Сообщений в теме: 222

[кен]

как с рабочей силой на постройку дома в Алматы? кто работает: таджики, узбеки, наши? а самое главное, где искать хорошего прораба?

Дурак ты чесслово! Дурень оглянись --- празззник жееееееееееееее!!!!!!!!!!!!

[Old School Boy]

Через 2-3 года кризис пройдет. А мечта о собственном доме для активного, здравомыслящего человека всегда была и останется. Вспомните "американскую мечту". Так что, ИМХО, в среднесрочной перспективе собственный дом - это выгодное вложение.

А в чем заключается по вашему "американская мечта"? Если вы считаете, что в "собственном доме", то спешу вас разочаровать - это неправильное понимание "мечты по-американски". А США много активных и здравомыслящих людей с собственным домом, но так и не воплотивших в реальность "American Dream".

Теперь абстрагируемся немного от США и возвращаемся в Казахстан.

Дом дом рознь...цену всегда определяло 3 фактора - место, место и место...так было так и будет...вот это и будет определять коррекцию цен на все...+ коммуникации...

Действительно дом дому рознь. И как раз этот феномен начинает отражатся в сегодняшних ценах. Чем дальше, тем более ярко он будет выражатся.

Лично, я бы хотел жить в своем доме в черте города в хорошем р-не. Небольшой и немаленький домик со всеми коммуникациями, двориком в 5-6 соток с цветущими в нем яблонями, небольшая летняя беседка с мангалом, теплым паркингом на цокольном уровне дома с ямой, подъемником, оборудованием для мойки. Можно долго описывать - но все равно у каждого свои представления о доме, НО одно ключевое обстоятельство (про которое порой забывают люди, которые не жили в собственном доме) - СОСЕДСТВО!

В Алмате, к сожалению, нет так называемых community compounds - частный сектор, в котором проживают здравые, обычные, но успешные люди. А причина в том, что этого класса попросту не существует в КЗ. Средний класс - это миф.

Есть "Царские" села, "Дворянские" гнезда, Горный ГИГАНТ, и т.д. Правда, в А-те, есть небольшой прототип community в Г.Г. в самой верхней части ул. Иванилова. Там где стоят несколько небольших таунхаусов-дуплексов. Но суть как раз в том, что проживают там иностранцы, а владеет всем городком американец.

А у нас еще нет той культуры соседства и "каммьюнити", что мы можем наблюдать в пригородах крупных мегаполисов США. На это необходимо несколько поколений.

А коттеджных городков для среднего класса в КЗ еще долго не будет, по причине отсутствия опыта строительства таковых, заинтересованности гос-ва (которое успокаивает подачками бедных, и поощряет богатых), ведь развивать инфрастуктуру бизнес структуры в КЗ не будут никогда (кстати это еще один миф, в который верит "наша партия").

Другая сторона медали: кто может позволить себе купить дом (при желании естесственно)?

Платежеспособное население? Нет. А то, что земля - всегда будет в цене в КЗ - это миф, в который верят, но понимают что что-то не так. А не так в том, что исключительно качественная земля будет в цене. А ее как таковой нет (читай выше). Есть только вероятность возможных проблем, связанных с некачественной землей: снос под "гос.надобности", вдруг "красная линия" оказалась на территории вашего участка, а дом стоит за "желтой линией", невдалеке начали строить очередной долгострой с последующими отключениями света, газа, воды и т.д. Можно еще много чего перечислить.

Средняя температура по больнице, то бишь средняя цена будет падать - по одной причине, что на них не будет адекватного спроса. А дорогие дома в "гнездах", "селах" и "гигантах" будут также недоступны для масс.

[Old School Boy]

п.с. я хоть родом из СССР, но годами молод . "Союз" многое дал мне и моим предкам, а главное - способность взять от "Содружества" что мне надо.

[STaniysha]

Всю жизнь живу в частном доме. От города не далеко, до центра 10 минут на автобусе, на машине без пробок 5, развязку построили . Но как же хочется выбраться от сюда!!!!!! Не возможно вечером прогуляться, негде, сходить, а не съездить в магазин. Кругом предприятия, это ужасно!!!!!! Еще бог послал соседей оралманов. Не привыкли их дети ходить в туалет, почему то какают у наших ворот, наверное потому что чисто. Баранов разделывают, тоже возле нашего дома, у них все бурьяном поросло, выкорчевывать не умеют, кишки промывают из чайничка, хотя водопровод есть. Все яблони, малину и т.д. вырубили настроили бараков для квартирантов, у стены нашей бани разводят костры и на них готовят. В Германии оказывается правильно делают, расселяя наших немцев в специальных лагерях. Так что высказывания по поводу соседства очень актуальны! И район имеет огромное значение. И содержание частного дома не всегда приятные хлопоты. Если конечно хотите жить в чистоте. А работать простите когда? Подметать, чистить, поштукатурить, подбить и т.д. нужно всегда. А те кто не обращает на все это внимание живут, извините, в сараях и как на помойке, таких вокруг полно. Канализацию провести лень, пользуются сливной ямой! Видимо отдельным районам нашего города до цивилизованной жизни еще очень далеко и все это зависит от нашего воспитания и минталитета.
В нашем городе есть целый район, где туалеты построены над речкой, чтобы все течением сносило. Здесь в каждом доме квартирантов по 50 человек и частные бани.

Сообщение отредактировал STaniysha: 02.01.2009, 14:39:59

[Marc1971]

Бакеич прав на 100 проц. В домах хотят жить те люди, которые в них не жили. А дом это довольно большой гемор. Тем более в Казахстане.
Конечно если ты миллионер то тебе все поровну, наймешь тучу прислуги и будешь жить поживать.
Но миллионеров единицы. А в основном все ниже среднего. А за нормальным домом надо следить.

Поэто рынок домов очень узок. Старики с домами не справляются. Молодежь в дом метлой не загонишь (нет общения, тусовки и др.).

Вот и считайте сколько у нас миллионеров от 35 до 50 лет.

Квартиры рулят и цены на них еще упадут проц на 50 и стабилизируются.

А цены на землю и дома упадут ниже плинтуса и там стабилизируются надолго.

[vatokat]

Квартиры гораздо более выгодное вложение, вернее более надежное. Все таки 98 проц. населения Алматы живет в квартирах.

Квартиры более ликвидное вложение. Быстрее можно квартиру превратить в кэш в случае чего. Спросите любого риэлтора - продажа дома или земельного участка всегда было более длительное занятие, даже без кризиса...

Сообщение отредактировал vatokat: 02.01.2009, 23:40:00

[Marc1971]

Квартиры гораздо более выгодное вложение, вернее более надежное. Все таки 98 проц. населения Алматы живет в квартирах.

Квартиры более ликвидное вложение. Быстрее можно квартиру превратить в кэш в случае чего. Спросите любого риэлтора - продажа дома или земельного участка всегда было более длительное занятие, даже без кризиса...

Точно, никак слово не мог подобрать. Квартиры более(причем намного) ликвиднее чем дома.
Что касается земли, то земля падает в первую очередь и очень серьезно падает.

Просто сейчас очень много народа закупившего землю и построивших дома на кредиты, очень сильно пролетают. Они сейчас хватаются за соломинку, и рассказывают сказки о том, что кризис ненадолго и потом цены пойдут вверх. С квартирами может быть и так, а вот с землей и частными домами не надо себя успокаивать.

Мое мнение, что земля стоит копейки, а частные домовладения стоят столько за сколько их построили. Т.е. просто рынок расставляет все по местам.

[BOZMAN]

Всю жизнь живу в частном доме. От города не далеко, до центра 10 минут на автобусе, на машине без пробок 5, развязку построили . Но как же хочется выбраться от сюда!!!!!!

Вот правда! Спасибо!
Тоже когда искали себе дом (дети подрастают - в квартире тесно) - походили по окрестностям, посмотрели, как детишки на улице играют - пока нет, не пойдёт.
Конечно, если каждый будет отворачиваться и ничего не далать вокруг своего дома - то так ничего и не изменится. Но тратить сейчас своё время на возведения оазиса в ж... что-то не хочется.
Тут в подъезде-то свинство раздражает, а если оно будет по всему периметру - тяжелый случай.

[select]

Есть други живут в домах и плачут.Гемора много, соседи гамно.Потом говорят про злые лица приезжих из глубинки.Дом у них немного на отшибе и страшновато ездить домой. В условиях, когда кризис равен =расцвет криминала а ля 90е, то квартира безопаснее.

По этой причине други хотят слить дом и жить в квартире но не получаеццо.Кризис покупателей нет. Хотя в цивильном районе можно наверное жить, тока гемора много -дом тяжело содержать

[Marc1971]

О, оживает тема.

Сейчас соберется куча реэлторов, и будут кричать, что рынок оживет к весне.

Мое мнение рынок обвалится к весне. Ищу себе дом. И что заметил. Везде реэлторы, которые мешают и продавцам и покупателям.

Попался интересный вариант, говорю реэлтору, тащи продавца буду документы смотреть. Реэлтор пропадает на две недели. Через две недели звонит и говорит, что цена упала на 50 тыс. Как это понимать.
Я еще даже не торговался, а цена уже упала. Хорошо, притащи хотя бы документы. Реэлтор говорит "есть" и пропадает навсегда. Удивительно.

Есть други живут в домах и плачут.Гемора много, соседи гамно.Потом говорят про злые лица приезжих из глубинки.Дом у них немного на отшибе и страшновато ездить домой. В условиях, когда кризис равен =расцвет криминала а ля 90е, то квартира безопаснее.

По этой причине други хотят слить дом и жить в квартире но не получаеццо.Кризис покупателей нет. Хотя в цивильном районе можно наверное жить, тока гемора много -дом тяжело содержать

А, кто вы?
То, что вы написали, уже давно описано. Давайте, что нибудь новенькое. На ветке квартир, вы очень интересно барабаните.

[select]

Там я воюю с барыгами и риэлтерами, а здесь просто выражаю ИМХИ.Честно говоря проезжая по Сейфулина на Алмату 1 не сильно хочется жить в частном секторе, особенно после 90 х когда Малая Станица и Алматы 1 были вроде Бандитских гетто, сейчас кризис, туда же катимся тока долгов много у страны.

[Marc1971]

Там я воюю с барыгами и риэлтерами, а здесь просто выражаю ИМХИ.Честно говоря проезжая по Сейфулина на Алмату 1 не сильно хочется жить в частном секторе, особенно после 90 х когда Малая Станица и Алматы 1 были вроде Бандитских гетто, сейчас кризис, туда же катимся тока долгов много у страны.

Воевать с барыгами и реэлторами, почетная обязанность каждого добропорядочного гражданина нашей Родины.

[Rasike]

Првэт всем! Мне например всегда хотелось иметь небольшую такую "дачу" гнеть поблизости с нашими прекрасными горами! Считаю, что 3-4 летних мес. в году жить на "даче" в горах просто "шикарно" да и детям будет, я думаю, чем заняться! И в экономическом плане не так обременительно!(в плане быта) Так что, я жду падения цен именно на эту категорию...

[Ran]

Есть други живут в домах и плачут.Гемора много, соседи гамно.Потом говорят про злые лица приезжих из глубинки.Дом у них немного на отшибе и страшновато ездить домой. В условиях, когда кризис равен =расцвет криминала а ля 90е, то квартира безопаснее.

По этой причине други хотят слить дом и жить в квартире но не получаеццо.Кризис покупателей нет. Хотя в цивильном районе можно наверное жить, тока гемора много -дом тяжело содержать

Повеселили : )
Когда случится кризис, в нормальном понимании этого слова, а не тот который только в головах, я в доме смогу автономно жить ну скажем год - погреб есть, отопление на твёрдом топливе, дизельгенератор, можно на крайняк завести курей и кроликов, посадить картошку. Тока надо ружо купить, ато понабегут щасливыые обладатели квартир и ага : )
Дом 100 квадратов, семье из 4-х человек хватает с лихвой. Расходы в мес:
свет 6000 тыс
вода привозная на собственном автомобиле - по сути трачу только время, полюбому в город на работу мотаюсь, в планах скважина.
баллон газа 3200 - вот не могу понять пока на сколько месяцев его хватает, на пару точно.
камаз угля с доставкой и разгрузкой - 1000 уё, за сезон не спалю точно, зимуем первый год.
на работу с работы - 6000 тыс в неделю на заправку. Шипованную резину прикупил только из-за того, что по трассе каждый день мотаюсь, но можно её и не включать в расходы на дом.
налог, так как это дача - чёт около тысячи в год : )

А да, самое главное, крушение цен - оно есть. Покупал участок за 10 тыс уё, продавал через год за 46, сейчас можно опять за 10 купить : )

Сообщение отредактировал Ran: 06.01.2009, 09:40:22

[Marc1971]

Првэт всем! Мне например всегда хотелось иметь небольшую такую "дачу" гнеть поблизости с нашими прекрасными горами! Считаю, что 3-4 летних мес. в году жить на "даче" в горах просто "шикарно" да и детям будет, я думаю, чем заняться! И в экономическом плане не так обременительно!(в плане быта) Так что, я жду падения цен именно на эту категорию...

Работаем над понижением цен на дачи. Сейчас обработаем реэлторов, потом за барыг возьмемся, потом оценим землю в реальную стоимость, ну а потом можно будет покупать.

Да, еще продавцы должны потерять надежду навариться.

А то рисуют сказочные картины о том, как не жалея себя строили.

Тут в одной ветке, чудик рассказывает, как построил дом за 400 тыс и купил землю за 60. Я тихо рыдаю. За 400 тыс., я как строитель построю 5-ти этажку в один подъезд, а он 2-х эт. частный дом.

А в конце добавляет, строили вообще то для себя, но если дадут хор. цену отдам. И все умиляются.

Мой друг(причем не бедный), строил в самый разгар подъема. Участок на правильном коктюбе обошелся ему в 40 тыс., и дом в два этажа в 80 тыс. Потом продал в начале кризиса за 600, и рад по самое нехочу.

Так, что ИМХО реальная цена на землю приближается к НУЛЮ. А реальная цена на дом в хорошем месте около 150 тыс. 150 тыс. это с наваром владельца.

Какие еще есть ИМХО.

[Marc1971]

Есть други живут в домах и плачут.Гемора много, соседи гамно.Потом говорят про злые лица приезжих из глубинки.Дом у них немного на отшибе и страшновато ездить домой. В условиях, когда кризис равен =расцвет криминала а ля 90е, то квартира безопаснее.

По этой причине други хотят слить дом и жить в квартире но не получаеццо.Кризис покупателей нет. Хотя в цивильном районе можно наверное жить, тока гемора много -дом тяжело содержать

Повеселили : )
Когда случится кризис, в нормальном понимании этого слова, а не тот который только в головах, я в доме смогу автономно жить ну скажем год - погреб есть, отопление на твёрдом топливе, дизельгенератор, можно на крайняк завести курей и кроликов, посадить картошку. Тока надо ружо купить, ато понабегут щасливыые обладатели квартир и ага : )
Дом 100 квадратов, семье из 4-х человек хватает с лихвой. Расходы в мес:
свет 6000 тыс
вода привозная на собственном автомобиле - по сути трачу только время, полюбому в город на работу мотаюсь, в планах скважина.
баллон газа 3200 - вот не могу понять пока на сколько месяцев его хватает, на пару точно.
камаз угля с доставкой и разгрузкой - 1000 уё, за сезон не спалю точно, зимуем первый год.
на работу с работы - 6000 тыс в неделю на заправку. Шипованную резину прикупил только из-за того, что по трассе каждый день мотаюсь, но можно её и не включать в расходы на дом.
налог, так как это дача - чёт около тысячи в год : )

А да, самое главное, крушение цен - оно есть. Покупал участок за 10 тыс уё, продавал через год за 46, сейчас можно опять за 10 купить : )

Усе верно. Только живем то мы в городе. Иногда хочется на работу сходить, в кино, потусоваться, на биллиард. А тут сиди дома, уголь кидай, трещинки замазывай, дворик от снега очищай, от соседей отстреливайся, сам с собой на биллиарде играй.

[Евгений]

Тут в одной ветке, чудик рассказывает, как построил дом за 400 тыс и купил землю за 60. Я тихо рыдаю. За 400 тыс., я как строитель построю 5-ти этажку в один подъезд, а он 2-х эт. частный дом.

А квадратура то какая у него?? А то может у него квадратов в его 2-х этажном доме больше чем в "вашей" 5-ти этажке...

[Marc1971]

Тут в одной ветке, чудик рассказывает, как построил дом за 400 тыс и купил землю за 60. Я тихо рыдаю. За 400 тыс., я как строитель построю 5-ти этажку в один подъезд, а он 2-х эт. частный дом.

А квадратура то какая у него?? А то может у него квадратов в его 2-х этажном доме больше чем в "вашей" 5-ти этажке...

Точных цифр не помню. А это я говорю так в целом. Тенденции.

[Ran]

Усе верно. Только живем то мы в городе. Иногда хочется на работу сходить, в кино, потусоваться, на биллиард. А тут сиди дома, уголь кидай, трещинки замазывай, дворик от снега очищай, от соседей отстреливайся, сам с собой на биллиарде играй.

Кто мешает, идите тусовайтеся, такси ходит, хоть до ворот заказывайте, на работу тоже всегда пожалуйста. От соседей отстреливаться не приходилось, трещенки тоже не замазывал пока, дом то новый. Снег покидать - это вам вместо фитнеса : ) не хотите кидать, поставе навес.

[ЛеЩ]

частный дом - энто крепость\автономность\свобода действия разумных...только цены на средние квадратуры не сильно то упали....