Перейти к содержимому

Фотография

Падение индексов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 249

#221
В доску свой (1124)

В доску свой (1124)
  • В доску свой
  • 3 442 сообщений


рд кмг продают нефть для своих пацанов внутри страны по 15-18 ттг за тонну, включая доставку.

И? Как это связано с оффшорами?

это очень даже связано. милион другой тон нефти продают своим по 150 долл, те тут же перепродают ну минимум по 500, и вся прибыль сразу в наличных. и сразу вывозят прибыль в чемоданчиках и размещают на своих счетах в офшорах.

это всего лишь один из ста способов как топы кидают мелких акционеров.

а мелкие акционеры ждут когда же дивиденды начислят или реинвестируют в производство.

Сообщение отредактировал В доску свой (1124): 15.10.2008, 13:40:35

  • 0

#222
Nomad_Nomadov

Nomad_Nomadov
  • Постоялец
  • 388 сообщений
Цитата(Dimkaumnik @ 15.10.2008, 02:36) *

Цитата(В доску свой (1124) @ 14.10.2008, 17:36) *

рд кмг продают нефть для своих пацанов внутри страны по 15-18 ттг за тонну, включая доставку.

И? Как это связано с оффшорами?

В корне неверное представление о деятельности РД КМГ. Если что это единственная компания в РК имеющая рейтинг корпоративного управления "5+" от рейтингового агентства S&P.
это очень даже связано. милион другой тон нефти продают своим по 150 долл, те тут же перепродают ну минимум по 500, и вся прибыль сразу в наличных. и сразу вывозят прибыль в чемоданчиках и размещают на своих счетах в офшорах.

это всего лишь один из ста способов как топы кидают мелких акционеров.

а мелкие акционеры ждут когда же дивиденды начислят или реинвестируют в производство.

В корне неверное представление о деятельности РД КМГ. Это единственная компания в Казахстане, имеющая рейтинг корпоративного управления "5+" от рейтингового агентства S&P, что подразумевает под собой абсолютную прозрачность финансово-хозяйственной деятельности. Потом есть Совет директоров, в котором есть независимые директора (иностранцы) и такие фокусы не пройдут. И это государство в лице КМГ заставляет продавать нефть по низкой цене для обеспечения внутренних нужд в ГСМ. Вы лучше обратите внимание на Казахмыс, ENRC, Митталл Стил Темиртау и т.д.
  • 0

#223
Michael Madsen

Michael Madsen

    Читатель

  • В доску свой
  • 1 995 сообщений
а что на них внимание обращать? Добывают и продают, добывают и продают, налоги платят. Всем хорошо кроме простого населения
  • 0

#224
В доску свой (1124)

В доску свой (1124)
  • В доску свой
  • 3 442 сообщений

В корне неверное представление о деятельности РД КМГ. Это единственная компания в Казахстане, имеющая рейтинг корпоративного управления "5+" от рейтингового агентства S&P, что подразумевает под собой абсолютную прозрачность финансово-хозяйственной деятельности.

22 долл административных расходов на барель добытой нефти что в 10 раз больше чем у снпсактобемунайгаз.
  • 0

#225
В доску свой (1124)

В доску свой (1124)
  • В доску свой
  • 3 442 сообщений

государство в лице КМГ заставляет продавать нефть по низкой цене для обеспечения внутренних нужд в ГСМ.

во-первых че та я не видел чтоб они дешево продавали бензин или солярку
во-вторых видимо они в доле в офшоре, недаром видимо там уголовное разбирательство идет на их бывшего.
в-третьих владельцам акций от этого не легче.

Сообщение отредактировал В доску свой (1124): 15.10.2008, 16:54:33

  • 0

#226
Zy XeHKok XXX

Zy XeHKok XXX

    Читатель

  • Гость
  • 19 сообщений
блин до сих пор не въезжаю как можно вкладывать деньгим в бумагу
:laugh:
  • 0

#227
Zy XeHKok XXX

Zy XeHKok XXX

    Читатель

  • Гость
  • 19 сообщений
ситема такая сейчас напряг америкосы устраивают чтобы все на баксах сидели и не куда не вкладывали что в принципе и происходит потом бакс рухается на колени они его меняют допустим на альмеру и думайте сами решайте сами иметь или не иметь
  • 0

#228
Nomad_Nomadov

Nomad_Nomadov
  • Постоялец
  • 388 сообщений

22 долл административных расходов на барель добытой нефти что в 10 раз больше чем у снпсактобемунайгаз.


во-первых че та я не видел чтоб они дешево продавали бензин или солярку
во-вторых видимо они в доле в офшоре, недаром видимо там уголовное разбирательство идет на их бывшего.
в-третьих владельцам акций от этого не легче.


Отвечаю. Большая доля административных расходов связана с большой социальной нагрузкой компании (целый город Жанаозен на шее висит, объекты соцкультбыта, ежегодная индексация зар.платы на размер инфляции, повышение окладов нижнем звену на 25 % в среднем).

Свою нефть по низким ценам он продает АО "Торговый дом "КазмунайГаз", который ее перерабатывает и продает ГСМ. Он является самостоятельным юридическим лицом.
РД КМГ продает только нефть!!!!
В составе группы КМГ около 50 компаний, так что уточняйте именно какие из них.
Еще раз повторюсь единственная компания, имеющая наивысший рейтинг Корпоративного Управления. Так что прежде чем что-то утверждать, нужно проверить свои аргументы и факты.
  • 0

#229
В доску свой (1124)

В доску свой (1124)
  • В доску свой
  • 3 442 сообщений

Отвечаю. Большая доля административных расходов связана с большой социальной нагрузкой компании (целый город Жанаозен

забыли еще упомянуть многотысячный офис на левом берегу, с огромной проиндексированой зп, раздутыми штатами и раздутыми расходами притом что другие нефтяные компании добывают больше нефти вовсе не имея офиса в астане. а имея компактные офисы с высоко профессиональной командой вблизи мест добычи.

в итоге падение акций столь неэфективной компании весьма оправдано.
  • 0

#230
Michael Madsen

Michael Madsen

    Читатель

  • В доску свой
  • 1 995 сообщений
в КМГ вообще 70% вобще просто сидят не работают, а зато какие грандиозные вечеринки и бонусы своим устраивают? и это ведь на наши деньги как никак, нефть та общая. Наша.
  • 0

#231
Nomad_Nomadov

Nomad_Nomadov
  • Постоялец
  • 388 сообщений

забыли еще упомянуть многотысячный офис на левом берегу, с огромной проиндексированой зп, раздутыми штатами и раздутыми расходами притом что другие нефтяные компании добывают больше нефти вовсе не имея офиса в астане. а имея компактные офисы с высоко профессиональной командой вблизи мест добычи.

в итоге падение акций столь неэфективной компании весьма оправдано.


Во первых у РД КМГ нет многотысячного офиса, макс. 300 чел.
Во вторых все мировые нефтяные компании имеют центральные офисы в столицах или финансовых центрах своих государств. Судя по ваше логике Газпром должен сидеть где нибудь в Сибири, Тоталь вообще где нибудь в Африке или Азии.
В третьих знайте и зарубите себе на носу, что в политике РД прописано повышение зар.плат в первую очередб производственному персоналу, который занят непосредственно на месторождении, центральному аппарату в последнюю очередь. Те социальные привилегии, которые есть у сотрудников на месторождении и не снились сотрудникам центрального аппарата.
В четвертых стоимость акций падает по всему миру и у всех компаний, но это временно и скоро за падением будет рост.
И если компания была бы неэффективной, то она бы никогда не получила рейтинг корпоративного управления, премии за прозрачность свое


забыли еще упомянуть многотысячный офис на левом берегу, с огромной проиндексированой зп, раздутыми штатами и раздутыми расходами притом что другие нефтяные компании добывают больше нефти вовсе не имея офиса в астане. а имея компактные офисы с высоко профессиональной командой вблизи мест добычи.

в итоге падение акций столь неэфективной компании весьма оправдано.


Во первых у РД КМГ нет многотысячного офиса, макс. 300 чел.
Во вторых все мировые нефтяные компании имеют центральные офисы в столицах или финансовых центрах своих государств. Судя по ваше логике Газпром должен сидеть где нибудь в Сибири, Тоталь вообще где нибудь в Африке или Азии.
В третьих знайте и зарубите себе на носу, что в политике РД прописано повышение зар.плат в первую очередб производственному персоналу, который занят непосредственно на месторождении, центральному аппарату в последнюю очередь. Те социальные привилегии, которые есть у сотрудников на месторождении и не снились сотрудникам центрального аппарата.
В четвертых стоимость акций падает по всему миру и у всех компаний, но это временно и скоро за падением будет рост.
И если компания была бы неэффективной, то она бы никогда не получила рейтинг корпоративного управления, премии за прозрачность своей деятельности и т.д.
  • 0

#232
Палеолог

Палеолог

    Истина, как она есть

  • В доску свой
  • 2 716 сообщений
Перестаньте смотреть на биржевые котировки нефти. Они почти не влияют на цифры, указанные на бензоколонках. И не возлагайте слишком большие надежды на высокий урожай зерновых - водка тоже дешеветь не будет.

По идее, бензин должен был подешеветь на 35-40%. Но не в нашей стране, где сейчас он дороже чем в Штатах.
  • 0

#233
make

make
  • Свой человек
  • 945 сообщений
Нашел в ЖЖ
Пишет Юрий Аммосов, Солярный Миф (ammosov)
@ 2008-10-15 01:14:00
Причина кризиса 2008 года - за много-много лет до него...
Размышлял о истоках нынешнего кризиса. И нашел их.

Понятно, что в основе нынешнего кризиса неограниченная кредитная экспансия. Ипотечники в США понабрали субпраймов. Фонды прямых инвестиций выкупали компании за десятки миллиардов в кредит под залог этих же компаний. Хедж-фонды арбитрировали все, что движется с таким плечом, которое раньше только в форексных салонах было. Даже правительство США устроило войнушку в свое удовольствие в госдолг немыслимых доселе размеров. То же и у нас: олигархи в кредит скупали компании, инвестбанки - акции, граждане - жилье и машины. Словом, всему виной дешевый кредит. Как его не стало, все сжалось, и пошел "эффект музыкальных стульев".

Но откуда взялся дешевый кредит? Кто виноват? А виноват Гринспен, это он ставку с 2000 по 2003 опустил в ноль.

Но зачем Гринспен это сделал? А он боролся с рецессией, которую вызвали падение Энрона и прочих компаний, которые мукхлевали все 1990-е с отчетностью.

А зачем же компании мухлевали? А им советы директоров и акционеры говорили - посмотрите, как интернет-компании прут вовсе без прибыли и продаж! Прибыль каждый квартал больше давай, свои акции покупай давай, курс накручивай давай! И едва интернет-компании обвалились...

Почему ж интернет-компании поперли? А это оттого, что вся экономика стагнировала, и такого случая ради ставки срезали, в венчурные фонды деньги пришли... Как ставки выросли - тут интернет-компании и посыпались, а за ними и энроны покатились под гору, 9-11 только все докончил.

А почему ж ставки в начале 1990-х были низкие? Это так с рецессией боролись. Была противная долгая рецессия, ничего не помогало.

Откуда ж рецессия? А фондовый рынок обвалился, да еще до кучи все компании финансировались через джанк-бонды, на которые рейдеры компании перехватывали, бонды им Майкл Милкен делал, а деньги на те джанк-бонды давали ссудно-сберегательные ассоциации, которые почти не регулировались, вот они и воротили что хотели. И в целом на рынке был бум инвестиций.

Кто ж такие бонды и ссудно-сберегательные ассоциации нагородил? Неужели Милкен? Нет, он только ситуацией воспользовался. А дерегулировал экономику Рональд Рейган. Да еще Пол Волкер помог - ставки сперва взинтил до неба, а потом опустил, деньги и хлынули рекой.

Что ж Рейган и Волкер с ума спятили? Ничего подобного - они с жесточайшей стагфляцией боролись. А случилась эта стагфляция из-за того, что арабы ввели нефтяное эмбарго и цены на нефть подняли до небес (по тем временам).

Зачем же арабы это эмбарго сделали? Они таким образом боролись с Израилем, который им задницу надрал в 1967 и 1973 годах.

Получается, Израиль всю эту кашу заварил? Да нет, тогда уж виноваты англичане, которые еще в 1916 году пообещали израильтян переселить в Палестину, где израильтяне не жили почти два тысячелетия, а полтора на их месте жили арабы. Как спорам не быть, когда на одной территории два соседа.

Таким образом, все бы обошлось, живи евреи в Израиле безвылазно... Но ведь они ж не сами из Израиля ушли. А их выгнал древнеримский император Адриан в 132 году. Потому что евреи устроили восстание Бар-Кохбы, и с того восстания и начались два тысячелетия диаспоры.

Что ж евреи с Адрианом не поладили? А дело в том, что Адриан Иерусалим переименовал в свою честь и на руинах второго храма поставил статую своего малолетнего любовника Антиноя, которому велел поклоняться как богу. Лучше религиозные чувства иудеям он отдавить бы не смог.

Почему ж Адриан такую поразительную вещь учудил? Дело в том, что у него настроение было отвратительное. В том самом году они с Антиноем в Египет поехали - и Антиной утонул в Ниле. Адриан его обожествил, велел по всей империи ему статуи поставить, даже созвездие Орла в его честь переименовал. Он на иудеях сорвал злость по полной!

Итак, мы нашли причину кризиса. Антиной! Вот так, весь мир рушится - и все из-за одного ПИД....АСА!

Источник http://ammosov.livej...com/423796.html
  • 0

#234
cheburashka

cheburashka
  • Завсегдатай
  • 188 сообщений
Занимательное чтиво на злобу дня:

http://www.financialarmageddon.com/

http://www.nakedcapitalism.com/
  • 0

#235
Палеолог

Палеолог

    Истина, как она есть

  • В доску свой
  • 2 716 сообщений
Вести с поле неутешительны:

Валютные резервы России уменьшаются на два миллиарда долларов в день

Международные резервы России, большая часть которых размещена в валюте, уменьшились за неделю с 4 по 10 октября на 15,5 миллиарда долларов, говорится в официальном пресс-релизе ЦБ. Это означает, что каждый день, включая выходные, резервы уменьшались более чем на два миллиарда долларов.
  • 0

#236
Den_pvl

Den_pvl
  • Свой человек
  • 723 сообщений

Вести с поле неутешительны:

Валютные резервы России уменьшаются на два миллиарда долларов в день

Международные резервы России, большая часть которых размещена в валюте, уменьшились за неделю с 4 по 10 октября на 15,5 миллиарда долларов, говорится в официальном пресс-релизе ЦБ. Это означает, что каждый день, включая выходные, резервы уменьшались более чем на два миллиарда долларов.


Ну это может быть и из-за переоценки Евро.

Т.к. совокупная стоимость оценивается в Долларах. А вот есле бы мерили в евриках то ЗВР увеличивались за счет роста доллара
  • 0

#237
ZeD

ZeD
  • Свой человек
  • 572 сообщений
Предлагаю поразмыслить до какого уровня просядут российские индексы.

Если мне не изменяет память, то 98 году они были на уровне ММВБ 400, РТС 600 я предполагаю что снижение будет до этих исторических значений, дальше рост, насколько скорый трудно сказать, но ИМХО ниже не просядут.

ММВБ:
Изображение

РТС
Изображение
  • 0

#238
4eburashka

4eburashka
  • Свой человек
  • 595 сообщений
Сегодня Доу Джонс вырос на 400 пунктов(~5%). После вчерашнего падения на 700.
Так индекс не колбасило очень давно. :D
Волатильность рынка - просто дикая :)
  • 0

#239
De Moon

De Moon
  • В доску свой
  • 1 028 сообщений

Сегодня Доу Джонс вырос на 400 пунктов(~5%). После вчерашнего падения на 700.
Так индекс не колбасило очень давно. :D
Волатильность рынка - просто дикая :)



Я бы продал волатильность....
  • 0

#240
Michael Madsen

Michael Madsen

    Читатель

  • В доску свой
  • 1 995 сообщений
Ну а как хотели без скачков, кто то купил много и сразу, кто продал сразу и купил много. Щас ниче не поймеш что твориться, просто нужно ждать.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.