Перейти к содержимому

Фотография

Коттеджный городок "Жана Куат"ТАМ Курылыс


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 7473

#4461
_butterfly_

_butterfly_
  • Постоялец
  • 323 сообщений
Куаныш, я вот против вас ничего не имею. Я наоборот думаю что многие обвинения лично в вашу сторону не обоснованы. Вы менеджер, и житель. Вы продаете, но не как не обслуживаете клиентов. Я звонила в другие отделы, и там видимо как вы говорите люди которые просиживают свое место. Мне тоже кажется что надро ехать и решать лично, эта ветка создана жителем нашего городка, а не компанией. Мы делимся недовольствами, но просить тут решить эти проблемы, мне кажется обсалютно безнадежно.
  • 0

#4462
John_MU

John_MU
  • Постоялец
  • 308 сообщений
мы уже ничего не ждем! Одно разочарование

Сообщение отредактировал John_MU: 29.07.2011, 13:59:01

  • 0

#4463
KSUHA

KSUHA

    :-))

  • В доску свой
  • 4 341 сообщений

Куаныш, я вот против вас ничего не имею. Я наоборот думаю что многие обвинения лично в вашу сторону не обоснованы. Вы менеджер, и житель. Вы продаете, но не как не обслуживаете клиентов. Я звонила в другие отделы, и там видимо как вы говорите люди которые просиживают свое место. Мне тоже кажется что надро ехать и решать лично, эта ветка создана жителем нашего городка, а не компанией. Мы делимся недовольствами, но просить тут решить эти проблемы, мне кажется обсалютно безнадежно.

Не знаю кто тут против чего и кого.
Лично я против того, что ветка превратилась в рекламную кампанию Там Курылыс.
Так сказать я не против продаж, но и говорить, что довольна всем, хотя НЕ довольна - не собираюсь.
Для того, чтобы продавать дома, надо создавать отдельную тему в форуме "Продам".
  • 0

#4464
левша7

левша7
  • Гость
  • 5 сообщений
Был там и дом который смотрели не понравился из-за того , что через гипсокартон проступили опорные стропила или палки, на которых крепится гипсокартон. Значит была сырость или плохо топится, а может еще что-то не так.
  • 0

#4465
quakecatchers

quakecatchers
  • Случайный прохожий
  • 1 сообщений
День добрый жителям Жана Куата! Предлогаю обсудить тему Нужна ли система предупреждения землетрясений Жана Куату? Прежде чем предлагать руководству хотелось бы узнать мнение жителей. Система основана на методике опережения сейсмических волн. Метод не новый, но не использовался в гражданских целях. Подобные системы устанавливаются на стратегически важных объектах. Такую систему использует Япония и США. При опасности возникновения Землетрясения, система автоматически включает аварийное безопасное освещение и блокирует системы подачи газа и электричества, для предотвращения взрывов и пожаров, которые приносят основное количество жертв при землетрясениях. Время опережения составляет в среднем 1 минуту (от30сек до 1.5мин) при автономных установках и до 3 минут в системе "Алматы Сейсмос".Передача осуществляется с помощью оптоволокна прямо с сейсмостанции, установленной непосредственно в городке Жана Куат. Хочу предупредить, что в СНГ подобная система в гражданских целях не использовалась. Это будет первый городок, что естественно повлияет на имидж вашего городка. Заранее спасибо Куанышу. Seismos_almaty@mail.ru
  • 0

#4466
Land.

Land.
  • В доску свой
  • 3 315 сообщений

Всем привет! Прикольно вас читать! Ругаетесь, ругаетесь, а стоит кому постороннему о ЖК плохо отозваться, так вы дружно начинаете говорить, что все ОК.

Где правда??? Стоит там жить? Я там землю купила, но строится не собираюсь, пока документы не получу.


Добрый день.

Читаю , читаю и не пойму , хорошо жить в Там Курылысе или нет. Сам уже 10 лет живу на ГРЭСЕ (благоустроенная квартира), район нравится. Недавно ездил в Жана Куат, присмотрел один участок. Теперь вот думаю, покупать участок или нет....
Сдерживают несколько фактов:
1) Отсутствие ГОС. АКТА
2) Отсутствие коммуникаций (200м от участка), протягивать к дому предлагают самому за свой счет или ждать погоду у моря.
  • 0

#4467
BKU

BKU
  • Свой человек
  • 512 сообщений


Всем привет! Прикольно вас читать! Ругаетесь, ругаетесь, а стоит кому постороннему о ЖК плохо отозваться, так вы дружно начинаете говорить, что все ОК.

Где правда??? Стоит там жить? Я там землю купила, но строится не собираюсь, пока документы не получу.


Добрый день.

Читаю , читаю и не пойму , хорошо жить в Там Курылысе или нет. Сам уже 10 лет живу на ГРЭСЕ (благоустроенная квартира), район нравится. Недавно ездил в Жана Куат, присмотрел один участок. Теперь вот думаю, покупать участок или нет....
Сдерживают несколько фактов:
1) Отсутствие ГОС. АКТА
2) Отсутствие коммуникаций (200м от участка), протягивать к дому предлагают самому за свой счет или ждать погоду у моря.

Если вы решили жить в своем доме то покупайте Покупали бы квартиру долевом участии так же ждали бы документы. пока объект полностью не будет сдан.Самое важное это договор.который юридическую силу будет иметь везде.А так что -современный городок с каждым годом становится лучше
  • 0

#4468
Land.

Land.
  • В доску свой
  • 3 315 сообщений

Если вы решили жить в своем доме то покупайте Покупали бы квартиру долевом участии так же ждали бы документы. пока объект полностью не будет сдан.Самое важное это договор.который юридическую силу будет иметь везде.А так что -современный городок с каждым годом становится лучше


А как быть с коммуникациями?

По телефону мне сказали что 4500 долларов за сотку включая подводку коммуникаций, но на месте при разговоре с менеджером выяснилось что за подключение нужно платить самому. А это не дешевое удовольствие. Через дорогу (микрорайон КУАТ, КАРАСУ,ЕРКИН И.Т.Д )таких участков полным полно по 2000 долларов за сотку, при чем с нормальными документами.... :confused:
Цена для ГРЭСА сильно завышена.
Красная цена для участка на ГРЭСЕ - 2000 долларов, а тут тем более без документов и коммуникаций + ко всему еще высоковольтная воздушная линия по котеджному городку идет.... Для здоровья опасно. Хоть и не жить под этими линиями, но ежедневно пересекать ее при передвижении все равно придется.... я бы еще на месте жителей воду бы проверил, что пьют , вода как я понял со скважины...

Не знаю даже.... Есть возможность купить и подороже участок , но район уж больно сильно нравится, 10 лет как ни как тут прожил, даже не знаю что и делать.....

Завтра поедем в сторону Талгара, посмотрим участки в районе Туздыбастау. Кстати ни кто не вкурсе что за коттеджный городок строится в районе санатория Акбулак?

p/s в КУАТЕ, КАРАСУ и ЕРКИНЕ не охота покупать участок из за контингета который там живет. :faceoff:

Сообщение отредактировал Land.: 30.07.2011, 22:54:54

  • 0

#4469
BKU

BKU
  • Свой человек
  • 512 сообщений
А как быть с коммуникациями?

По телефону мне сказали что 4500 долларов за сотку включая подводку коммуникаций, но на месте при разговоре с менеджером выяснилось что за подключение нужно платить самому. А это не дешевое удовольствие. Через дорогу (микрорайон КУАТ, КАРАСУ,ЕРКИН И.Т.Д )таких участков полным полно по 2000 долларов за сотку, при чем с нормальными документами.... :confused:
Цена для ГРЭСА сильно завышена.
Красная цена для участка на ГРЭСЕ - 2000 долларов, а тут тем более без документов и коммуникаций + ко всему еще высоковольтная воздушная линия по котеджному городку идет.... Для здоровья опасно. Хоть и не жить под этими линиями, но ежедневно пересекать ее при передвижении все равно придется.... я бы еще на месте жителей воду бы проверил, что пьют , вода как я понял со скважины...

Не знаю даже.... Есть возможность купить и подороже участок , но район уж больно сильно нравится, 10 лет как ни как тут прожил, даже не знаю что и делать.....

Завтра поедем в сторону Талгара, посмотрим участки в районе Туздыбастау. Кстати ни кто не вкурсе что за коттеджный городок строится в районе санатория Акбулак?

p/s в КУАТЕ, КАРАСУ и ЕРКИНЕ не охота покупать участок из за контингета который там живет. :faceoff:
[/quote]
На сколько нам известно что за сотки можно еще торговаться все равно канализация ,свет, вода есть!На счет воды, хотя стоят аппараты мембранной чистки воды у нас , из за детского сада я в полгода раз проверяю воду,буквально неделю назад приезжали все в норме.
На счет прилегающих с/о вы правы, да там хоть какой дом будешь строить все равно потеряется ...
На счет района сан.Акбулак на м тоже понравился но местность горная да потом мы видели после сильного дождя и сразу сбилась охота...
[mod]Устное предупреждение за нарушение пункта 2.7 Правил. Цитируйте правильно![/mod]

Сообщение отредактировал Elty: 01.08.2011, 11:09:56

  • 0

#4470
Jully

Jully
  • Частый гость
  • 95 сообщений
Были в вашем коттеджном городке в прошлые выходные. Очень понравилось - мы прям загорелись идеей переехать, т.к. у нас маленький ребенок и так хочется его увезти от городской пыли, загазованности и ненормальных соседей многоквартирного дома.... Почитала здесь информацию - конечно, всю тему не осилила, но примерно проблемы понятны - документы, газ, асфальт. Очень хочется надеяться, что все они решаемы.... Но вот хотелось у жителей пару моментов уточнить:
1. Насколько серьезны перебои с электричеством и водой? Т.е. как часто и надолго или нет отключают?
2. Нам сказали, что уже есть детский сад и центр раннего развития - кто-нибудь водит туда своих деток? как впечатления? Просто очень удобно, когда детский сад вот так под боком, главное чтобы качество было)
3. На опыте тех, кто уже зимовал - сколько примерно будет уходить баллонов газа на отопление 3-х комнатного дома 64 кв.? Менеджеры нам сказали 3-5 в месяц, правда?
Заранее спасибо за ответы!

Хотя сейчас посмотрели объявления о продаже - так много домов продается... Да и пока ехали к отделу продаж - на каждом втором висит продам... Мы немного в замешательстве сейчас - вроде и идеей переезда в собственный дом загорелись, и в то же время где-то сомнения появились - может все бегут оттуда, а мы наоборот собрались...
  • 0

#4471
[ALEX]

[ALEX]

    =superman=

  • В доску свой
  • 4 206 сообщений

1. Насколько серьезны перебои с электричеством и водой? Т.е. как часто и надолго или нет отключают?
2. Нам сказали, что уже есть детский сад и центр раннего развития - кто-нибудь водит туда своих деток? как впечатления? Просто очень удобно, когда детский сад вот так под боком, главное чтобы качество было)
3. На опыте тех, кто уже зимовал - сколько примерно будет уходить баллонов газа на отопление 3-х комнатного дома 64 кв.? Менеджеры нам сказали 3-5 в месяц, правда?
Заранее спасибо за ответы!

1. Особых перебоев нету, вечером напор воды слабоват, т.к. многие поливают. Электричество пока по времянке напруга в сети нет-нет прыгает, но если сравнивать с тем что было 2 года назад, сейчас проблем нету :-)
2. Детский сад есть, желающих на него много, приезжают из ГРЭС-а, Байсерке и другой округи. Ходит туда племяшка - садик хороший. Сейчас они расширяются.
3. 3-5 в месяц - я считаю, что это миф даже для 64 квадратов, рассчитывайте примерно на 10 баллонов, так будет легче предвидеть траты ;)
  • 0

#4472
менеджер отдела продаж

менеджер отдела продаж
  • Свой человек
  • 513 сообщений
Расходы на отопление зависят от квадратуры, материала из которого построен дом и конечно от системы отопления.
  • 0

#4473
менеджер отдела продаж

менеджер отдела продаж
  • Свой человек
  • 513 сообщений


Если вы решили жить в своем доме то покупайте Покупали бы квартиру долевом участии так же ждали бы документы. пока объект полностью не будет сдан.Самое важное это договор.который юридическую силу будет иметь везде.А так что -современный городок с каждым годом становится лучше


А как быть с коммуникациями?

По телефону мне сказали что 4500 долларов за сотку включая подводку коммуникаций, но на месте при разговоре с менеджером выяснилось что за подключение нужно платить самому. А это не дешевое удовольствие. Через дорогу (микрорайон КУАТ, КАРАСУ,ЕРКИН И.Т.Д )таких участков полным полно по 2000 долларов за сотку, при чем с нормальными документами.... :confused:
Цена для ГРЭСА сильно завышена.
Красная цена для участка на ГРЭСЕ - 2000 долларов, а тут тем более без документов и коммуникаций + ко всему еще высоковольтная воздушная линия по котеджному городку идет.... Для здоровья опасно. Хоть и не жить под этими линиями, но ежедневно пересекать ее при передвижении все равно придется.... я бы еще на месте жителей воду бы проверил, что пьют , вода как я понял со скважины...

Не знаю даже.... Есть возможность купить и подороже участок , но район уж больно сильно нравится, 10 лет как ни как тут прожил, даже не знаю что и делать.....

Завтра поедем в сторону Талгара, посмотрим участки в районе Туздыбастау. Кстати ни кто не вкурсе что за коттеджный городок строится в районе санатория Акбулак?

p/s в КУАТЕ, КАРАСУ и ЕРКИНЕ не охота покупать участок из за контингета который там живет. :faceoff:



Ситуация с коммуникациями такая, так как у компании не стоит цель продавать участки и если клиент к примеру присмотрел участком в удаленности и желает строиться сразу, то ему придется протягивать коммуникации самому. На самом деле на проводку коммуникаций денег много не уйдет, могу вам даже просчитать и сказать сколько это будет стоить, если конечно скажите где участок находится. Есть еще участки с фундаментами и они находятся вблизи от коммуникаций (примерно от 10 метров и более), но нужно смотреть на какой материал строительный рассчитан фундамент и его площадь.
Конечно просмотрите в других районах и возможно вы найдете что то лучше для себя. Вы говорите что участок дорогой, так как можно купить дешевле, но здесь для начала нужно понять сколько соток вы хотите купить, ну допустим 4 сотки...умножаем на 2000 про которые вы говорите (хотя вряд ли есть такие участки вблизи, наверное вы имеете в виду в поле где-нибудь, где тем более протяжка всех коммуникаций вам вылезет в копеечку) и получаем стоимость участка в 8000 у.е. Вроде не дорого, но у нас стоимость в два раза выше, т.е. разговор идет о 8000 долларов. Но что вы получаете за эти 8000 и что теряете, вот это все нужно взвесить и тогда вы поймете стоит или нет. У нас на самом деле больше плюсов, чем минусов, вы сами видели все это на местности:
- соседство,
- близость к городу,
- городок будет со своей инфраструктурой,
- коммуникации,
- чистейшая вода, воздух и прочее...
Так что сравнивайте и думайте, но участков осталось совсем не много.
Здесь на ЦТ сидит очень много людей, которые наблюдали за нашим городком не 1 год что бы потом купить, но раньше можно было купить что-то дешевле и в очень хороших местах. Могу так же вас познакомить с людьми, которые так же как и вы думали смотрели на такие участки которые вам предлагают, как на просто поле, но теперь (прошло буквально пол года) они счастливы и когда видят меня, то говорят мне спасибо и таких случаев много. Конечно вам никто не говорит о том, что мы все ваши проблемы будем решать...но чем сможем тем поможем, но больше рассчитывайте на себя, а не на кого-то что бы потом не было обид и не пониманий. А так ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ в ЖАНА КУАТ.
С уважением, Куаныш.
  • 0

#4474
Jully

Jully
  • Частый гость
  • 95 сообщений

Расходы на отопление зависят от квадратуры, материала из которого построен дом и конечно от системы отопления.


В наших планах - приобретение дома 64 кв.м. из эко-панелей. Может быть нам менеджер не все объяснил, или я что-то упустила, но разве есть выбор из какого материала строить дом (если мы заказываем строительство у вашей компании)? И насчет системы отопления - нам объяснили, что это двухконтурный котел и батареи. Вот и вся система.Или тут тоже есть выбор? Тогда подскажите, пожалуйста, наиболее оптимальный вариант. Просто я совсем дилетант в этом. Никогда не жили в частном доме, а живя в квартире не особо задумываешься о системах отопления... Ой, чувствую, первое время не легко нам будет жить в доме, пока все не узнаем и на своем опыте не опробуем)))

[ALEX] спасибо! Вы уж простите, но можно я уточню - 10 баллонов - это отопление + горячая вода будет нагреваться.. или только отопление?
  • 0

#4475
менеджер отдела продаж

менеджер отдела продаж
  • Свой человек
  • 513 сообщений


Расходы на отопление зависят от квадратуры, материала из которого построен дом и конечно от системы отопления.


В наших планах - приобретение дома 64 кв.м. из эко-панелей. Может быть нам менеджер не все объяснил, или я что-то упустила, но разве есть выбор из какого материала строить дом (если мы заказываем строительство у вашей компании)? И насчет системы отопления - нам объяснили, что это двухконтурный котел и батареи. Вот и вся система.Или тут тоже есть выбор? Тогда подскажите, пожалуйста, наиболее оптимальный вариант. Просто я совсем дилетант в этом. Никогда не жили в частном доме, а живя в квартире не особо задумываешься о системах отопления... Ой, чувствую, первое время не легко нам будет жить в доме, пока все не узнаем и на своем опыте не опробуем)))

[ALEX] спасибо! Вы уж простите, но можно я уточню - 10 баллонов - это отопление + горячая вода будет нагреваться.. или только отопление?


Расход на отопление этого дома должен быть примерно 5-6 баллонов в месяц, но все зависит от того как вы будете топиться и от уличной температуры. По поводу системы отопления, то отопления компания устанавливает в течении 7 дней после покупки и вы можете от нее отказаться, вам компенсируют деньгами и вы можете поставить что то другое. Систем отопления очень много, есть на электричестве, солярке и прочее. Здесь вы можете просто зайти в дома аналогичной квадратуры (и материала) и спросить просто у жителей на счет расходов и вы сами убедитесь в том, что там не много относительно тратиться.
По поводу материала, то мы можем вам построить не только из эко панелей, но и из других материалов, но здесь стоимость дома будет другая.
На счет того что вам будет тяжело в частном доме жить, то это ошибочное мнение...вы думаете, что все кто у нас купил, то они все жили в домах??? Почти 80% жителей ранее жили в квартирах, а теперь вы их не за что не загоните снова в квартиру, так как после того как вы по пробуете и поймете как это здорово жить в своем доме и иметь свой клочок земли на котором вы можете посадить деревья, построить баню, припарковать машину, с друзьями у вас будет возможность посидеть на траве и пожарить шашлык...можно перечислять до бесконечности все плюсы частного дома.
Вы можете мне позвонить и мы можем с вами переговорить.
С уважением, Куаныш.
8701 718 5666
8777 718 5666
317 65 60

Сообщение отредактировал менеджер отдела продаж: 01.08.2011, 11:26:03

  • 0

#4476
[ALEX]

[ALEX]

    =superman=

  • В доску свой
  • 4 206 сообщений
Может в теории и должно быть 5-6 баллонов, но на практике такого не наблюдал, здесь много разных причин - где-то недоутеплён дом и идут потери, где-то недоливают полный баллон, где-то люди часто проветривают и не могут всё время находиться в духоте, кто-то любит 19 градусов, а кто-то 25, где-то шарахнет мороз на неделю, поэтому совет такой, что нужно рассчитывать на 10 баллонов, а также на то, что электричества нагорает чуть больше чем в городе, на то, что транспортные расходы увеличиваются и тогда запланировав такие траты не придется вывешивать вывеску с надписью продам.

Я тут неоднократно писал, что жить в своём доме - это несомненно лучше, чем в квартире для большинства людей, но нужно быть готовым, что содержание своего дома требует бОльших финансовых, временных и физических затрат ;)
  • 0

#4477
Friday

Friday
  • Свой человек
  • 765 сообщений
еще следует добавить предпочтительное наличие машины у каждого члена семьи
интернет - казахтелеком только начал тянуть кабель
  • 0

#4478
Жюли

Жюли
  • Свой человек
  • 576 сообщений


Может в теории и должно быть 5-6 баллонов, но на практике такого не наблюдал, здесь много разных причин - где-то недоутеплён дом и идут потери, где-то недоливают полный баллон, где-то люди часто проветривают и не могут всё время находиться в духоте, кто-то любит 19 градусов, а кто-то 25, где-то шарахнет мороз на неделю, поэтому совет такой, что нужно рассчитывать на 10 баллонов, а также на то, что электричества нагорает чуть больше чем в городе, на то, что транспортные расходы увеличиваются и тогда запланировав такие траты не придется вывешивать вывеску с надписью продам.

Я тут неоднократно писал, что жить в своём доме - это несомненно лучше, чем в квартире для большинства людей, но нужно быть готовым, что содержание своего дома требует бОльших финансовых, временных и физических затрат ;)


на все 100% согласна. Мы тоже вначале думали, что содержание квартиры = содержанию частного дома, это не так. Расходы у нас увеличелись многократно, поэтому к этому надо быть готовым.
Ну, и как выше писал Куаныш, сейчас мы бы ни за что не поменяли бы дом на квартиру, и это правда.
По поводу расхода газа, я тоже на стороне [ALEX], расчитывайте на 10 баллонов, если будет меньше, будет приятная неожиданность.
  • 0

#4479
Xenon777.kz

Xenon777.kz
  • Гость
  • 18 сообщений

Ситуация с коммуникациями такая, так как у компании не стоит цель продавать участки и если клиент к примеру присмотрел участком в удаленности и желает строиться сразу, то ему придется протягивать коммуникации самому. На самом деле на проводку коммуникаций денег много не уйдет, могу вам даже просчитать и сказать сколько это будет стоить, если конечно скажите где участок находится. Есть еще участки с фундаментами и они находятся вблизи от коммуникаций (примерно от 10 метров и более), но нужно смотреть на какой материал строительный рассчитан фундамент и его площадь.
Конечно просмотрите в других районах и возможно вы найдете что то лучше для себя. Вы говорите что участок дорогой, так как можно купить дешевле, но здесь для начала нужно понять сколько соток вы хотите купить, ну допустим 4 сотки...умножаем на 2000 про которые вы говорите (хотя вряд ли есть такие участки вблизи, наверное вы имеете в виду в поле где-нибудь, где тем более протяжка всех коммуникаций вам вылезет в копеечку) и получаем стоимость участка в 8000 у.е. Вроде не дорого, но у нас стоимость в два раза выше, т.е. разговор идет о 8000 долларов. Но что вы получаете за эти 8000 и что теряете, вот это все нужно взвесить и тогда вы поймете стоит или нет. У нас на самом деле больше плюсов, чем минусов, вы сами видели все это на местности:
- соседство,
- близость к городу,
- городок будет со своей инфраструктурой,
- коммуникации,
- чистейшая вода, воздух и прочее...
Так что сравнивайте и думайте, но участков осталось совсем не много.
Здесь на ЦТ сидит очень много людей, которые наблюдали за нашим городком не 1 год что бы потом купить, но раньше можно было купить что-то дешевле и в очень хороших местах. Могу так же вас познакомить с людьми, которые так же как и вы думали смотрели на такие участки которые вам предлагают, как на просто поле, но теперь (прошло буквально пол года) они счастливы и когда видят меня, то говорят мне спасибо и таких случаев много. Конечно вам никто не говорит о том, что мы все ваши проблемы будем решать...но чем сможем тем поможем, но больше рассчитывайте на себя, а не на кого-то что бы потом не было обид и не пониманий. А так ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ в ЖАНА КУАТ.
С уважением, Куаныш.

Насчет чистоты воды не согласен: пахнет болотом,
Второе: Воздух тоже не очень, постоянной несет навозом или чем таким специфическим (может быть от табачки )
Если на это закрыть нос, то вроде бы все остальное не плохо

Сообщение отредактировал Elty: 01.08.2011, 15:40:17
удалено излишнее цитирование

  • 0

#4480
_butterfly_

_butterfly_
  • Постоялец
  • 323 сообщений

Насчет чистоты воды не согласен: пахнет болотом,
Второе: Воздух тоже не очень, постоянной несет навозом или чем таким специфическим (может быть от табачки )
Если на это закрыть нос, то вроде бы все остальное не плохо

вот мы и ходим с постоянно закрытым носом, и постоянными отравлениями от болота. Бред. Никто из приезжающих к нам людей не жаловался ни разу ни на болотистую воду ни на воздух. "Постоянно несет", вы я извеняюсь где живете? явно не в нашем городке.

Сообщение отредактировал Elty: 01.08.2011, 15:42:02
исправлено цитирование

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 2, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.