Сообщений в теме: 535

[якут]

to Паровоз
Повторю вопрос !
По каким моим топикам вы вывели что я сторонник ввода войск в Ирак и прочии силовые акции ?


Ну так бомбите, чтож вы медлете

Вот Вы и ответили на свой вопрос. Предлагаете бомбить. Считаете что бомбить можно.
А бомбежки это и есть силовая акция. То есть по этому топику и всем остальным я делаю вывод что Вы сторонник силовых акций. Во всяком случае их допускаете как один из инструментов в "урегулировании" ситуаций. Думаю Вы спортить не будете что ввод войск в Ирак это силовая акция. Как и бомбежки Югославии, как и бомбежки Цхинвали, как и бомбежки Грозного.
Вы считете это допустимым. Только применяете двойные стандарты: одним можно, а другим нельзя.

Повторюсь для тех кто в танке, где я дал понять про поддержку войн ? ссылку я наконец увижу или вы балабол ?

+1 у них хоть газа много

а чё ? В КЗ газ уже закончился ? чё-то блин слишком быстро...

так его уже продали на десяток лет вперёд Да и лишним газ не будет

[F. Franko]

Был задан один конкретный вопрос. "Если страна такая как Россия или США имеет право кого-то бомбить, то и Казахстан при случае может порядок в Киргизии навести?"

Во блин, Киргизы попали под раздачу. Мож Туркменов?

эээ... неее... с Туркменами такой номер не пройдёт. крепкие люди - Башу своего терпели столько лет. их голыми руками не возьмёшь - люди закалённые !

Эй! Народ! Хватит за туркмен рядиться!
Лучше давайте вспомним историю - скажем, времен 18 века, где-то в Средней Азии, под правлением Хана Абылая, и все такое...
Проведите аналогию со всех сторон - сразу все на места станет...

[Акскл]

Подписание пакта о ненападении между СССР и Германией (пакт Молотова - Риббентропа) 23 августа 1939 г.
23 августа 1939 г.

При подписании договора о ненападении между Германией и Союзом Советских Социалистических Республик нижеподписавшиеся уполномоченные обеих сторон обсудили в строго конфиденциальном порядке вопрос о разграничении сфер обоюдных интересов в Восточной Европе. Это обсуждение привело к нижеследующему результату:

1) В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Прибалтийских государств (Финляндия, Эстония, Латвия, Литва), северная граница Литвы одновременно является границей сфер интересов Германии и СССР. При этом интересы Литвы по отношению Виленской области признаются обеими сторонами.

2) В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Польского Государства, границы сфер интересов Германии и СССР будут приблизительно проходить по линии рек Нарева, Вислы и Сана.

Вопрос, является ли в обоюдных интересах желательным сохранение независимого Польского государства и каковы будут границы этого государства, может быть окончательно выяснен только в течение дальнейшего политического развития.

Во всяком случае, оба Правительства будут решать этот вопрос в порядке дружественного обоюдного согласия.

3) Касательно юго-востока Европы с советской стороны подчеркивается интерес СССР к Бессарабии. С германской стороны заявляется о ее полной политической незаинтересованности в этих областях.

4) Этот протокол будет сохраняться обеими сторонами в строгом секрете.

Секретный протокол с подписями - здесь

Сообщение отредактировал Акскл: 18.08.2008, 02:59:14

[F. Franko]

и шо цэ такэ?

[Skripach]

Секретный протокол с подписями - здесь

Сам то что хотел?
Ну в смысле сказать? То что коммунисты плохие парни?

Тогда анекдотец в тему

- Олимпиаду смотришь?
- Ага.
- А наши что, кроме "серебра", взяли?
- Цхинвали.

[Марк Сестерций Антилох]

4) Этот протокол будет сохраняться обеими сторонами в строгом секрете.

Алё , гараж, как слышно?


Заключительный акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе


Хельсинки, 1 августа 1975 года

III. Нерушимость границ

Государства-участники рассматривают как нерушимые все границы друг друга, так и границы всех государств в Европе, и поэтому они будут воздерживаться сейчас и в будущем от любых посягательств на эти границы. Они будут, соответственно, воздерживаться также от любых требований или действий, направленных на захват и узурпацию части или всей территории любого государства-
участника.

IV. Территориальная целостность государств

Государства-участники будут уважать территориальную целостность каждого из государств-участников. В соответствии с этим они будут воздерживаться от любых действий, несовместимых с целями и принципами Устава Организации Объединенных Наций, против территориальной целостности, политической независимости или единства любого государства-участника и, в частности, от любых таких действий, представляющих собой применение силы или угрозу силой. Государства-участники будут, равным образом, воздерживаться от того, чтобы превращать территорию друг друга в объект военной оккупации или других прямых или косвенных мер применения силы, в нарушении международного права, или в объект приобретения с помощью таких мер или угрозы их осуществления. Никакая оккупация или приобретение такого рода не будет признаваться законной.

[Skripach]

Алё , гараж, как слышно?

Смешно

Тогда и я в общий хор

После расправы над Нестором Лакоба и другими видными деятелями республики сталинско-бериевский аппарат развернул широкую кампанию по огрузиниванию абхазов и Абхазии. В 1937-1939 годах вводятся новый абхазский алфавит и шрифт на осно­ве грузинской графики. С 1940 г. во всех официальных докумен­тах абхазский народ перестали называть "абхазским народом", стараясь обезличить его, лишить своего имени и представить как одну из грузинских народностей.

С 1937 по 1953 гг. проводилось массовое насильственное переселение в Абхазию из районов Грузии. Даже во время войны, в 1941 - 1942 гг. это плановое переселение, на которое затрачивались огромные народные средства, не только не прекратилось, а наоборот, усилилось. За счет такого неестественного механиче­ского прироста численность грузинского населения в Абхазии между переписями 1939 - 1959 гг. увеличилось почти на 70 тысяч человек, в то время как коренного абхазского - всего на 5 тысяч.
В послевоенные годы шовинисты упразднили абхазские школы и ввели в них преподавание на грузинском языке.

[Акскл]

Странно, что их не депортировали, как турок-месхетинцев, например, и многие другие народы б.СССР.
В Грузии проводили насильственную грузинизацию, а во всех остальных республиках - насильственную руссификацию.

Сообщение отредактировал Акскл: 18.08.2008, 03:52:27

[Clon]

Наоборот обединятся надо! А мы все делимся. Стыдно в 21 веке живем! Одна планета одно государство.

Одна планета - одно правительство - США... одна валюта - usd...

Эк как в точку попал. Ведь всем видно НАТО расширяется и противостоять кроме России больше некому.
А далеко не нужно ходить, примеры агрессии Ирак, Косово, Афганистан и т.д.

Сообщение отредактировал Clon: 18.08.2008, 06:27:54

[Cbuty]

Странно, что их не депортировали, как турок-месхетинцев, например, и многие другие народы б.СССР.
В Грузии проводили насильственную грузинизацию, а во всех остальных республиках - насильственную руссификацию.

Ха историк а не в курсе, что собирались после войны отправить "куда макар телят не гонял", но мудрый вождь успел Берию остановить, других проблем много было - вот теперь новогрузины из пендосии локти грызут и задают себе вопрос - ах почему история так не справедлива

[radik_sen]

Сразу скажу что тема не про Грузию. И прошу не обсуждать здесь кто круче США или Россия.
Тема больше философская.

Вопрос:

В мире существует много межнациональных и межгосударственных конфликтов основной причиной которых считается нежелание одной группы людей жить с другой группой людей в одном государстве.
Примеры приводить не буду. Все их и так знают.
Такие конфликты продолжаются десятилетиями. 21 век уже наступил, повальная глобализация, а люди все угомогиться не могут - все режут друг друга и стреляют. Мировое сообщество в таких конфликтах использует два принципа:
1.Принцип территориальной целостности.
2.Принцип права нации на самоопределение.

Как по вашему должны решатся такие конфликты? Какой из принципов важнее? Или эти принципы уже устарели?

Мне кажется оба принципа действуют если:
1) Страна (нация) способна отстоять свою территориальную целостность
2) Если народ способен с оружием в руках завоевать себе право на самоопредление
И все это с учетом интересов некоторых стран, что еще раз доказывает преобладание права силы, кто сильнее тот и прав и у того больше прав.

[Cbuty]

В Грузии проводили насильственную грузинизацию, а во всех остальных республиках - насильственную руссификацию.

И что ты пристал с руссификацией? Скажи на милость - Кто руководил страной? Много в правительстве русских видел до 60х годов? Ну выбрали один язык для общего применения - что тут плохого? Вот еще один вопрос - советские деньги видел надеюсь? Не помнишь на каких языках там номинал денег написан кроме как на русском?

[olala]

а теперь скажите "мы" как себя будем чуствовать/вести как гос-во в такой обстановке? насколько я понял в ситуации с ю.осетией наше правительство напрямую не поддержало Россию? Неужели на нас тоже применят принцип "divide et impera"?

Назарбаев сделал офиц. заявление с формулировкой как и все. Грамотный ход в сложившейся ситуации.

[Акскл]

Руссификация была - несмотря на деньги с надписями на 15 языках.
А фашистской Германией руководил австриец. Но никто почему-то австрийцев не винит в преступлениях фашизма - только немцев.
В 1917 году никто из казахов не голосовал за коммунистов. Даже в 1924 году казахи составляли лишь 8% от состава Компартии Казахстана. ( Я, кстати, не историк по специальностию. История это мое хобби)

Сообщение отредактировал Акскл: 18.08.2008, 09:47:08

[Cynic]

В Грузии проводили насильственную грузинизацию, а во всех остальных республиках - насильственную руссификацию.

И что ты пристал с руссификацией? Скажи на милость - Кто руководил страной? Много в правительстве русских видел до 60х годов? Ну выбрали один язык для общего применения - что тут плохого? Вот еще один вопрос - советские деньги видел надеюсь? Не помнишь на каких языках там номинал денег написан кроме как на русском?

ну крупно тока по-русски, но там кажись (скока помню) ещё мелко-мелко было языках на 12-15 написано. где-то есть у меня старые совковые деньги (1, 3, 5, червонец, даже четвертак кажется, взял с собой на память, детям хотел потом показать). надо глянуть. даже интересно стало...

Руссификация была - несмотря на деньги с надписями на 15 языках.
А фашистской Германией руководил австриец. Но никто почему-то австрийцев не винит в преступлениях фашизма - только немцев.

который толи на треть, толи на четверть был ещё и евреец...

[Травматург]

Руссификация была - несмотря на деньги с надписями на 15 языках.
А фашистской Германией руководил австриец. Но никто почему-то австрийцев не винит в преступлениях фашизма - только немцев.
В 1917 году никто из казахов не голосовал за коммунистов. Даже в 1924 году казахи составляли лишь 8% от состава Компартии Казахстана. ( Я, кстати, не историк по специальностию. История это мое хобби)

Ну вот.. Понеслись биологические жидкости по трубопроводу. Акскл оседлал коня..

[F. Franko]

Руссификация была - несмотря на деньги с надписями на 15 языках.

Ну, так извените... Где Центр СССР располагался??? Разве не в России? Это не семипристольная? Нормально же...
Шла унификация, универсализация - все единое, центролизованное. Так что, ты не прав - с идеологической точки зрения - поднимая такой вопрос...

А фашистской Германией руководил австриец. Но никто почему-то австрийцев не винит в преступлениях фашизма - только немцев.

Да потому что произошел аншлюз Австрии к Германии - типа Австрияки тоже пострадали от фашизма как и все, хотя население Восточной Империи (Oester Reich) поддерживало фашизм не меньше дойцев.

В 1917 году никто из казахов не голосовал за коммунистов. Даже в 1924 году казахи составляли лишь 8% от состава Компартии Казахстана. ( Я, кстати, не историк по специальностию. История это мое хобби)

А об этом тебе откуда известно? Ты же в Мериканской Пендосии - там, что, изучают историю Средней Азии?

Сообщение отредактировал F. Franko: 18.08.2008, 11:02:39

[F. Franko]

...этот парень определенно преследует меня...

[неадекватный]

который толи на треть, толи на четверть был ещё и евреец...

а на треть это как? один из его родителей появился путем почкования?

[якут]

Странно, что их не депортировали, как турок-месхетинцев, например, и многие другие народы б.СССР.
В Грузии проводили насильственную грузинизацию, а во всех остальных республиках - насильственную руссификацию.

Странно а почему Коренное население Америки живёт в резервациях ? Это считается нормой в дем. странах ?

Руссификация была - несмотря на деньги с надписями на 15 языках.
А фашистской Германией руководил австриец. Но никто почему-то австрийцев не винит в преступлениях фашизма - только немцев.

А я думал Еврей

А об этом тебе откуда известно? Ты же в Мериканской Пендосии - там, что, изучают историю Средней Азии?

Там есть свободные СМИ