in USA из которого такой ВВП вырисовывается ?

Как где, скажем цена ф 35 более 200 лимонов.
А сидишник сколько ихний стоит.
Вы думаете это компании Джоли платят, нифига, это вы платити.
А майкрософт, той вы должны пожизнено.

[Aventin]

made in USA: M-16, F-16 "Fighting Falcon", F-15"Strike eagle", F-14"Tomcat", F-18"Hornet", F-22"Raptor", AH-64D "Longbow", M1A2 "Abrams"... Чувствуете где ВВП скрыт...

[Allinka]

только что была в банке центркредит там курс доллара был 120.4 и 121.70 евро 164. и 170
потом зашла в каз ком там 120.6 и 121.35 а евро 152 и 168

[амаzонка]

made in USA: M-16, F-16 "Fighting Falcon", F-15"Strike eagle", F-14"Tomcat", F-18"Hornet", F-22"Raptor", AH-64D "Longbow", M1A2 "Abrams"... Чувствуете где ВВП скрыт...

Чето не чувствую? Поподробнее можно?

[adiladil]

амаzонка, не чувствуешь, потому что оружие нам не нужно!
африка реально чувствует эту тему!

НО вот сколько у нас автомашин колесят по нашим дорогом,
японские собранные в штатах!

[Bonjour]

Их ВВП - их потребления

Они в основном работают сами на себя, поэтому у них и инфляция всего 2-3% в год, а мы в основном на экспорт-привлекаем чужие деньги, поэтому у нас их много и от этого инфляция.

[Bonjour]

Слышали, что в супермаркете "Арзан" идут ночные скидки, что товар можно купить за полцены? Кто-нибудь уже покупал?

Я это из интереса и еще, если это так, то представьте сколько реально стоит товар, если его без убытков можно продать за 50% стимости. Кстати чуть выше библиотекарь этот вопрос уже поднимал. (о том, что товар реально стоит 100 тенге, а нам его впаривают за 1000 тенге)

[vatokat]

только что была в банке центркредит там курс доллара был 120.4 и 121.70 евро 164. и 170
потом зашла в каз ком там 120.6 и 121.35 а евро 152 и 168

Сегодня был в Народном, евро покупка 162, продажа 165.3. Нормальная вилка как в приличных обменниках. В Казкоме невыгодно проводить обменные операции с евро.

[КОТ да Винчи]

Чето не чувствую? Поподробнее можно?

А вы силикон вшейте, все почувствуют.
Знаете сколько силикону в мире амексовского продается?
Больше чем Абрамсов со Рапторами.

[Allinka]

только что была в банке центркредит там курс доллара был 120.4 и 121.70 евро 164. и 170
потом зашла в каз ком там 120.6 и 121.35 а евро 152 и 168

Сегодня был в Народном, евро покупка 162, продажа 165.3. Нормальная вилка как в приличных обменниках. В Казкоме невыгодно проводить обменные операции с евро.

я кажется читала где-то в форуме что казком больше всех задолжал. что то около 1млрд 300млн долларов. а меньше всех халык и центр кредит по 300млн.

[Библиотекарь]

made in USA: M-16, F-16 "Fighting Falcon", F-15"Strike eagle", F-14"Tomcat", F-18"Hornet", F-22"Raptor", AH-64D "Longbow", M1A2 "Abrams"... Чувствуете где ВВП скрыт...

Чето не чувствую? Поподробнее можно?

Ну а что подробнее? Юноша, начитавшись амерских рекламных буклетов в восхищении от пиндостановского ВПК и ВВП. Там у них такой попил бабок, что закачаешься.

http://www.reuters.c...rticle/rbssIndu ... 20?sp=true

Симптоматичная статья об F-22.
Из ключевых моментов:
1) Выделяется 8.3 миллиарда долларов на апгрейд 100 единиц, апгрейд включает изменения в софте и неназванные модификации.
2) Самолет очень дорог в содержании.
3) F-22 перестал удовлетворять ключевым параметрам в тестах в этом году и тренд продолжает ухудшаться.

Так вот, эта машинка предназначена для завоевания господства в воздухе, в том числе и Казахстанского. Но ничего, у нас есть С-300
И если это чудо к нам залетит, строить демократию по Иракски, то бой будет выглядеть примерно так:

Вот так будем валить "Рапторы"
Сценарий боя: F-22 Раптор против С300В.
Малозаметная гордость пиндосских ВВС включает радар и...

0 сек. Включение БРЛС.
+ 5 сек. Ближайшая "Кольчуга": "Взят на сопровождение источник ПШС, ЭИИМ: *** ватт, медиана: *** ГГц, дальность: *** метров, азимут: *** угол места: ***
Идёт обсчёт сигнатур"
+20 сек. "Кольчуга": Готовы результаты анализа сигнатур. С вероятностью 78% источник - изделие марки AN/APG77, выпущенное фирмой "Тухес Инструмент". Индивидуальная сигнатура не коррелируется - архив данных РТР пуст.
+25 сек "Байкал": Объект поставлен в очередь на "перезвон", дивизионам NN, MM и KK - исполнять, "по четыре развертки", по очереди...
+25,2 сек территориальные 5Н36-е (хором) - "квитировано"
+45 сек они же: "малоразмерная АД НЛЦ, трассовая информация прилагается"
+50 сек "Байкал" - войсковому 9С457: "Сосед, помоги, тут сложнячок, может укусить, а ты вроде помобильнее, да и покрепче..."+50,2 сек 9С457: "квит"
+50, 4 сек "Байкал": NN, MM и KK, прверяем трассу каждые 15 сек, по очереди.
+2 мин "Байкал" - войсковому 9С457: "уточнённая трасса - вот, он твой"
+ 2 мин 0,2 сек, войсковой 9С457: "квит"
+ 2 мин 0,4 сек 9С457 - "Имбирю": "держи трассу, проверь и веди "на проходе""
+ 2 мин 0,4 сек 9С457 - приданным "Газетчикам", 9С32 и 9А83: "Готовимся"
+ 2 мин 15 сек 9А83: "ТПК 1 и 2 - готовы"
+ 2 мин 30 сек. "Имбирь": "трасса подтверждена, 9С32 в синхроне, пока "всухую", дальность уже вроде позволяет"
+ 2 мин 31 сек 9С457 - 9С32: "веди, скважность - четвёрка, уточненные координаты - 9А83-й"
+ 2 мин 32 сек AN/ALR-944: "Warning! SA-12 Giant in standby mode detected!"+ 2 мин 35 сек 9А83: "координаты валидны, СПЦ готова"
+ 2 мин 36 сек 9С457 - 9А83-й: "парный пуск, инерциал, пока без подсвета".
+ 2 мин 37 сек 9А83: "первая пошла"
+ 2 мин 38 сек 9А83: "вторая пошла"
+ 2 мин 50 сек 9М83 №1: "первая ступень - всё"
+ 2 мин 51 сек 9М83 №2: "первая ступень - всё"
+ 3 мин 9С457 - 9С32: "готовь коррекцию, скважность - единичка, пять секунд, дальше - опять на четверть"
+ 3 мин 01 сек AN/ALR-944: "Warning! SA-12 Giant burst scan detected! Launch probable!"
+ 3 мин 05 сек 1Lt John Doe: "Kill'em all, baby! Two JDAMs, please... "+ 3 мин 10 сек 9С32 - 9М83-м: "вторая ступень - зажигание, примите коррекцию"
+ 3 мин 12 сек, "Имбирь"- 9С457: "Ой, б... оно стреляет! И, судя по всему, - по нам!"
+ 3 мин 13 сек 9С457: ""Газетчикам" - работать, 9С32 и 9А83 - терпеть, остальные - на 500 метров назад!"
+ 3 мин 40 сек: 9С32-9А83: "Осталось 20 км, они твои, а я - съё..."
+ 3 мин 46 сек 9А83: "СПЦ - подсвет!"

+ 3 мин 47 сек AN/ALR-944: "Alarm! Alarm! Tracking detected! Chaff released!"
+ 3 мин 48 сек 1Lt John Doe: "O, holy shit!"
+ 3 мин 49 сек 9М83 №1: "БУМ-М!"
+ 3 мин 50 сек 9М83 №2: "БУМ-М!"
+ 3 мин 51 сек 9А83: "Ффух! Дело сделано, а я что , дура одна во чистом поле стоять? Съё... быстро!"+ 3 мин 55 сек 5Н36 дивизиона NN: "фиксирую объёмную неподвижную цель с нулевым доплером в координатах ***,***,***. Трасса отслеживаемой НЛЦ пуста."
+ 4 мин 30 сек JDAM №1: "БУМ-М! Надувная 36Д6 успешно поражена!"
+ 4 мин 30 сек JDAM №2: "БУМ-М! То место, где полминуты назад стояла 9А83 успешно поражено!"
http://www.znaki.che.../s11.php?id=132

Есть инфо, что пиндосы натренировали нейроны мозга крысы для управления F-22-м... Так что, скоро будут летать автономные истребители, управляемые мозгом крысы... Ну и бабок же они себе, естественно, зеленых под это дело нарежут.

Супер Абрамсы будем разбирать, или сами фотки с Ирака наковыряете?
Стыдно, так пиндостану поклоняться. Свою Родину любить надо.

[4eburashka]

Труба панаписали. Аж тему во флеим перенесли.

На ЦТ одни эксперты во всех областях науки сидят.
Уже рапторы (в ветке Амеро) во всю валят.

...
Стыдно, так пиндостану поклоняться...

С голой попой на амеров плеватса. Вот что должно быть стыдно.

...
Свою Родину любить надо.

+1



ЗЫ. Страна номер 1 по обьему контрактов на поставку вооружения - Обьединенное Королевство (хотя до последнего времени были штаты). А уж потом США, Россия, Германия и и т.п.

Сообщение отредактировал 4eburashka: 07.01.2009, 01:52:06

[Aventin]

Ну а что подробнее? Юноша, начитавшись амерских рекламных буклетов в восхищении от пиндостановского ВПК и ВВП. Там у них такой попил бабок, что закачаешься.

Ну вообще то это было не восхищение а ответ куда сливаются бабки и почему у США такой здоровый ВВП... Это для тех кто читает между строк... )))))))

А во вторых... по всем законам военного дела Ф-22 будет лететь один только в одном случае.... в случае разведки и тогда у него максимум стоят ракеты класса "воздух-воздух" и здоровенный фотоаппарат... но так как Ф-22 не разведчик а многоцелевой истребитель то минимальное число в небе 2 штуки... это так для тех кто думает что самый умный и все знает.... (тоже самое с вашим фин. отчетом)

в третьих вся эта история написанная вами всего лишь "ТЕОРИЯ" не имеющая практического потверждения... Где хоть один сбитый раптор? нету...

В четвертых это был всего лишь Ф-22... а где Ф-18, 16 и 15... которые доказали свою боеспособность в Ираке... и пусть все кричат что они сбиваются на раз два(хотя это спорно) эти самолеты положили в три раза больше всякого оружие противника перед тем когда хоть один был сбит...

Сбит один Апач в Ираке ружьем(!) беда.... а после этого? Для справки СССР в Афгане потеряли 333 вертолета, и еще 333 в Чечне...

Насчет Абрамсов... спорный вопрос.... да, танк дорог, очень тяжел, имеет массу минусов, но почему то эти танки что в 1991 что в 2001 порвали Иракскую гвардию как Тузик грелку.... они прошлись по пустыне классическим блицкригом... Эти танки имеют боевое применение... Да российские Т-72 и Т-80 тоже имеют бездумное боевое применение в Чечне... Но если пиндосы устраняют свои минусы, то у советских танков как отрывало башни при пробитии так и отрывает.... а все благодаря "революционному" автомату заряжания... (никогда не полез бы ни на Т-72 ни на Т-80 и ни на Т-90)... Все "Штора" это хорошо но пока они не прошли проверку боем...

А теперь скажим так.... совокупно применение всего оружия США выглядит так:

спутники проводят картографию местности, вычисляются склады с оружием и ГСМ + военные цели...

Под покровом ночи(хотя можно днем) ВВС США наносят массированный удар по намеченным целям ВМС США начинают высадку и зачистку ПРО противника точечными ударами ракет класса "земля-земля"

После первой атаки в воздухе начинают круглосуточно висеть Аваксы которые проводят полный контроль за любыми перемещениями врага...

Враг попытается контратаковать ВВС и сбить аваксы, но засеченные еще на подлете к цели они будут перехвачены Ф-16, 15, 18 или 22 (что будет ближе)... и здесь сыграет не то что Су-27 лучше(а он реально лучше) а то что ракета дальнего класса "воздух-воздух" действия пущенная ф-22 и сопровождаемая при помощи аваксов собьет Су-27 еще на подлете.

За ВВС операцию начинают бравые МП и БТ США... Да они потеряют и 20 танков и 50 танков но благодаря слаженности и численному превосходству цель достигнут... Апачи будут вырезать колонны танков и БМП...


Короче этот сценарии мир видел 2 раза точно... в 1991 и в 2001... Россия показала зубы в Грузии, но пока такого информационного превосходство их войска добиться не смогут.
Надо не восхищаться С-300 а анализировать... Нехрен тут демагогию разводить у кого писька больше.... факт остается фактом... наиболее боеспособные войска имеет США. И это поедает большую часть ВВП.

ПС
Насчет фоток в нете про абрамсы... видел, собирал... такие же можно найти про любой танк который принимал боевое крещение...


Вопросы?

[adiladil]

согласен

[Марк Сестерций Антилох]

Почему бы автору не заглянуть в баланс Apple?
В Америке полно активов.
Вы либо не знаете о чем говорите, либо распространяете заведомо ложную информацию.

г-н фортунатус, к слову сказать, вы , наверное в курсе, что Apple уже много лет ничего кроме брендинга, дизайна и маркетинга не производит, да?
То есть ни своего компьютера , ни своих процессоров, ни собственных полноценных операционных систем. Ни уникальных девайсов (нет ничего уникального и неповторибельного ни в айфоне ни в айподе, кроме голимого пиара данных девайсов ).
Т.е. любой азиат при некотором желании легко и непринужденно обрушит "яблочников", если будет чуток посмелее. Пример китайской экспансии с Eee PC ( и его последующими японскими и американскими клонами) перед глазами. Тоже в общем нишевый продукт, но масштаб вполне "эппловский".

Оптимизм (или пессимизм ) ваших оппонентов преждевременен совсем по другой причине.
Черт с ним, с долларом и с финансовыми активами, так или иначе срастить цифирки в табличках можно достаточно быстро, ибо не требует фундаментальных трудозатрат.
Но.
Есть множество глобальных инфраструктур, которые за пять минут не создашь, и без которых в случае падения Штатов как системы миру будет достаточно грустно.
Нечем и некому заменять GPS , бэкбоны интернета, обеспечивающий порядок в мировом судоходстве флот as is и много чего еще .

Так что в ближайшем будущем будем наблюдать за процессом - "найдется ли желающий, готовый перетянуть на себя и управлять глобальными инфраструктурами." И если да - то как будет выглядеть процесс реконфигурации и все, что последует за ним.
Практика предыдущей истории человечества показывала, что битва за табуретку "царя горы" без обильных кровопролитий не происходила. Ждем-с.

Сообщение отредактировал Марк Сестерций Антилох: 07.01.2009, 02:15:41

[Pooh]

Я тут уже приводил список разнообразия американских активов в США, не упоминая уже об оных в мире. Apple действительно не самый удачный пример. Caterpillar, Boeing, Microsoft, Johnson & Johnson, Procter & Gamble, Pfizer, Tyco, Cisco, Motorola, DuPont, итд, итп, от зубной пасты, краски и говядины до процессоров, тракторов и самолетов. Хотя любой может и сам пройтись по списку Fortune 500.

[Марк Сестерций Антилох]

в третьих вся эта история написанная вами всего лишь "ТЕОРИЯ" не имеющая практического потверждения... Где хоть один сбитый раптор? нету...

А что, они где-то воевали уже? Где?
Написанная история про С300 - это вообще-то такая военно-прикладная шутка, к реальности отношения не имеющая.

В четвертых это был всего лишь Ф-22... а где Ф-18, 16 и 15... которые доказали свою боеспособность в Ираке... и пусть все кричат что они сбиваются на раз два(хотя это спорно) эти самолеты положили в три раза больше всякого оружие противника перед тем когда хоть один был сбит...

Боеспособность в Ираке в 91-м ( при атаке совместных военно-воздушных сил 56 вроде стран, в основном "первого мира" на второразрядную арабскую страну , имеющую пустынный рельеф - это да, это сильно

Сбит один Апач в Ираке ружьем(!) беда.... а после этого? Для справки СССР в Афгане потеряли 333 вертолета, и еще 333 в Чечне...

Что курим?
Вертолет в Ираке "сбитый дедушкой" был пропагандистской дезой саддамовского агитпропа.
Он банально сел по технической неисправности. Или по другой версии - подбит заградительным огнем.
Для справки:

Потери авиатехники в Ираке итого вертолетов 82 штуки.
Полных данных по потерям вертушкек в Афгане нет.
Цифра 333 высосана из пальца и бродит из одного источника в другой без подтверждения и раскладки. Притом что она может быть и меньше и больше.
Чечня:
Первая война - 20 вертушек.
вторая война с 99 го и по сегодня - 52 аппарата.

Насчет Абрамсов... спорный вопрос.... да, танк дорог, очень тяжел, имеет массу минусов, но почему то эти танки что в 1991 что в 2001 порвали Иракскую гвардию как Тузик грелку....

- Вы не запамятовали, сколько недель бомбили ковровым способом все, похожее на военные обьекты и технику в 91-м перед тем, как пустить туда танки?
- Что делали Абрамсы в Ираке в 2001-м ? Таранили иракские башни-близнецы?
- И наконец, в 2003-м вы случайно не забыли про "седьмое окончательное взятие Ум-Касра" ? Это когда несколько расчетов с ПТУР-ами фактически неделю держали у кувейтско-иракской границы всю танковую армаду?

А теперь скажим так.... совокупно применение всего оружия США выглядит так:

Совокупно описанная методика работает при следующих условиях:
- противник должен быть изначально слаб. Для этого его нужно тщательно выбирать и долго обескровливать экономическими санкциями и идеологической обработкой.
- его руководство должно быть трусливо и продажно для того чтобы в случае задержки или неудачи военной фазы оно слило всё в последний момент.
- Народу на момент вторжения должно быть пофигу по принципу "хрен редьки не слаще".
- Военная техника по возможности должна быть импортной, чтобы как минимум перекрыть поставки запчастей и боеприпасов, а по максимуму - заблокировать сложную технику дистанционно. Как это отчасти и случилось в Ираке в 91-м.
- с первого и до последнего момента дипломатический и информационный прессинг по всему полю.

В таком разе есть определенный шанс на военную победу

Короче этот сценарии мир видел 2 раза точно... в 1991 и в 2001...

Все же хотелось бы подробнее про 2001-й.
Это та самая победа, когда при поддержке международных инструкторов и снабженцев Северный Альянс перехватил власть у талибов в Кабуле?

Вопросы?

ну просто масса.

Сообщение отредактировал Марк Сестерций Антилох: 07.01.2009, 03:17:11

[Марк Сестерций Антилох]

Caterpillar, Boeing, Microsoft, Johnson & Johnson, Procter & Gamble, Pfizer, Tyco, Cisco, Motorola, DuPont, итд, итп, от зубной пасты, краски и говядины до процессоров, тракторов и самолетов. Хотя любой может и сам пройтись по списку Fortune 500.

Без вопросов.
Но.
Минимум половина из перечисленных - ТНК.
Которым сменить штаб-квартиру - только чемоданчик собрать.
То есть - климат , в котором хорошо дышится.
А климат обеспечивается местом "царя горы".
Которое, в свою очередь. обеспечивается созданием, развитием и удержанием ключевых глобальных инфраструктур.
Далее по рекурсии к предыдущему сообщению по теме.

Сообщение отредактировал Марк Сестерций Антилох: 07.01.2009, 03:04:56

[Pooh]

Без вопросов.
Но.
Минимум половина из перечисленных - ТНК.
Которым сменить штаб-квартиру - только чемоданчик собрать.
То есть - климат , в котором хорошо дышится.
А климат обеспечивается местом "царя горы".
Которое, в свою очередь. обеспечивается созданием, развитием и удержанием ключевых глобальных инфраструктур.
Далее по рекурсии к предыдущему сообщению по теме.

У меня не хватает воображения представить трансформацию мира по вашему сценарию, чтобы перечисленный список существовал чтобы собрать чемоданчики и переехать. Куда? На радиоактивный "parking lot" где когда-то был Китай?

Да, кстати, что будет то весной этого года, т.е. месяца через два?

[Aventin]

Марк Сестерций Антилох

ууууу.... у нас еще один теоретег... гыгыгы... начнем со статистики... 333 высосано из пальца... нда... это точно... самое интересное что другие факты тааак вообще хз про что.... такое чувство будто там собрались одни асы... хотя цифра в 333 признана и общесизвестна...

Второе.... про раптор мне тоже интересно... может они где воевали?

в третьих... вот блин люди пошли у нас честные... хоть смейся хоть плач... Вы сами врубите плиз извилины и подумайте разве хоть одна страна нападет на другую которая равна по силе первой? Если не понимаете ход мысли объясню: Вот у меня есть пистолет... а у вас танк... Но у меня + ко всему еще и 1 000 000 баксов а у вас тока 100... но 1 000 000 еще у вашего соседа но у него тоже танк.... так на кого вы нападете?
Люди... человеки очнитесь... это не комп. игра где все честно это реальность никто никогда не нападет на страну равную по силе.


Также и тут... сам конфликт был... пусть третьий мир, но США показали свои военные возможности. Да учавствовало в операции дохрена стран, но кто вооружает всех? США... и пусть там летали торнадо и ездили челенджеры большая часть военной техники были производства США со стороны коалиции... со стороны же Ирака были неплохие танки на 1991 год.. неплохие самолеты и вертолеты, но у США просто имелось оружие которое все это уничтожало....

Что курим?
Вертолет в Ираке "сбитый дедушкой" был пропагандистской дезой саддамовского агитпропа.
Он банально сел по технической неисправности. Или по другой версии - подбит заградительным огнем.

Хм... я тут ничего такого не говорил... в том смысле что я "процитировал" офф версию.. а то что он был сбит я сильно сомневаюсь... Это чтобы не мусолить еще одну тему...

Хм.... странно утверждение что скока бомбили США Ирак... я как то вообще не представляю картину...

Генерал:

- Щяс танки войдут и все будет норм...

Полковник:

- Там вроде иракцы засели давайте лучше отбомбимся...

- Нееееет.... будем давить их танками...
так что ли? Если я был бы(снова я тут ухожу в мечты.. ))) генералом и у меня имелось превосходство в воздухе то я бы им бы пользовался по полной... и ковровые бомбардировки и точечные удары и много другого...

Про Умкаср... это как про 28 панфиловцев... скока танков они уничтожили?

Совокупно описанная методика работает при следующих условиях:
- противник должен быть изначально слаб. Для этого его нужно тщательно выбирать и долго обескровливать экономическими санкциями и идеологической обработкой.
- его руководство должно быть трусливо и продажно для того чтобы в случае задержки или неудачи военной фазы оно слило всё в последний момент.
- Народу на момент вторжения должно быть пофигу по принципу "хрен редьки не слаще".
- Военная техника по возможности должна быть импортной, чтобы как минимум перекрыть поставки запчастей и боеприпасов, а по максимуму - заблокировать сложную технику дистанционно. Как это отчасти и случилось в Ираке в 91-м.
- с первого и до последнего момента дипломатический и информационный прессинг по всему полю.

В таком разе есть определенный шанс на военную победу

А этого они и добиваются.... Они же не дураки...

хотите увидеть равной бойни? Тогда Китай против США... в Act of war

Все же хотелось бы подробнее про 2001-й.
Это та самая победа, когда при поддержке международных инструкторов и снабженцев Северный Альянс перехватил власть у талибов в Кабуле?

эээм... тут я признаю свою ошибку... я имел ввиду вторжение в Ирак номер 2 то есть в 2003... очепятался сорри...

Еще вопросы?