Сообщений в теме: 398

[Лучезарный]

Спасибо всем что нашли время поделиться своими мыслями. Качество древесины и ее последушея эксплуатация походу зерьезная штука и выкидывать на ветер бабос не очень хоца. Пожалуй баньку из сруба поставлю а вот остальное родной кирпичик или пеноблок. Кстати что скажите про последний?

[Choobee]

про пенобетон очень сильно ругаются на рос сайтах.

[Clony]

Сейчас ещё модная тема теплоблок. Что за ноу-хау???

[Escobar]

выходные и всю прошлую неделю переписывался с производителями, звонил к ним по скайпу (кстати очень дешево), читал форумы, и особенно те, где люди отписывались по домам, короче решил ну его нафиг. что выяснилось по дереву:
1)дерево. очень важен сам пиломатериал, люди чуть ли не сами катаются ищут, заказывают дерево. дерево желательно из густой чащи, тогда крона веток выше и почти не сучков. валка только зимой, тогда не будет сока в дереве, а это с свою очередь уменьшит растрескивание бревен. само дерево еще делится многослойное и низкослойное. важно чтобы была ручная рубка, а не бензопила на обработку кромок. кроме основного материала сосны, нужно чтобы низ и верх были из кедра или лиственницы. Ну и как это все достичь? Самому притом за деньги в тайгу лес валить?smile.gif еще какой то мох собрать надо, а он запрещен к сбору. Вроде как современные материалы способствуют гниению.
2)экологичность. Сам дом нужно обработать как минимум тремя слоями химикатов – от огня, от гниения, от жучков. А это не совсем полезно, да потом дерево еще лаком покрывать.
3)теплопроводность. Для нормального сруба требуется в условиях Алматы – 35 см бревно. Или, наружную или внутреннюю сторону утеплять теплоизолирующими материалами. Вот это меня напрягает. Или брать бревна 18-24 см и разорятся на отоплении.
4)эстетичность. Все зашибись. Но вот батареи, проводку только наружной пускать.
5)Все настаивают на сборке и последующей разборке сруба через год!!!!!! Вроде как дерево деформируется.
Вопрос нужен это гемор?

собираюсь строить дом... конечно возник вопрос с чего строить, в силу разных причин выбор лег между деревянным (срубом из россии) и кирпичным (нашим казахским). На выходных ездил к знакомому, у него деревянный дом. Привез он его с Барнаула, живет в нем уже около 4 лет... еще не разбирал и вроде как не собирается . Вот что мне рассказали... фундамент должен быть полностью готов к моменту как приедет "дом" для сборки, т.к. дерево приходит сырым и при жаркой погоде и/или если бревна расположить на неровной поверхности, то деформация обеспечена, а это ведет к неровным стенам, щелям... и всему от сюда вытекающему.

Что касается обработки, да все правильно за деревянным домом нужен дополнительный уход, сегодня существует море косметики для ухода за деревянным домом, вполне доступной по наличию и цене... точно знаю, что каждую осень дом снаружи обрабатывается от всяких разных вредителей дерева...

По теплопроводности: дом с бревна диаметром 18 см, никаких доп утепления нет. Для Алматы в самый раз 18-20 см. Отопление у него на электричестве, в комнате по батарее стандартно по квадратуре. Но летом жарко... здесь помогает кондер.

Эстетичность: Никаких труб, и проводки я не видел (все спрятано в полу)... зависит от того кто и как делает, конечно по части электричества здесь нужно особое внимание, он например поставил на каждую розетку термодатчики, которые при случае отрубают электричество в доме...

Вобщем мне понравилось очень... пока склоняюсь к деревянному дому... но исследование и сбор инфы продолжается.

[soodager]

Лучше кирпичный , специальной кладкой по теплосберегающей технологии .

[Соломея]

Строили дом 100 кв, ленточный фундамент, первый этаж пенблоки, второй этаж ОСБ + утеплитель, под ключ вышел около 55000 уе

[Escobar]

Лучше кирпичный , специальной кладкой по теплосберегающей технологии .

А можно в общих чертах об этой технологии? спасибо заранее!

[Shangry]

Лучше кирпичный , специальной кладкой по теплосберегающей технологии .

А можно в общих чертах об этой технологии? спасибо заранее!

Если в общих чертах - то выполняется следующим образом. Стена выполняется трехслойная с внутренней и наружной стороны кладка из кирпича (выполняется в полкирпича) а между кладкой (в центральной части трехслойной стены) укладывается эффективный утеплитель (пенобетон, минвата или что-то похожее материалов утепления масса)

[Аэлит@]

Подскажите, если строить дом не большой одноэтажный, скока примерно может выйти

[Shangry]

Подскажите, если строить дом не большой одноэтажный, скока примерно может выйти

Размеры дома какие? И скока чего хотите узнать?
Расплывчатый вопрос задаете на который вам никто не ответит - слишком много неизвестных

[lovesmile]

а можно я спрошу, сколько будет стоить дом 10Х12, с зимним садом? и ещё вопрос: что же всё таки лучше: пеноблоки, изоблоки или всё же кирпич? а то читаю тут читаю, всё не пойму.Простите заранее за "недалёкость" в этом вопросе .

[Товарищ Жуков]

Если в общих чертах - то выполняется следующим образом. Стена выполняется трехслойная с внутренней и наружной стороны кладка из кирпича (выполняется в полкирпича) а между кладкой (в центральной части трехслойной стены) укладывается эффективный утеплитель (пенобетон, минвата или что-то похожее материалов утепления масса)

А какой смысл делать наружный слой из кирпича, если его теплопроводность на порядок выше теплопроводности утеплителя, а теплоемкость наоборот существенно больше?
Гдето читал, что можно сделать стену толщиной в 1 кирпич, снаружи утеплитель (минвата, пенополистирол), штукатурка. Есть вроде какаято технология, по которой поверх минваты крепят сетку из какого то там волокна, а на нее специальную штукатурку. В таком случае толстый внутренний кирпичный слой будет выступать тепловым аккумулятором.

[Shangry]

а можно я спрошу, сколько будет стоить дом 10Х12, с зимним садом? и ещё вопрос: что же всё таки лучше: пеноблоки, изоблоки или всё же кирпич? а то читаю тут читаю, всё не пойму.Простите заранее за "недалёкость" в этом вопросе .

Нет таких методик чтобы обоснованно ответить на ваш вопрос. Рамеров в плане дома не достаточно чтобы оценить стоимость. Данных от которых будет колебаться цена очень много от места расположения дома, от материалов строительства и т.д. и т.д. Для начала вам нужен проект дома который вы хотите построить. А имея проект можно уже узнать цену строительства.

[Shangry]

Если в общих чертах - то выполняется следующим образом. Стена выполняется трехслойная с внутренней и наружной стороны кладка из кирпича (выполняется в полкирпича) а между кладкой (в центральной части трехслойной стены) укладывается эффективный утеплитель (пенобетон, минвата или что-то похожее материалов утепления масса)

А какой смысл делать наружный слой из кирпича, если его теплопроводность на порядок выше теплопроводности утеплителя, а теплоемкость наоборот существенно больше?
Гдето читал, что можно сделать стену толщиной в 1 кирпич, снаружи утеплитель (минвата, пенополистирол), штукатурка. Есть вроде какаято технология, по которой поверх минваты крепят сетку из какого то там волокна, а на нее специальную штукатурку. В таком случае толстый внутренний кирпичный слой будет выступать тепловым аккумулятором.

На самом деле можно выполнять теплоизоляцию разными способами и те два примера которые тут описаны не единственные. Можно (и в некоторых случаях выгодно и оправдано технологией) утеплять изнутри помещений. И теплоизоляционных материалов тучи. И схем утеплений тожо очень много. зависит все от технико-экономических обоснований, от конкретного проекта и требований заказчика (хозяина) - это все вкратце так сказать.
И по вопросу - "А какой смысл делать наружный слой из кирпича?" можно ответить по пунктам
1) если наружный слой является облицовочным для придания снаружи вида кладки без оштукатуривания
2) исходя из коструктивной схемы, то есть на этот слой будут опираться ввышележашие конструкции (на утеплитель ничего опереть не сможете поскольку как правило это хрукпие и непрочные материалы)
3) оштукатуривать по теплоизоляуционному слою очень проблематично, для этого неоходимо выполнять различные способы закрепления штукатурки

[Аэлит@]

дом где то 100кв. 4 комнаты, во сколько (цена) выйдет материал

[Paheritos]

дом где то 100кв. 4 комнаты, во сколько (цена) выйдет материал

тыщ 70-100$. будет зависеть от отделки...

Сообщение отредактировал Paheritos: 31.10.2008, 17:38:07

[Аэлит@]

Paheritos, благодарю

[esil]

Извините, что врываюсь в тему (но по теме). Решил строиться весной. Для себя почти выбрал - стеновые панели из пенополистиролбетона. Изготавливает и продает одна контора - http://www.tooink.com/product.htm Дороговато выходит - только сами панели (без монтажа) на мой домиг (350 кв.м) ок. 16000 УЕ. Но штукатурных работ почти нет. А там ещё + ЖБ каркас. Кто чё думает? Кто-нить слышал чё-нить? Дерево не нравиться, кырпыш - долгая история и штукатурных работ на пол-года, да и стены толстые. Пеноблок, газоблок - хрен гвозди забъешь, финблок - дорого, изодом - опять же пол-метровые гвозди в стену нада... Интересны мнения, все + и -.

[sheshyn]

Не могу судить о различных видах стеновых материалах, не специалист, но по опыту собственного строительства кирпичного дома знаю ,что кирпичная кладка в 2 этажа 260 кв. по времени обошлась в 1,5
месяца,штукатурили не сразу ,но тоже достаточно быстро.И эти работы не энергозависимые.А за пределами А-Аты (у нас Карасайский р-он) 10 км от Саина света практически нет.И даже 5квт генератор не всегда спасает ,уж очень прожорлив.А в защиту кирпича сказЖу еще, что эти дома стоят веками,а производители стеновых панелей(которые вы выбрали) говорят о каком то наработанном ОПЫТЕ хотя на нашем рынке существуют 4 года ,а сама технология (сплошь химия) чуть больше 10 лет.
Могу ошибаться.Буду рада если выбранный материал позволит вам добиться экономии.Успеха!

[Леди Буся]

Материал стен дома должен быть
а) сейсмостойкий
б) теплый
в) качественный
г) недорогой в приобретении (цена+доставка)
д) недорогой в монтаже
е) экологичный
ж) с малым количеством постобработки (я о армировании и выравнивании стен)
Итак
кирпич
а) -
б) +
в) +/-
г) +
д) -
е) +
ж) -

И таким способом можно проверить все имеющиеся в наличии стройматериалы для возведения стен.