Сообщений в теме: 2752

[volandF]

 

Эти факты могут сыграть какую нибудь роль с правовой точки зрения?

Опять же, допустим есть свидетели. Но суд должен опираться ведь на какую-то цифру, т.е. сумму фактически понесенных затрат. Этого подтвердить нельзя. Как вариант, можно провести оценку ретроспективную, если найдутся такие оценщики.

Но основной момент, ведь не было никаких договоров между собственником и кооперативом о снижении членских взносов. Оснований для компенсации затрат в связи с благоустройством участка не вижу.

 

С затратами всё ясно. А не могли прояснить такой момент.
Во всех документах указаны 6 соток, за них и платили, лишняя площадь выявилась только сейчас в процессе изготовления зем. проекта.
На каком основании председатель может требовать доплату(и вообще что то требовать)?

Сообщение отредактировал volandF: 24.05.2017, 12:48:46

[Ruslan M]

На каком основании председатель может требовать доплату(и вообще что то требовать)?

Если в собственности 6 соток, то и требовать должен за 6 соток.

эти 1,5 сотки получается самозахват. председатель вправе требовать установление границ участка по госакту и перенос ограждения. если есть постройки на части участка, которая не принадлежит собственнику, то их необходимо будет снести.

[dppf84]

 

то можно попробовать взять дубликат в ЦОНе

а что даст дубликат, если собственник не согласен? опять же в суд.

 

Так их же два собственника. Доказать так сказать что он тоже имеет права - и тогда в суд.

[theUser]

Добрый день, такой вопрос. У родителей было крестьянское хозяйство. Они взяли денежную сумму под залог земли, не вернули, землю реализовали с аукциона и сумму выплатил тот кто получил землю. Теперь спустя пару месяцев возник вопрос, новый владелец земли предъявляет претензии, утверждает что одном из участков (15га) нельзя использовать и хочет вернуть землю государству, а сумму пропорционально взыскать с родителей. Мотивирует тем, что земельный участок заливает водой. По документам участок шел как коренное улучшение (по сути даже пастбище), предшественник (арендатор) прошлые два года этот участок засеивал. А мы получается вообще были не в курсе, что там были какие-то проблемы с участком в плане воды, родители не засевали площади уже более 10 лет (а у меня другое направление "бизнеса"). Угрожает судом. Насколько реально такое развитие событий? Это я сейчас понимаю, что человек конфликтный, знали бы, не связывались с ним .... но время назад не вернешь. Просто забить на эти угрозы?

 

 p.s. В этом году сильно поднялся уровень грунтовой воды (а также во всех водоемах), даже в подвалах зданий можно купаться.

[volandF]

 

На каком основании председатель может требовать доплату(и вообще что то требовать)?

Если в собственности 6 соток, то и требовать должен за 6 соток.

эти 1,5 сотки получается самозахват. председатель вправе требовать установление границ участка по госакту и перенос ограждения. если есть постройки на части участка, которая не принадлежит собственнику, то их необходимо будет снести.

 

Понятно, т.е председатель в данном случае решает все, к тому же нужна его подпись в зем. проекте. А погашение разницы членских взносов за всё время может быть правовым решением?

Сообщение отредактировал volandF: 24.05.2017, 14:36:16

[dppf84]

Добрый день, такой вопрос. У родителей было крестьянское хозяйство. Они взяли денежную сумму под залог земли, не вернули, землю реализовали с аукциона и сумму выплатил тот кто получил землю. Теперь спустя пару месяцев возник вопрос, новый владелец земли предъявляет претензии, утверждает что одном из участков (15га) нельзя использовать и хочет вернуть землю государству, а сумму пропорционально взыскать с родителей. Мотивирует тем, что земельный участок заливает водой. По документам участок шел как коренное улучшение (по сути даже пастбище), предшественник (арендатор) прошлые два года этот участок засеивал. А мы получается вообще были не в курсе, что там были какие-то проблемы с участком в плане воды, родители не засевали площади уже более 10 лет (а у меня другое направление "бизнеса"). Угрожает судом. Насколько реально такое развитие событий? Это я сейчас понимаю, что человек конфликтный, знали бы, не связывались с ним .... но время назад не вернешь. Просто забить на эти угрозы?

 

 p.s. В этом году сильно поднялся уровень грунтовой воды (а также во всех водоемах), даже в подвалах зданий можно купаться.

С аукциона? т.е. не смогли расплатиться и продавал Залогодержатель? тогда пусть все претензии к нему предъявляет. С вас взятки гладки - дали залог, не смогли рассчитаться, банк продал.

[Ruslan M]

Доказать так сказать что он тоже имеет права

для этого не надо делать дубликат, так как установление права собственности делается по адвокатскому запросу без проблем.

либо элементарно, если второй человек является сособственником и доля зарегистрирована, то можно взять справку о зарегистрированных правах на недвижимое имущество, а также справку о обременении. там все будет указано.

кроме того, выдача дубликата производится при потере, порче, уничтожении или краже документа, о чем пишется соответствующее заявление.

при выдаче дубликата предыдущий документ теряет юридическую силу

[Ruslan M]

С вас взятки гладки - дали залог, не смогли рассчитаться, банк продал

не все так гладко)))

дело в том, что банк не являлся собственником земельного участка, как я понял, а был лишь залогодержателем. это первое. никаких претензий к заогодержателю в этом случае не может быть.

здесь новый покупатель применяет вполне обоснованно статьи гражданского кодекса, в которых говорится, что при передачи товара (в данном случае недвижимого имущества) его заявленные характеристики не соответствуют действительности, кроме выявленные дефекты значительно ухудшают их.

в этом случае покупатель вправе требовать либо возмещения затрат на устранение дефектов, либо вернуть объект недвижимости, получив деньги обратно.

для недвижимого имущества устанавливается срок исковой давности 1 год в этом случае.

кроме того, это может касаться скрытых дефектов, о которых даже сам собственник не знал.

 

так с одним из моих клиентов вернули сумму, которая была потрачена им на замену канализации, через несколько месяцев после приобретения квартиры.

вот такие дела)))

[Ruslan M]

А погашение разницы членских взносов за всё время может быть правовым решением?

Вот если официально по решению кооператива вам осуществят эту прирезку 1,5 сотки, которые по факту на данный момент не принадлежат текущему собственнику, то вполне.

а если не будет прирезки с официальным госактом, то какое основание выплат за дополнительные 1,5 сотки?

[Ruslan M]

утверждает что одном из участков (15га) нельзя использовать

для этого необходимо представить доказательства и соответствующую экспертизу для начала. они есть?

[Руслана]

если второй собственник не хочет определять доли или не согласен с предложенным разделом долей, то тогда в судебном порядке.

А как предложить ему раздел? На контакт не идет совсем(наследник). В суд с чем идти? Мне вот этот момент непонятен. То есть: письменно предлагаем раздел -реакции нет - в суд?

[Ruslan M]

То есть: письменно предлагаем раздел -реакции нет - в суд

а его (собственника) вообще физически видели?

если да, то можно под видеосъемку зафиксировать попытку встречи и переговоров.

не получается договориться, то тогда заказным письмом с уведомлением о получении, либо в руки под роспись под каким-то предлогом.

там по срокам надо посмотреть, кажется месяц должен пройти с этого момента. а тогда потом уже в суд о принудительном разделе.

[theUser]

 

утверждает что одном из участков (15га) нельзя использовать

для этого необходимо представить доказательства и соответствующую экспертизу для начала. они есть?

 

Пока еще ничего нет. Я сейчас посмотрел копии документов, эта земля идет как коренное улучшение и соответственно у нее низкая оценочная стоимость и балл бонитет. 

 

"это может касаться скрытых дефектов, о которых даже сам собственник не знал."

Ну а если метеорит упадет завтра на эти участки, или там найдут уран и государство изымет их ... он снова начнет претензии предъявлять? ))) Откуда мы могли знать что в этом году уровень вод поднимется до такой степени? Все соседние участки тоже малость затоплены. Тем более предыдущие года такого не было, участок засевали пшеницей. 

 

"в которых говорится, что при передачи товара"

Земля не была в частной собственности, передано было право аренды земельного участка (которое выдавалось на 49 лет). 

Кстати предыдущий арендатор узнав о том, что эта земля не устраивает нового "хозяина" выразил желание ее купить... но мы же не в магазине, так просто это не делается.

Сообщение отредактировал theUser: 25.05.2017, 06:04:18

[theUser]

Извиняюсь, не коренное улучшение, а пастбище, по идее вообще сеять нельзя. Может он просто не посмотрел копии документов когда начал всю эту котовасию.

[volandF]

 

А погашение разницы членских взносов за всё время может быть правовым решением?

Вот если официально по решению кооператива вам осуществят эту прирезку 1,5 сотки, которые по факту на данный момент не принадлежат текущему собственнику, то вполне.

а если не будет прирезки с официальным госактом, то какое основание выплат за дополнительные 1,5 сотки?

 

Как я понял, наилучший ход дела для нас это решение собрания кооператива о прирезке с последующей выплатой разницы членских взносов и как итог подпись председателя в зем. проекте?

[Ruslan M]

Ну а если метеорит упадет завтра на эти участки

это форс-мажор, к данной теме не относится

там найдут уран и государство изымет их

компенсацию будет выплачивать государство, это другая история

не была в частной собственности, передано было право аренды земельного

новый собственник заплатил за право аренды, это сути дела не меняет

пастбище, по идее вообще сеять нельзя

но и пасти также, разве что морских коров)))

 

затопление можно отнести в форс-мажору. я же говорю, что нужна экспертиза. если участок будет признан непригодным в соответствии со своим целевым назначением, то вот оттуда и надо переживать.

[Ruslan M]

Как я понял, наилучший ход дела для нас это решение собрания кооператива о прирезке с последующей выплатой разницы членских взносов и как итог подпись председателя в зем. проекте?

По сути да, мне так видится решение проблемы. Первое у вас будет госакт на 7,5 сотки и полноценное право частной собственности на всю площадь, второе, понятно за что и на основании чего платить.

[Ruslan M]

Кстати предыдущий арендатор узнав о том, что эта земля не устраивает нового "хозяина" выразил желание ее купить... но мы же не в магазине, так просто это не делается.

а в чем проблема?

пусть заплатит ту сумму, которую заплатил текущий собственник ему же, и тогда никаких претензий уже не будет

[theUser]

 

Ну а если метеорит упадет завтра на эти участки

это форс-мажор, к данной теме не относится

 

 

там найдут уран и государство изымет их

компенсацию будет выплачивать государство, это другая история

 

 

не была в частной собственности, передано было право аренды земельного

новый собственник заплатил за право аренды, это сути дела не меняет

 

 

пастбище, по идее вообще сеять нельзя

но и пасти также, разве что морских коров)))

 

затопление можно отнести в форс-мажору. я же говорю, что нужна экспертиза. если участок будет признан непригодным в соответствии со своим целевым назначением, то вот оттуда и надо переживать.

 

Так затопление временное, в связи с сильно поднявшимся уровнем грунтовых вод, сейчас через несколько недель вода уйдет и там можно будет хоть слонов пасти ))).

 

p.s. Во всех погребах и подвалах вода стоит ... рядом озера размывает берега ...

[dppf84]

 

С вас взятки гладки - дали залог, не смогли рассчитаться, банк продал

не все так гладко)))

дело в том, что банк не являлся собственником земельного участка, как я понял, а был лишь залогодержателем. это первое. никаких претензий к заогодержателю в этом случае не может быть.

здесь новый покупатель применяет вполне обоснованно статьи гражданского кодекса, в которых говорится, что при передачи товара (в данном случае недвижимого имущества) его заявленные характеристики не соответствуют действительности, кроме выявленные дефекты значительно ухудшают их.

в этом случае покупатель вправе требовать либо возмещения затрат на устранение дефектов, либо вернуть объект недвижимости, получив деньги обратно.

для недвижимого имущества устанавливается срок исковой давности 1 год в этом случае.

кроме того, это может касаться скрытых дефектов, о которых даже сам собственник не знал.

 

так с одним из моих клиентов вернули сумму, которая была потрачена им на замену канализации, через несколько месяцев после приобретения квартиры.

вот такие дела)))

 

Так в том -то и дело, что вернуть объект недвижимости и получить деньги обратно - это к банку. Пусть Он возвращает деньги и опять проводит торги. Кстати тут надо еще выяснять - были ли торги залогового имущества или уже банк с баланса своего продавал. И выплачивали ли какую разницу залогодателю.