Сообщений в теме: 2184

[Progressor]

Специально Для Аритмос - для похудения народ принимает верхнюю часть растения морозник.
P.S. и вообще - не путайте препараты и водную вытяжку.

Сообщение отредактировал Progressor: 17.02.2010, 11:59:53

[Aritmos]

Специально Для Аритмос - для похудения народ принимает верхнюю часть растения морозник.
P.S. и вообще - не путайте препараты и водную вытяжку.

аха, в верхней части концентрация гликозидов чуть меньше и кумулятивность займет больше времени...

Водная вытяжка будет так же содержать те же гликозиды, только дозировка никто не скажет и пробующих это на себе отнесу к разряду камикадзе..

[Progressor]

2 Aritmos
1. Народ - Мудрый, в народной фитотерапии используемые части растения сугубо различаются. По опыту травников действие различных одного и того же растения частей - Различно.
2. Однако, современные фармакологи могут нарабатывать на делительном хроматографе любые фракции и далее испытывать их на камикадзе. - ?чтоб народ испугать?

[Aritmos]

Уважаемый, Вы путаете понятия лекарственные средства и народная фитотерапия..
Лекарство проходит несколько стадий клин.испытаний, имеет ряд показаний и противопоказаний..

Народая фитотерапия основана на методе "авось повезет", клин.испытания не проводились, противопоказаний нет, показания- все имеющиеся болезни...

[Progressor]

2 Aritmos
настой травы это не лекарство, не препарат, не аптечная форма, но Народное Средство.
Поясняю: стоит заметить что более половины аптечных форм по сути являются производными от фитотерапии и изготавливаются из фито-сырья. Однако никому не приходит в голову называть аптечные лекарства фитотерапией.

за сообщение об опасности корневищ морозника - Спасибо! и хотя я ни разу не видел употребляющих именно корневища морозника, тем не менее Вами предупрежден и Вооружен.

[Panda_t]

2 Aritmos
1. Народ - Мудрый, в народной фитотерапии используемые части растения сугубо различаются. По опыту травников действие различных одного и того же растения частей - Различно.
2. Однако, современные фармакологи могут нарабатывать на делительном хроматографе любые фракции и далее испытывать их на камикадзе. - ?чтоб народ испугать?

Слушайте, Вам и химия уже побоку?
Наличие гликозидов в морознике описано задолго до хроматографов, БАДов и прочего. Учебник такой есть - фармакогнозия называется. В медицинских институтах эта наука изучается.

У меня такое впечатление, что, судя по Вашим высказываниям, медики - это такой специальный орден, типа масонов, где САМЫЕ ЗЛЫЕ ЛЮДИ собираются, чтобы потравить тех, кто к ордену сему не принадлежит. А бедные самоотверженные бескорыстные знахари, шаманы и гомеопаты некоторых людишек пытаются вытащить из загребущих лап врачей с помощью пассов и камлания...

[Aritmos]

2 Aritmos
настой травы это не лекарство, не препарат, не аптечная форма, но Народное Средство.
Поясняю: стоит заметить что более половины аптечных форм по сути являются производными от фитотерапии и изготавливаются из фито-сырья. Однако никому не приходит в голову называть аптечные лекарства фитотерапией.

Смею Вас разочаровать - настой, так же как и настойка и даже сироп, являются жидкой лекарственной формой..

Настой травы, сделанный фармацевтом по строгому регламенту соотношения количествав лек.сырья вызывает у меня больше доверия, чем тот же настой, сделанный на кухне у целителя..

[Progressor]

2 Panda_t
1. цветографию, ныне известную как хроматографию изобрел от 1900 г.русский ученый М.С.Цвет - вы хотите сказать что гликозиды были описаны до 1900 года? - ну может быть может быть, все может быть))
2. а вы, Panda_t, изучая эту науку, неужели не понимаете разницу между лекарственным препаратом и фитотерапией?
3. о наличие/отсутствии как вы выразились "специального ордена" мне ничего не кажется, налицо одностороннее непонимание медиками феномена целительства на уровне базовых терминов с отсылкой оппонентов в пациенты психиатрии. т.е. читая эту ветку вы наверное увидите это апелирование некоторых медиков к адм.ресурсу)).

Сообщение отредактировал Progressor: 17.02.2010, 12:54:41

[Progressor]

2 Aritmos
настой травы это не лекарство, не препарат, не аптечная форма, но Народное Средство.
Поясняю: стоит заметить что более половины аптечных форм по сути являются производными от фитотерапии и изготавливаются из фито-сырья. Однако никому не приходит в голову называть аптечные лекарства фитотерапией.

Смею Вас разочаровать - настой, так же как и настойка и даже сироп, являются жидкой лекарственной формой..

Настой травы, сделанный фармацевтом по строгому регламенту соотношения количествав лек.сырья вызывает у меня больше доверия, чем тот же настой, сделанный на кухне у целителя..

-согласен с вами - зачастую для решения проблемы здоровья намного лучше посоветоваться провизором чем с врачом.

[Progressor]

2 Aritmos
кстати, собственноручное изготовление лекарств c целью их применения или борони Б-г - продажи - Незаконно, будь тот изготовитель сам врач или кто то не врач на свой кухне.
поэтому. какой ужас! - настой травы это лекарственная форма но не лекарство!)

[Panda_t]

а вы, Panda_t, изучая эту науку, неужели не понимаете разницу между лекарственным препаратом и фитотерапией?

Конечно, не понимаю. Лекарственный препарат, полученный из растительного сырья, и лекарственный препарат, полученный путем синтеза - нифига разницы никакой нет.

Спиртовый настой боярышника - лекарство.
А вот порошок морозника, употребляемый в качестве средства для похудения - жульничество и яд, несмотря на растительное происхождение.

Ацетилсалициловая кислота как НПВС в настоящее время производится синтетическим путем. Но изначально она растительного происхождения - вытяжка из коры белой ивы. И что, химическая формула или эффект подавления выработки простагландинов в ЦНС как-то отличаются в зависимости от того, "натуральный" это продукт или синтетика?

[Panda_t]

-согласен с вами - зачастую для решения проблемы здоровья намного лучше посоветоваться провизором чем с врачом.

А вот это Вы зря - не советую я Вам советоваться с провизором насчет здоровья... Так можно налететь, что мама не горюй...

[Panda_t]

2 Aritmos
кстати, собственноручное изготовление лекарств c целью их применения или борони Б-г - продажи - Незаконно, будь тот изготовитель сам врач или кто то не врач на свой кухне.
поэтому. какой ужас! - настой травы это лекарственная форма но не лекарство!)

Ссылку на документ, регламентирующий изготовление настоя травы для собственного употребления (не для продажи). Кодекс почитайте.

[Progressor]

to Panda_t
1. кора Ивы - непревзойденное растительное средство в фитолечении ревматизма. Никакой аспирин никаких лучших производителей не дает такого эффекта как настой коры ивы. - можете исследовать на современном уровне и открыть что нить новенькое, в т.ч. и в самой этиологии ревматизма. Общество будет вам благодарно.
2. - не надо бы врачам зазнаваться над провизорами у них у провизоров полноценное медицинское образование.

[Panda_t]

2 Panda_t
1. цветографию, ныне известную как хроматографию изобрел от 1900 г.русский ученый М.С.Цвет - вы хотите сказать что гликозиды были описаны до 1900 года?

Хочу. Лет на 70. А свойства наперстянки в качестве кардиотонизирующего препарата использовались древними греками (без химанализа, но все же).

[Progressor]

2 Aritmos
кстати, собственноручное изготовление лекарств c целью их применения или борони Б-г - продажи - Незаконно, будь тот изготовитель сам врач или кто то не врач на свой кухне.
поэтому. какой ужас! - настой травы это лекарственная форма но не лекарство!)

Ссылку на документ, регламентирующий изготовление настоя травы для собственного употребления (не для продажи). Кодекс почитайте.

?!? Вы не можете понять разницу юридических последствий в определениях "настой травы" VS "лекарство"?

[Panda_t]

to Panda_t
1. кора Ивы - непревзойденное растительное средство в фитолечении ревматизма. Никакой аспирин никаких лучших производителей не дает такого эффекта как настой коры ивы. - можете исследовать на современном уровне и открыть что нить новенькое, в т.ч. и в самой этиологии ревматизма. Общество будет вам благодарно.
2. - не надо бы врачам зазнаваться над провизорами у них у провизоров полноценное медицинское образование.

1. "Непревзойденное растительное" - вот ключевые слова. А просто "средство" - уже давно превзойденное. Исследование свойств коры ивы НИКОГДА и НИКОМУ ничего не даст узнать что-либо в ЭТИОЛОГИИ ревматизма. Где имение, а где наводнение? Диссертация на тему "Влияние свойств сырой нефти на скорость роста волос у пассажира автобуса"
2 У провизоров, конечно, медицинское, но ФАРМАЦЕВТИЧЕСКОЕ образование, имеющее совсем небольшое отношение к диагностике, клинике и лечению. Я вот химию знаю постольку-поскольку, поэтому нормативной документации не пишу. Кесарю-кесарево, а слесарю - слесарево.

[Progressor]

2 Panda_t
1. цветографию, ныне известную как хроматографию изобрел от 1900 г.русский ученый М.С.Цвет - вы хотите сказать что гликозиды были описаны до 1900 года?

Хочу. Лет на 70. А свойства наперстянки в качестве кардиотонизирующего препарата использовались древними греками (без химанализа, но все же).

копипаст из wiki
Первые попытки изучения веществ, выделенных из листьев наперстянки, относятся к 1809 г. В 1841 году из той же наперстянки была выделена смесь веществ, названная дигиталином; ещё ранее из миндаля П. Робике (1830 г.) выделил амигдалин.

В 1869 г. Нативелл выделил из наперстянки достаточно чистый дигитоксин. В 1889—1892 г. Е. А. Шацкий опубликовал ряд работ, относящихся к гликозидам и алкалоидам. Особое развитие химия гликозидов, однако, получила с 1915 г., когда были опубликованы исследования Виндауса, Джекобса, Штоля и Чеше и др. в области сердечных гликозидов. Из российских работ известны исследования Н. Н. Зинина о масле горьких миндалей, Лемана о периплоцине, Куррота о ряде гликозидов, А. Е. Чичибабина, впервые получившего в 1913 г. синтетический амигдалин.
====
из чего следует - гомологический ряд гликозидов, и сами гликозиды осознаны наукой как собственно гликозиды не ранее 1889г. т.е. на 11 лет раньше чем изобретение хроматографии. - т.е. раньше но не на 70 лет.

[Panda_t]

?!? Вы не можете понять разницу юридических последствий в определениях "настой травы" VS "лекарство"?

Это смотря какой травы... Вот настой, скажем, каннабиса - и привет, уголовная статья.

Вы что, совсем, простите, не петрите? Если я на собственной кухне приготовила себе, скажем, настой медвежьего ушка, то я приготовила ЛЕКАРСТВЕННОЕ СРЕДСТВО для симптоматического лечения отеков. Вне зависимости от того, купила я коробочку с травкой в аптеке или собрала лунной ночью на поляне.

А если я приготовила настойку иссыкульского корня, то я нарушила закон, так как эта настойка относится к категории ядов. И меня нужно посадить, скорее всего вместе с бабулей, которая получит еще добавку за торговлю.

[Progressor]

1. "Непревзойденное растительное" - вот ключевые слова. А просто "средство" - уже давно превзойденное. Исследование свойств коры ивы НИКОГДА и НИКОМУ ничего не даст узнать что-либо в ЭТИОЛОГИИ ревматизма. Где имение, а где наводнение? Диссертация на тему "Влияние свойств сырой нефти на скорость роста волос у пассажира автобуса"

диссертация "Влияние наночастиц продуктов сгорания нефтяных видов топлива автотранспорта на динамику волосяного покрова скальпа пассажиров" ДАРЮ, - современно, актуально, нанотехнологнии упомянуты, можете защищаться!