Сообщений в теме: 1147

[spidermankz]

А как быть с рисками самих ПИФ -ов... Почему нет ни слова про надежность этих ПИФ -ов? Про компетентность?

[Васёна]

Надо заметить еще, что ПИФы бывают разные по объектам инвестирования и уровень риска у них разный. Самые рисковые те, которые инвестируют преимущественно в акции, потому что акции больше всего прыгают вверх-вниз. Менее рисковые - смешанные, наименее рисковые - фонды облигаций. Соответственно, чем выше риск,тем выше потенциальная доходность - на паях фондов акций можно заработать много, если правильно выбрать время вложения, на паях фонда облигаций много не заработаете - доходность примерно такая же, как по депозитам, хотя тоже колеблется в зависимости от рыночной ситуации, но и риск там минимальный из всех ПИФов.

Получается в такой ситуации простым "юзерам" все таки лучше пользоваться обычным депозитом в банке...
раз доходность практически такая же...
?

[SkyShark]

по-моему, куда сейчас НЕ стоит, так это в доллар и бумагу, эмитированную в гринах..

Это точно. Евро... хотя европу тоже чото колбасит... В юани!!!!

Евро упадет тоже, может даже ниже доллара. Многие страны Европы задумываются о том чтобы вернутся к прежним валютам, т.к. евро тянет всех в кризис

а можно ли всерьез рассматривать юани?

Тут надо взглянуть на несколько моментов.

1. Юань, сильно привязан к доллару США. ЗРВ КНР в настоящий момент оцениваются на уровне 3 трлн. долларов США. Большая часть из них состоит из долговых расписок США.
Таким образом, юань от обвала доллара вас не спасет.

2. Получив юани, что вы с ними будете делать? Куда их положить? Я не встречал у нас банковских депозитов в юанях. Соответственно, деньги будут лежать в банках (стеклянных).



Люди, про какие ПИФы вы тут пишете? Вложения в ПИФы очень рискованные, если вы хотите сильно рискнуть и и надеятесь что-то выиграть, то пробуйте.

А если вы хотите сохранить, и немножко приумножить, то есть менее рискованные варианты вложений.

[Antitrend]

А как быть с рисками самих ПИФ -ов... Почему нет ни слова про надежность этих ПИФ -ов? Про компетентность?

Они тоже есть. Есть и проблема компетентности, и проблема недобросовестности, достаточно вспомнить АИМ, который благодаря агрессивной рекламе был лидером рынка, пока не отозвали лицензию. Но если говорить о фондах акций (которые самые доходные и, соответственно, вызывают самый большой интерес), то там проблема компетентности не очень остро стоит. Потому, что большинство этих ПИФов в целом придерживаются индексной стратегии, то есть, формируют портфель, более-менее аналогичный фондовому индексу (какие бумаги входят в индекс, такие же покупаются и в портфель). Соответственно, динамика пая повторяет динамику рынка и тут он компетентности менеджеров не очень многое зависит - все определяется колебаниями рынка. Поэтому вкладывая деньги в фонд акций более важно не то, насколько компетентен его менеджмент, а то, как будет вести себя рынок, и это самая главная проблема при таких инвестициях - правильно спрогнозировать динамику рынка.

Получается в такой ситуации простым "юзерам" все таки лучше пользоваться обычным депозитом в банке...
раз доходность практически такая же...
?

Да, я так считаю.

[basilio]

Люди, про какие ПИФы вы тут пишете? Вложения в ПИФы очень рискованные, если вы хотите сильно рискнуть и и надеятесь что-то выиграть, то пробуйте.

А если вы хотите сохранить, и немножко приумножить, то есть менее рискованные варианты вложений.

Поделитесь, если есть чем Всем хочется менее рискованно... Но кто не рискует - тот не

[spidermankz]

...Потому, что большинство этих ПИФов в целом придерживаются индексной стратегии, то есть, формируют портфель...

О чем это? Не будет ли все - как всегда. Т.е. соберет портфель и убегет.. Кто ему помешает? Я думаю, что в шаних условиях ПИФ - это шеглы,
которые пытаются обуть всех остальных...

[rodstvennik]

по моему одно из хороших вложений это недвижимость, квартиры, офисы и т.д.

[SkyShark]

Люди, про какие ПИФы вы тут пишете? Вложения в ПИФы очень рискованные, если вы хотите сильно рискнуть и и надеятесь что-то выиграть, то пробуйте.

А если вы хотите сохранить, и немножко приумножить, то есть менее рискованные варианты вложений.

Поделитесь, если есть чем Всем хочется менее рискованно... Но кто не рискует - тот не

В наших условиях это конечно гарантированные банковские депозиты.
Хотя ставки в последнее время по ним упали, тем не менее это практически безрисковые вложения.

Рынок ценных бумаг у нас не развит, активно торгуются только несколько бумаг, да и то, рыночные движения обусловлены активностью финансовых институтов.
С незначительным частным капиталом, на мой взгляд там ничего не заработаешь.

Имеея тысяч 5-10 долларов, советую обратить внимание на российский рынок ценных бумаг.
Грамотно составить инвестиционный портфель, в соответствии со своими целями и возможностями, с учетом баланса рискованности и прибыльности и думаю будет успех.
Однако не стоит ожидать чуда и сотен процентов прибыльности, если такое услышите, то знайте это всего лишь рекламные уловки и замануха.
Рельно никто не сможет вам гарантировать прибыльность даже 5%, потому что пролеть на рынке можно очень легко.
Поэтому доходность на уровне рыночного тренда это очень хорошо, ну а если какая бумага выстрелит, то можно сорвать неплохой куш, единственное еще раз хочу напомнить, что не стоит на этот куш расчитывать при инвестировании.

[SkyShark]

по моему одно из хороших вложений это недвижимость, квартиры, офисы и т.д.

Очень распространенное заблуждение. Я быть может еще соглашусь с коммерческой недвижимостью и то с большой натяжкой.
Но суммы инвестиций в коммерческую недвижимость очень значительны, кроме того коммерческую недвижимость необходимо активно администрировать.
Наименее затратны в этом плане складские помещения, административных усилий гораздо меньше.

Про квартиры я вообще молчу. Большенство вашей аренды будеть уходить на ремонты. А доходность будет на уровне банковских депозитов, кроме того остается куча рисков (от пожара, до затопления соседей). А в банке на гарантированном депозите будет гораздо спокойней.

Сообщение отредактировал SkyShark: 24.08.2011, 16:41:29

[Фирмин]

Люди, про какие ПИФы вы тут пишете? Вложения в ПИФы очень рискованные, если вы хотите сильно рискнуть и и надеятесь что-то выиграть, то пробуйте.

А если вы хотите сохранить, и немножко приумножить, то есть менее рискованные варианты вложений.

Поделитесь, если есть чем Всем хочется менее рискованно... Но кто не рискует - тот не

В наших условиях это конечно гарантированные банковские депозиты.
Хотя ставки в последнее время по ним упали, тем не менее это практически безрисковые вложения.

Рынок ценных бумаг у нас не развит, активно торгуются только несколько бумаг, да и то, рыночные движения обусловлены активностью финансовых институтов.
С незначительным частным капиталом, на мой взгляд там ничего не заработаешь.

Имеея тысяч 5-10 долларов, советую обратить внимание на российский рынок ценных бумаг.
Грамотно составить инвестиционный портфель, в соответствии со своими целями и возможностями, с учетом баланса рискованности и прибыльности и думаю будет успех.
Однако не стоит ожидать чуда и сотен процентов прибыльности, если такое услышите, то знайте это всего лишь рекламные уловки и замануха.
Рельно никто не сможет вам гарантировать прибыльность даже 5%, потому что пролеть на рынке можно очень легко.
Поэтому доходность на уровне рыночного тренда это очень хорошо, ну а если какая бумага выстрелит, то можно сорвать неплохой куш, единственное еще раз хочу напомнить, что не стоит на этот куш расчитывать при инвестировании.

банковские депозиты не только безрисковые, но и бесприбыльные. то же самое, что вложиться в ГЦБ, разве что там, если не ошибаюсь, бумага еще и инфляцию не перекрывает. благо что казахстанцы в отличие от пенсионных фондов в них инвестировать не обязаны.

Из наших бумаг, сугубое имхо, в долгосрочной перспективе менее повержены рискам бумаги монополистов РД КМГ и ему подобных. потому что их ресурсы имею собственную установленную стоимость, в конечном счете мало завясищую от любой валюты.

[Antitrend]

Имеея тысяч 5-10 долларов, советую обратить внимание на российский рынок ценных бумаг.

Только не забудьте про налогообложение в 30 % и заморочки с открытием счета.

[eugene_bis]

Из наших бумаг, сугубое имхо, в долгосрочной перспективе менее повержены рискам бумаги монополистов РД КМГ и ему подобных. потому что их ресурсы имею собственную установленную стоимость, в конечном счете мало завясищую от любой валюты.

В свете предстоящего "народного IPO" не стал бы вкладываться в эти бумаги.

[eugene_bis]

Имеея тысяч 5-10 долларов, советую обратить внимание на российский рынок ценных бумаг.

Только не забудьте про налогообложение в 30 % и заморочки с открытием счета.

30% - вы имеете в виду налог на прибыль? Вроде как для частников налогооблажение меньше и только на сумму прироста стоимости ( ее еще получить нужно))))

[Кент4]

в принципе, можно и попробовать купить пару-тройку паёв в ПИФе... 30 - 50К не такие большие деньги... Посмотреть, как оно работает, если понравится, можно и продолжить. Если нет - потери будут минимальные.

[Васёна]

в принципе, можно и попробовать купить пару-тройку паёв в ПИФе... 30 - 50К не такие большие деньги... Посмотреть, как оно работает, если понравится, можно и продолжить. Если нет - потери будут минимальные.

вот "простым юзерам" можно начать с небольшой суммы, если очень хочется попробовать))
сейчас по депозитам ставки совсем смешные - просто сдаешь деньги на хранение, практически без прироста...

[Antitrend]

Имеея тысяч 5-10 долларов, советую обратить внимание на российский рынок ценных бумаг.

Только не забудьте про налогообложение в 30 % и заморочки с открытием счета.

30% - вы имеете в виду налог на прибыль? Вроде как для частников налогооблажение меньше и только на сумму прироста стоимости ( ее еще получить нужно))))

Меньше для резидентов России (13 %). Для нерезидентов - 30 %. У нас, для сравнения - не облагаются налогом доходы по паям и по курсовому доходу, полученному по акциям, входящим в листинг КАСЕ.

Сообщение отредактировал Antitrend: 25.08.2011, 14:23:18

[BohoBomj]

Вчера по телевизору говорили что у нас открылся Биржевый Университет, мол там обучат простых людей финансовой грамотности. Кто что еще знает?

[Фирмин]

Из наших бумаг, сугубое имхо, в долгосрочной перспективе менее повержены рискам бумаги монополистов РД КМГ и ему подобных. потому что их ресурсы имею собственную установленную стоимость, в конечном счете мало завясищую от любой валюты.

В свете предстоящего "народного IPO" не стал бы вкладываться в эти бумаги.

почему?

[Фирмин]

Вчера по телевизору говорили что у нас открылся Биржевый Университет, мол там обучат простых людей финансовой грамотности. Кто что еще знает?

помнится, РФЦА проводили семинары..

[Экономистка]

Antitrend, скажите, правда ли что в ПИФ лучше вкладываться когда он не на пике, иначе будет только один убыток? Заинтересовал один фонд, да только он в этом полугодии стал самым доходным. Извините если вопрос прозвучал глупо, я только начинаю вникать

Да, вы правы, вопрос совершенно понятный. Когда паи на пике - значит, потенциал роста исчерпан и можно ждать снижения цены пая, то есть, убытков. Проблема в том, как определить, пик это или нет За это профи в инвесткомпаниях свою зарплату и получают. Вообще, это отдельная тема про динамику рынку и реакцию на нее непрофессиональных участников рынка. Смотрите, какая обычно бывает последовательность: сначала рынок растет, этот рост отражается в том числе и в показателях доходности ПИФов, они увеличивают агрессивность своей рекламы, демонстрируя высокую доходность за минувший год, потом эта инфа доходит до СМИ, которые в своей "аналитике" говорят, что доходность высокая, а ПИФы - рулят, и наконец, эта инфа достигает обычного гражданина, который задумывается о том, что да, ПИФы- это круто и надо бы вложиться туда. Но пока это все происходило, зачастую рынок уже достигает своего пика и дальше расти ему некуда. И как раз в этот момент гражданин несет туда деньги, покупает паи на пике их стоимости, а рынок начинает падать. И гражданин терпит убытки. Этот алгоритм работает и в других случаях - когда происходят кризисы и все падает, когда растет или падает валюта и пр. Поэтому, чтобы принимать грамотные инвестрешения, надо самостоятельно изучать ситуацию, получая информацию не из третьих рук, а из первоисточников, анализировать ее, понимать что двигает рынками и пр. Но, увы, тут простых решений нет, это годы учебы, работы, которые только и дают требуемый опыт.
Надо заметить еще, что ПИФы бывают разные по объектам инвестирования и уровень риска у них разный. Самые рисковые те, которые инвестируют преимущественно в акции, потому что акции больше всего прыгают вверх-вниз. Менее рисковые - смешанные, наименее рисковые - фонды облигаций. Соответственно, чем выше риск,тем выше потенциальная доходность - на паях фондов акций можно заработать много, если правильно выбрать время вложения, на паях фонда облигаций много не заработаете - доходность примерно такая же, как по депозитам, хотя тоже колеблется в зависимости от рыночной ситуации, но и риск там минимальный из всех ПИФов.

В условиях нестабильности на финансовых площадках портфель акций в структуре портфеля фонда сокращается и доля облигаций составляет фактически основную часть портфеля. По последним данным в "Центр кредит -разумный баланс", это соотношение составляет 3% к 86% от активов фонда ну и + 11% доля денежного рынка.