Сообщений в теме: 3423

[hennessy-polka]

А насчет чемпиона - оказывается не так уж сложно Будем с Патриком ходить в год три раза, даже если исходить из расчета, что из 3 выставок он будет получать 1 очко, то нам остается 5 лет - ни мытьем, так катаньем/не качеством, так количеством свое возьмём -

Анар, не гневите бога!! (в смысле, с экстерьером Патрика грех наводить тень на плетень!)

[hennessy-polka]

Новая фото импортного щенка Башкировых Д. и Н. Я думаю, она более информативна, мне кобель очень нравится, отлично сложен, крепкий, с отличными рычагами, выходом шеи
Очень рада за кировчан!

[otheralex]

Очень рада за кировчан!

сдается мне, Поля влюбилась в англичан, и следующим шагом будет перепрофилирование питомника с иришей на иглишей

[Anar_73]

Возможно, Алексей, это идёт обработка Димы с целью недопущения его ухода на поинтерскую стезю

[hennessy-polka]

Ну, Анар, Алексей, как вы в корень зрите!!!!!!!! Угадали оба!!!

Дейлу 7-ой? Так вот мысль о англе шоу-кровей пришла мне в голову тогда, когда я договаривалась о покупке Дейла, в то время в Россию привезли первых англичан, черно-белые не впечатлили, черный - никогда не был любимым цветом, а вот оранжи - вах-вах, выпала!! (Видимо, цвет "красное дерево" и "темный оранж" сидиту меня где-то в подсознании )

Перепрофилировать питомник не буду, ириш - мое, но оранж англ - может быть, может быть... когда-нибудь...

По поводу Димы - хм, ээ... Ну да, по-моему, оранж англ куда круче любого пойнтера, правда, в поле пойнтер будет работать на "ах", что Диме и надо, а вот как "шоу-англ" - не знаю....
Конечно, хочется, чтобы сеттеристов прибавлялось, а не убавлялось

[Diman_81]

Новая фото импортного щенка Башкировых Д. и Н. Я думаю, она более информативна, мне кобель очень нравится, отлично сложен, крепкий, с отличными рычагами, выходом шеи
Очень рада за кировчан!

Отличный мальчишка, просто супер! Все-таки англичане в моем сердце на первом месте... Но пока собаку такого уровня привезти мне сюда проблематично, а вот пойнтера у нас хорошие есть

[otheralex]

Все-таки англичане в моем сердце на первом месте... Но пока собаку такого уровня привезти мне сюда проблематично, а вот пойнтера у нас хорошие есть

а вдруг мы возьмем и тебя прокредитуем все вместе на оранжа)))
лишь бы не ушел с компашки-то))

[zhanat2765]

Всем большой привет! Оказывается вот вы где все! Или здесь только владельцы сеттеров ? А можно мне с дратхааром в вашу компанию? Наверное Полина обижается на меня,что я поменял ирландца на дратхаара. Честное слово Полина! он сам убежал или его украли. Но в душе он у нас сидит. Жена моя до сих пор верит что он вернется.

[Anar_73]

Жанат, приветствую дружище!
Только что приехал с поля. Радостей мало - Патрик дуркует и плохо держит контакт. Тоже была мысля - потерять его что ли Как мне Лена советовала, выдержал его без еды 2 суток. В течение 2 часов ездил вдоль Кульджинского тракта, искал чисто люцерновые поля. Одно было с травой по пояс, там перепела не оказалось, да и это был не бег, а прыжки в высоту Другое поле недавно скосили - трава сантиметров 10. Собиралось темнеть и выбирать времени уже не было, пошли по скошенной. Удалось сделать одну работу. Сразу после этого появился азарт. Но перепела уже видимо не было - бил одиночный всего пару раз. И как я уже говорил, забывает про контакт, челнок никакой. Хоть я и бегал с ним на пару по параллелям, все равно на меня не смотрит, хочет, остановится травку пожевать, с челнока сходит на ветер и копается постоянно. В общем, охотник из Патрика фиговый Тут, прошлый раз на поле встречался с Николаем (у него сука дратхаара, 6 мес.) - послушание идеальное. Спрашиваю, поделись секретом - отвечает: ...Издить надо! Да, может, действительно, надо? Решил, теперь, до 20 августа (сезон должен начаться) я, наверно, прекращу выезды на поле - нет ни улучшений, ни смысла.

[otheralex]

Жанат, приветствую дружище!
Только что приехал с поля. Радостей мало - Патрик дуркует и плохо держит контакт. Тоже была мысля - потерять его что ли Как мне Лена советовала, выдержал его без еды 2 суток. В течение 2 часов ездил вдоль Кульджинского тракта, искал чисто люцерновые поля. Одно было с травой по пояс, там перепела не оказалось, да и это был не бег, а прыжки в высоту Другое поле недавно скосили - трава сантиметров 10. Собиралось темнеть и выбирать времени уже не было, пошли по скошенной. Удалось сделать одну работу. Сразу после этого появился азарт. Но перепела уже видимо не было - бил одиночный всего пару раз. И как я уже говорил, забывает про контакт, челнок никакой. Хоть я и бегал с ним на пару по параллелям, все равно на меня не смотрит, хочет, остановится травку пожевать, с челнока сходит на ветер и копается постоянно. В общем, охотник из Патрика фиговый Тут, прошлый раз на поле встречался с Николаем (у него сука дратхаара, 6 мес.) - послушание идеальное. Спрашиваю, поделись секретом - отвечает: ...Издить надо! Да, может, действительно, надо? Решил, теперь, до 20 августа (сезон должен начаться) я, наверно, прекращу выезды на поле - нет ни улучшений, ни смысла.

Анар, здаров
я вчера Димке тот же вопрос задал: обязательно ли собака должна ездить на реальную охоту, чтобы в ней проявились охотницкие пристрастия. и он меня "разочаровал" тем, что Аяр и иже с ним пойнтеры не были на охоте НИ РАЗУ!!! а по вашим рассказам можно сказать, что идеальнее их легавых по страсти у нас нет... так что, думаю, я свою теорию несомненно все равно проверю на деле, но мнение знатоков его отвергает.. кстати, я решил так... в этом году я все же начну Роза возить с собой абсолютно везде, будь то утка, заяц, перепел или фазан.. везде буду его таскать и добиваться послушания: если все будет правильно делать, будет получать лакомство, если что-то не верно будет - буду ругать, вернее, отчитывать... а там видно будет.. мне кажется, у меня с ним понимание есть взаимное, а вся его беготня со слюнями от восторга вызвана просто мальчишеским азартом и тягой поиграть...

PS Жанат, привет. думаю, вас никто гнать не будет

[otheralex]

сдвоенное сообщение, сервак что-то ошибок навыдавал...

Сообщение отредактировал otheralex: 27.07.2009, 09:15:23

[Anar_73]

Алексей, предлагаю для обсуждения следущую тему: является ли ирландский сеттер современных шоу-линий действительно охотничей собакой. Мое мнение является сугубо личным и не претендует на общие выводы. Касательно Патрика, более или менее, это охотничая собака. В активе - утиная охота и натаска на перепела, т.е. для человека, которому нравится красота собаки и он без амбиций относится к охоте и спорту, а также в качестве спокойной семейной собаки - это очень хороший выбор. Собственно, так я и рассуждал, когда выбирал ирландского сеттера. Другое дело, что когда я втянулся в натаску, а это стало для меня теперь любимейшим занятием, то у меня проснулись амбиции и в спортивных достижениях. Вот тут я столкнулся с тем, что Патрик, мягко говоря, не дотягивает до того, что меня бы удовлетворяло. Наверно, это вряд ли может служить основанием для общих выводов, тем более, что у нас есть пример Лены с Ваней. От чего это зависит: от его Превосходительство Случая, кровей родителей или умения и мастерства натасчика? Я думаю, что всё-таки, изначально, рабочие крови здесь важней. И если у меня теперь спросят совета: какой породы порекомендуте мне охотничую собаку, то, честно, не возьму на себя смелость советовать ирландского сеттера
Жду острых ответов и приглашаю всех поучаствовать в полемике.

[Anar_73]

А насчет Аяра и того, что эти собаки ни разу не были на охоте, Алексей, я ручаюсь, что и Аяр, и Ася, и Касик 200% дадут фору любой охотничей собаке в реальных условиях. Может в первый раз они, не зная как ведет себя фазан, куропатка или кеклик, замешкаются, но на второй раз они быстренько справятся. Тут полное сочетание и рабочих кровей и мастерства натасчика - лучшего в Алматы, а возможно, и в Казахстане.

[otheralex]

Жду острых ответов и приглашаю всех поучаствовать в полемике.

ответ №1.
везде верно у тебя сказано.
однако мне кажется, что случай при слабых кровях играет бОльшую роль...
но если мы сдадимся, Анар, крови так и не освежатся рабочими генами...
я буду рекомендовать ириша! иначе как? это ведь не йоркширский терьер, чтобы совсем "убить" породу для поля.... вспомни: далматин превратился просто в сопровождение.. уверен, когда-то они были и для охоты приспособлены..

так что будем плодить и размножать иришей начнем с наших, уверен, они против не будут

есть еще одна причина, Анар, почему наши с тобой собаки относительно плохо воспитываются в полевом смысле: мы слишком много работаем на работе, не уделяя собакам (еще меньше, чем семье) нужного количества времени. ведь если охотник проводит почти все время на охоте, живет ею, то мы-то совсем не так. мы охотимся с осени до НГ на птицу и до февраля на зайца (2 недели весной не в счет). дальше - браконьерство. получается, слишком мал период охоты, дружище. к тому же учитывай, сколько раз, как часто за сезон мы съездим на охоту: максимум раз в 2 недели, а надо чуть ли не 2 раза в неделю тогда кровь станет не то что рабочей, она будет просто "голубой" от имеющихся навыков

ps лично мне пойнтеры не нравятся по эстетическому критерию... спаниэль туда же, вдобавок маленький.. всякого рода эпаньоли и тд для меня чисто экзотика ненужная: я более практичен.. и поскольку я терь на всю жизнь охотник, то спутником мне будет кто-то из легавых, если уж не ириш, то, например, дратхаар (курц слишком мерзляк).. недавно смотрел передачу, где один мужик (заслуженный кинолог и тд и тп) с упоением говорил о том, какой прекрасный охотник у него получился из пуделя (?!)... по мне так эта порода полностью диванная.. не легавая, слава Богу

[Фрейзи]

Алексей полностью поддерживаю, если уж не советовать, то и будут все говорить, что порода совсем стала не охотничья, а выводилась же как охотник.

Говоря о других породах, на первом месте конечно дратхаар-это универсальная собака для охоты.

Далматин-был охотником, но сейчас полностью декоративная собака, диванная не больше и уж очень упрямая.

Из охотников очень нравятся Английский Спрингер-спаниель, но у нас их совсем нет.

На счёт пуделя тоже смотрела на канале "Охота и Рыбалка", знаете может и можно научить пуделя охотится, но зачем? Разве пород мало охотничьих?

[рыбовед]

Алексей, предлагаю для обсуждения следущую тему: является ли ирландский сеттер современных шоу-линий действительно охотничей собакой. Мое мнение является сугубо личным и не претендует на общие выводы. И если у меня теперь спросят совета: какой породы порекомендуте мне охотничую собаку, то, честно, не возьму на себя смелость советовать ирландского сеттера
Жду острых ответов и приглашаю всех поучаствовать в полемике.

Я только что начал гордиться (после апрельских дискуссий) тем,что среди владельцев ирландцев появились люди с серьезными намерениями, и успокоился: "Рабочему Сеттеру быть".
Но ...

я, наверно, прекращу выезды на поле - нет ни улучшений, ни смысла.

Не вздумайте сдаваться! С кого я пример брать буду? На кого ссылаться мне потом: " Есть в РК рабочий сеттер".

[Anar_73]

[но если мы сдадимся, Анар, крови так и не освежатся рабочими генами...
я буду рекомендовать ириша! иначе как? это ведь не йоркширский терьер, чтобы совсем "убить" породу для поля.... вспомни: далматин превратился просто в сопровождение.. уверен, когда-то они были и для охоты приспособлены..

так что будем плодить и размножать иришей начнем с наших, уверен, они против не будут

.. недавно смотрел передачу, где один мужик (заслуженный кинолог и тд и тп) с упоением говорил о том, какой прекрасный охотник у него получился из пуделя (?!)... по мне так эта порода полностью диванная.. не легавая, слава Богу

Вы знаете, ребята, претендовать на возродителя рабочих качеств у ирландского сеттера, у меня пупок развяжется
Если не считать, что у Патрика есть врожденная стойка, то думаю, что с пуделем или с Патриком...одинаково.

Рыбовед, Патрик-то уже рабочая собака, хоть и оценка самая низкая (что-то около 60-63 балла), но два диплома уже в кармане. Огорчает то, что на большее мы вряд ли сможем рассчитывать - в этом году уж точно, а в следующем - остается надеяться. Может, для другого наличие полевого диплома было бы достаточным, но для меня это как когда тебе навсегда срежут крылья и попробуй тогда назваться птицей

Ждем участия Полины, Димы и Лены. Уж очень хочется узнать их мнение.

[рыбовед]

если уж не советовать, то и будут все говорить, что порода совсем стала не охотничья, а выводилась же как охотник.

Как советовать людям сеттера для охоты, если рабочих производителей по пальцам сосчитать можно?

а выводилась же как охотник.
Далматин-был охотником, но сейчас полностью декоративная собака, диванная не больше и уж очень упрямая.

Все очем я говорил в апреле-мае в своих постах, сейчас будет по новой повторяться?

знаете может и можно научить пуделя охотится, но зачем? Разве пород мало охотничьих?

Все верно, только если человек хочет это его дело.
А разве мало декоративных пород? Зачем ирландцем пополнять их ряды, завозя ... помните фото собаки вашей мечты?

Сообщение отредактировал рыбовед: 27.07.2009, 12:10:26

[рыбовед]

Огорчает то, что на большее мы вряд ли сможем рассчитывать - в этом году уж точно, а в следующем - остается надеяться. Может, для другого наличие полевого диплома было бы достаточным, но для меня это как когда тебе навсегда срежут крылья и попробуй тогда назваться птицей

Но ведь это только начало. За вами, Димой, Алексеем потянутся люди, при надлежащей пропаганде.

[рыбовед]

Вы знаете, ребята, претендовать на возродителя рабочих качеств у ирландского сеттера, у меня пупок развяжется

А-а... вот это то самое трудное . Это и есть целенаправленная селекция. Это дело никогда не было легким. Создатели пород на это жизнь тратили, а задача последователей не угробить их творчество.