Сообщений в теме: 297

[Malulig]

Вспомогательные веревки предназначены для обеспечения второстепенных действий: подстраховка, оттяжки, обвязывание и вытаскивание грузов. Толщина выпускаемых альпинистских веревок различна. Основные веревки имеют, как правило, диаметр 9,10,5, 11, 12, 13 мм. За рубежом выпускают также веревку диаметром 7,8 - 8 мм, но предназначена она для специальных альпинистских целей (используется в сдвоенном виде), либо для прогулочного туризма и для работы в качестве основной не рекомендуется. В качестве вспомогательных используются либо основные веревки (в том числе и частично потерявшие свои прочностные свойства), либо специально выпускаемые веревки меньшего диаметра - репшнуры. За рубежом выпускают репшнуры диаметром 3, 4, 5, 6, 7, 8 мм. Репшнур, выпускаемый у нас, имеет диаметр 6 мм. Кроме вспомогательных целей репшнур применяют и в цепи страховки для самостраховочных петель.

6-ка смерть, 8-ка приятный полумрак

прицеплю сюда, пусть повисит http://www.ahd.ru/do...tendon_rope.pdf
(у нас фактор срыва 0,5-1)

вот еще нашел... Усилие разрыва репшнура диаметром 6 мм равно 400 кг.

Сообщение отредактировал Malulig: 05.10.2009, 13:15:32

[Кама]

Я вот тоже оцениваю шансы благополучного самостоятельного спуска с дерева на веревке неподготовленным человеком как близкие к нулю. Но если уж речь идет о жизни и смерти и спускаться по какой-либо причине надо, то веревка нужна. Кроме того, веревка может быть очень нужна и для других целей. У меня с собой в кокпите карабин и 8мм 15 метров - один раз спуститься должно хватить, кроме того, если уж речь о жизни и смерти, можно помолиться и довериться репшнуру, но не стоит... 10мм вожу в машине - в полет брать такую бухту нереально. Возить с собой еще и альпинистскую подвеску неразумно - шанс, что понадобится крайне мал. Спускаться надо в своей подвеске, либо, если это невозможно, пожертвовать 1.5 2 метрами веревки и связать беседку (в этом случае желателен еще карабин, но можно и без него). В любом случае надо уметь вязать булинь, петли и УИАА. Но помнить, что это на совсем крайний случай - спуск будет не менее экстремальными опасным чем посадка. Я для себя считаю наиболее оптимальным 8мм 15 м (длиннее - не влезет никуда), один карабин, навыки вязки вышеуказанных узлов. Это наиболее универсальный и экономный набор, который решит большой круг задач. В том числе и спуск с дерева... Если повезет.

[only]

есть предложение - собраться, потренироваться, повисеть..например у Хохла в дельтаклубе Там и турник, и дерево есть

[Malulig]

АХТУНГ!!! АЛЯРМ!!! УВАГА!!!!
Пассажирам эконом класса можно провозить багажом 20кг.
За перегруз- 1010 тенге/кг.
Ручная кладь, размеры не должы превышать 55х40х20см и весить не более 8кг.
я полечу в ботинках....

[ТаНик]

Как-то в Екатеринбурге один небезызвестный скалолаз Саша Кленов проводил для парапланеристов мастер-класс-как спуститься из подвески на веревке - и мы проделывали все это на скалодроме (если найду фотки - выложу).
Между прочим, сейчас господин Кленов проживает в Алматы, так что думаю, желающие смогут договориться с ним о подобном мероприятии. В принципе, думаю, смогут помочь и другие скалолазы)))

[only]

http://alpclub.sumir...stat&stat_id=29

[dyaka]

Не смогла удержаться
при посадке на дерево спуск с него зависит от высоты дерева, места приземления (в глуши или рядом с деревней), а также состояния угнездившегося
1. если дерево невысокое (до 3 метров), то стараешься спуститься в подвеске, т.к. дополнительная масса и объем подвески помогают продавить/сломать ветки, к тому же если соскользнешь, то приземлишься хотя бы на подвеску
2. если дерево высокое и ветвистое (более 10 метров), то единственным способом с него слезть будет отстегнуться от подвески и медвежьим способом, обхватив руками и ногами ствол, стечь на землю, при этом в подвеске это сделать не получится, тк. ветки у индийских высотных деревьев ну очень близко друг от друга растут и иногда, чтобы сквозь них пролезть, придется выдохнуть
3. в каком бы месте не была посадка на дерево, там почти везде будут маленькие индусики, которые лазят по деревьям и снимают горе-пилотов (этим они очень ненавязчиво подрабатывают, хотя из скромности будут от денег отказываться, но, посмотрев на них и прикинув, как бы это делал ты один… хочется им заплатить). Количество индусов зависит от близости деревни (если в районе км их прибежит до 20, а если глубоко в горах, можно рассчитывать на одного, самого «любопытного»).
Конечно, и в первом, и во втором случаях, купол остается на дереве и веревка может помочь, чтобы себя подстраховать, когда ты будешь лезть за куполом во второй раз (тьфу-тьфу) на это высокое дерево, если рядом не будет индусиков или собратьев
Вероятно, лучше веревку иметь, ну чтобы душу грела
А вот пила, чтобы сильно высоко не лезть на дерево, а просто спилить слишком тонкие верхушки, и плоскогубцы или что-то подобное, чтобы отсоединить свободные концы от купола, чтобы затем стянуть купол «тряпочкой» без завязок, очень пригодятся.
Ну а если серьезно, не надо тупить во время полета и тогда всегда можно найти нормальное место для посадки - на достаточном расстоянии от деревьев и проводов. всем преиятных и безопасных полетов

[rotax]

Баян про верёвку.
Если её всё-таки брать.Что бы она не только душу грела и занимала место в кокпите,
предлагаю вариант простейшего спускового устройства. Очень лёгкого в использовании.
Подходит даже для 6-ки, которую я и беру
http://foto.mail.ru/...yphoto/403.html
Всего два ирбиса обеспечивают очень плавный(без рывков) и легкий(в смысле усилия) спуск.
Tщё раз подчёркиваю, что карабина 2-а. параллельно, а витка 2-3 по вкусу.
Хотя для толстой верёвки или сильного(мышцами) пилота, может и один.
Про 6-ку. Держит тонну. И при факторе рывка = 0, т.е. без рывка, полностью отвечает нормам.
10-ти кратный запас. Я на это надеюсь И ещё надеюсь, что не пригодится!

[Malulig]

сорри за настойчивость, но репшнур я настоятельно не рекомендую как средство спуска.
Попробую объяснить почему:
1. в виду того что репшнур тонкий, сложно регулировать скорость спуска. Если выскочит из рук, будете долго его ловить.Если повезет и вы поймаете веревку хороший динамический рывок вам обеспечен. Насколько он будет хорош - зависит от массы и скорости которую вы наберете.
2. Миф о том, что репшнур дежит 1000кг. Советский реп двыерживает МАКСИМУМ 400 кг. При наличии узлов, портачек и прочего говна, сокращается примерно в двое. В альпинизме например считается, что репшнур больше 100кг не обязан выдерживать. за 5 лет я ни разу не использовал репшнур при спуске и страховке.
Просто я хочу донести до Вас, друзья, мысль, что если и иметь в своем арсенале средство для спуска, то лучше бы его иметь надежным. Или не иметь вобще, дабы не питать иллюзий.

[puhlik]

АХТУНГ!!! АЛЯРМ!!! УВАГА!!!!
Пассажирам эконом класса можно провозить багажом 20кг.
За перегруз- 1010 тенге/кг.
Ручная кладь, размеры не должы превышать 55х40х20см и весить не более 8кг.
я полечу в ботинках....

опа было же 660 тенге за кило !!! что цену подняли редиски?!!

[only]

Народ, мы сделали страховку! В субботу утром на горе меняю полиса на денежку

[Malulig]

Ну все Мишка, ты теперь не монополист!!! МММУУУААААХАХАХАХА!!!

[MegaBlast]

Развелось тут барыг....

[MegaBlast]

Соревнованиям присвоили статус Pre PWC

FAI-2 категории не будет.
Т.е. очков не дадут по ФАИ.

[d_d_t]

Набрел на прикольный рассказ украинского парапланериста о поездке в Бир. Мне кажется будет интересно почитать тем, кто ни разу там еще не был, но собирается.
АКУНА МАТАРА или ОБРАТНЫЙ БИЛЕТ С МАРСА

[MegaBlast]

Только что с аэропорта. Проводил первую группу.

[Кама]

Ну, поспускались сегодня с дерева и на шестерке и на восьмерке, в подвеске и без (в беседке связанной из репшнура), выводы (для меня лично, никому не навязываю):

1. На шестерке ездить можно (один раз), но тяжело физически, страшно и опасно, я не буду.
2. Возить восьмерку (устройство для спуска), гри-гри и проч. означает ненужный балласт, хватит легкого аллюминиевого карабина, но в прининципе хватает и карабинов подвески. Я решил продолжить возить с собой один альпинистский карабин - может пригодиться не только для спуска.
3. Узел, предложенный Ильей работает, запомнить его легче чем УИАА, можно достаточно безопасно на нем спуститься. Я буду спускаться на УИАА - надежно и привычно, с восьмеркой не требует вообще физических усилий.
4. Спускаться лучше в подвеске, карабин цеплять к грудному обхвату между замками. Я продолжу возить с собой четыре метра репшнура, но не для беседки, а для закрепления себя любимого к дереву.

Мой набор:

17 метров 8мм шнура, 4 метра 6мм шнура, один аллюминиевый карабин (муфтованный).

В моем кокпите помещается весь указанный выше набор, плюс: аптечка, запасные теплые перчатки, чехол с очками, огниво, батарейки, нож, заточенный в бритву, которым я никогда не пользуюсь, фотоаппарат. Рабочий нож (мультитул) - на себе.

Необходимые узлы:

Булинь, УИАА.

Порядок самоспасения расскажет Тоха.

[Хас]

могу дать попользоваться в Бир - карабин альп. дюралевый - 2 шт, восьмерка - 1 шт.

[Кама]

У меня с собой, кроме веревки, было четыре метра репшнура, и я быстро закрепился, связав петлю на шкотовый узел и законтрив это дело. Шкотовый не очень хорош, но зато он потом легко развяжется, а с контрольками вполне безопасен. Потом я привязал свою восьмимиллиметровую веревку. Немного подумав, перевязал веревку с булиня на штык – в следующий раз, когда мне придется это вынужденно делать, я буду ранен или в состоянии стресса, а, завязывая штык, ошибиться не возможно. Тогда я закрепился к веревке - просто связал подмышками и все. Это освободило мне петлю из репшнура, из которой я быстро сделал беседку. Беседку собрал на карабин и встегнулся через УИАА – «восьмерку» с собой не вожу, всякие устройства для спуска – непозволительная роскошь. Поразмыслив, добавил один виток на карабине – если я буду ослаблен, спуск не должен требовать усилий. Освободился от веревки и бросил ее вниз, поверил, что она свободно висит.

Я уже был готов дюльферять, но скрипнула дверь и Наташка меланхолично спросила: «Зачем ты привязал себя к холодильнику?»

[only]

есть предложение - собраться, потренироваться, повисеть..например у Хохла в дельтаклубе Там и турник, и дерево есть

Собираемся в среду в 19-00 на массовое повешение Просьба захватить с собой веревки, беседки, карабины..Практика нужна!