Сообщений в теме: 492

[decss]

Раф не вижу смысл нато окружать россию Если начнеться война то мест для вторжения нато достаточно-и европа и север россии и восточная часть И почему вы киваете на америку и не воспринимаете критику ?

[якут]

Это новомодная тенденция по три раза отвечать? Извините, но смахивает на издевательтство.
Читайте выше, там были даны ответы о том, как можно было избежать угрозы для жизни граждан, о том нужна ли Россия и о том, что из себя представляет мировое сообщество.

Короче не вижу смыла отвечать человеку не имеющему своего Я !

[Раф]

А теперь пиндосии стоит задуматься крепче -
Китай готовит заявление по Южной Осетии
26.8.2008
Заявление по поводу грузинской агрессии в Южной Осетии намерены до конца текущей недели принять страны Шанхайской Организации Сотрудничества, сообщил во вторник официальный представитель МИД Китая Цинь Ган.
Особое место в обсуждении займет грузинская агрессия в отношении республики Южная Осетия, в результате которой погибло более 1500 тысяч мирных жителей.
Шанхайская организация сотрудничества объединяет Россию, Китай, Казахстан, Киргизию, Таджикистан и Узбекистан. Статусом наблюдателя при ней обладают Индия, Монголия и Пакистан.
Ну там подтянутся Венесуэлла,Куба, Сирия, Иран, Белоруссия и еще много кто...

[Снусмумрик]

а почему так произошло? не потому ли, что Россия декларируя статус мировой державы, ничего для поддержания этого статуса не делала? Не потому ли, что забыв о гроссмейстерском планировании на 5 ходов вперед, стала действовать как шавка, самозабвенно реагируя на явные ловушки?

О каком "проигрывании ситуации на 5 ходов вперёд" Вы говорите? Было время когда над нашей страной не заходило солнце, когда красные флаги реяли от полюса до полюса. И всё это было достигнуто дипломатическими усилиями. А теперь к власти пришли бездари...- На могилах львов пируют шакалы.

[якут]

Раф не вижу смысл нато окружать россию Если начнеться война то мест для вторжения нато достаточно-и европа и север россии и восточная часть

Например какие места вторжения вам известны ?

[Раф]

Раф не вижу смысл нато окружать россию

Вот вы не видите, а западные политологи и обозреватели крупнейших и авторитетнейших изданий , почему то такую стратегию видят и говорят о ней публично.

[Снусмумрик]

Короче не вижу смыла отвечать человеку не имеющему своего Я !

А Вы я смотрю мастак ярлыки вешать и диагнозы давать. Может просто нечего сказать на очевидные доводы о том, что политические игры не для Путина и Ко?

[якут]

Короче не вижу смыла отвечать человеку не имеющему своего Я !

А Вы я смотрю мастак ярлыки вешать и диагнозы давать. Может просто нечего сказать на очевидные доводы о том, что политические игры не для Путина и Ко?

Вы ответьте на вопрос:
Вы считате, что по приказу мирового сообщества, бросив умирать своих граждан завоюете признание ?
И второй вопрос: Как относится мир к "Путинской" России ?
Вы считаете что с Россией сейчас не считаются так? Тогда почему же слышны только вопли и ни каких санкций ?

Сообщение отредактировал якут: 27.08.2008, 12:37:52

[неадекватный]

а почему так произошло? не потому ли, что Россия декларируя статус мировой державы, ничего для поддержания этого статуса не делала? Не потому ли, что забыв о гроссмейстерском планировании на 5 ходов вперед, стала действовать как шавка, самозабвенно реагируя на явные ловушки?

О каком "проигрывании ситуации на 5 ходов вперёд" Вы говорите? Было время когда над нашей страной не заходило солнце, когда красные флаги реяли от полюса до полюса. И всё это было достигнуто дипломатическими усилиями. А теперь к власти пришли бездари...- На могилах львов пируют шакалы.

по-моему, вы не на мое сообщение отвечаете.

[якут]

А теперь пиндосии стоит задуматься крепче -
Китай готовит заявление по Южной Осетии
26.8.2008
Заявление по поводу грузинской агрессии в Южной Осетии намерены до конца текущей недели принять страны Шанхайской Организации Сотрудничества, сообщил во вторник официальный представитель МИД Китая Цинь Ган.
Особое место в обсуждении займет грузинская агрессия в отношении республики Южная Осетия, в результате которой погибло более 1500 тысяч мирных жителей.
Шанхайская организация сотрудничества объединяет Россию, Китай, Казахстан, Киргизию, Таджикистан и Узбекистан. Статусом наблюдателя при ней обладают Индия, Монголия и Пакистан.
Ну там подтянутся Венесуэлла,Куба, Сирия, Иран, Белоруссия и еще много кто...

Ну что новое деление на Правых и Левых не загорами

[Марк Сестерций Антилох]

"Свобода слова" на этом форуме заключается в том, что тут можно безнаказанно оскорблять и обзывать участников форума и целые страны и народы, которые не нравятся модераторам.
Тем более это можно делать и делается самими модераторами.
А также можно закрывать и даже уничтожать темы, которые не нравятся модераторам.

Г-н Акскл, если вы по своему новому местообитанию надумаете снять штаны и нагадить у заборчика Белого Дома - вас немедленно упекут в кутузку или в дурку.
Не верите - проверьте. Правда, нам вас здесь будет не хватать, но всей душой мы будем с вами.

Если вы надумаете сделать то же самое в кабинете директора фирмы, где трудитесь - вы окажетесь на улице и уже оттуда будете обьясняться с адвокатами и выплачивать материальный/моральный ущерб.
По крайней мере так будет до тех пор, пока копрофилов официально не признают угнетаемым меньшинством.

Отчего же вам кажется странным, что вы (здесь) приходите на территорию чужой частной собственности и при попытке обьяснить ее (собственности) владельцам и управляющим, как им жить и что им делать - оказываетесь вышвырнутым на улмцу?

Вам ваши собратья по разуму не единожды предлагали построить свою частную хижину дяди Тома идеологическую трибуну где-нибудь в сети, и с нее нести миру свет просвещения, как вы его понимаете. Однако ж вас всю дорогу несет в места, обжитые другими людьми. Где результат известен и предсказуем.

[якут]

О каком "проигрывании ситуации на 5 ходов вперёд" Вы говорите? Было время когда над нашей страной не заходило солнце, когда красные флаги реяли от полюса до полюса. И всё это было достигнуто дипломатическими усилиями. А теперь к власти пришли бездари...- На могилах львов пируют шакалы.

Вы считает человека поднявшего Россию с колен на ноги шакалом ? тогда кто по вашему лев ?
Дипломатическими путями говорите

Сообщение отредактировал якут: 27.08.2008, 12:42:04

[Раф]

политические игры не для Путина и Ко

Так не считаю даже на Западе-
Владимир Путин мастерски ставит мат Западу ("The Times", Великобритания)
http://www.inosmi.ru...482/243235.html

Упрек Западу за его роль в грузинских делах ("The Financial Times", Великобритания)
http://www.inosmi.ru...482/243218.html
"Западные страны должны заставить Грузию согласиться на такое решение. Запад обязан это сделать, потому что он, и прежде всего Соединенные Штаты, несут значительную долю ответственности за нападение Грузии на Южную Осетию и заслуживают того унижения, которое сегодня испытывают."

Британская газета The Guardian опубликовала материал историка Марка Алмонда
"Отважная маленькая Грузия? Нет, риторика "холодной войны" не пройдет.
Саакашвили отправил своих солдат в Ирак и Афганистан с целью добиться членства Грузии в НАТО - и был четко уверен в поддержке Америки. Улицы Тбилиси увешаны плакатами с портретом Джорджа Буша-младшего бок о бок с его грузинским протеже. Проспект имени Джорджа Буша ведет к тбилисскому аэропорту. Однако Саакашвили пренебрег изречением Киссинджера: "Великие державы не жертвуют собой ради союзников"
Хуже всего то, что поддерживаемые Западом программы по "обучению и вооружению" на заднем дворе России не содействуют миру и стабильности, особенно, когда такие напыщенные местные лидеры, как Саакашвили, воспринимают их как гарантию поддержки даже в ходе кризиса, спровоцированного его же собственными действиями. Возможно, он полагал, что дорогостоящий нефтепровод, проходящий через его территорию, вместе с советниками из НАТО и вкупе с его солдатами, сумеют предотвратить военную реакцию Россию на вторжение в Южную Осетию. Эти расчеты оказались катастрофически неверными..."
http://www.inosmi.ru...482/243162.html

Сообщение отредактировал Раф: 27.08.2008, 12:56:35

[Vik]

Раф не вижу смысл нато окружать россию Если начнеться война то мест для вторжения нато достаточно-и европа и север россии и восточная часть И почему вы киваете на америку и не воспринимаете критику ?

Смысл не в войне, а в оказывании давления на Россию. Поэтому и окружают базами.

[неадекватный]

Отчасти в изоляции России виноваты сами россияне. Потому как меры мы знаем:
- А откуда злые языки все это видят?
- Из открытых окон.
- А сколько у нас открытых окон?
- Все!
- Ни в чем меры не знаем. Открытые окна будем закрывать!

В Лондоне стоял памятник: Черчилль, Сталин и Рузвельт сидят на скамейке (как на фото из Тегерана). Мы Сталина ругали-ругали, демоном представляли, вот англичане и подумали: раз он демон, может уберем его с памятника? И убрали. Только вот не Сталина из памятника они убрали, а СССР из числа стран-освободительниц.

Я подумал, а кто виноват? Горбачев? Ельцин? Путин?
А потом вспомнил, какое всенародное восхищение вызывали американская поп-культура, жратва, шмотье в конце 80-х и начале 90-х. Мы ведь не верили, что Америка и вообще Запад нам не друзья (по меньшей мере) и нас никто в этом не разуверил бы.

Сегодня действие этого галлюциногена прошло. Вот в этом и заключается что «Россия встала с колен». Это не в экономике, в политике или в военной технологии происходит. Это в головах обывателей, простых людей, происходит. Заметьте, как только осознали россияне, что американцы им не друзья, верить власти своей стали. Следующий шаг – свой собственный трезвый взгляд на историю, отказ от бездумного импортированного хаяния.

В Америке начался кризис. Я думаю, есть некий «закон сохранения кризиса». Если где-то кризис кончается, то где-то он начаться должен. А США процветает, когда другие крупные игроки болеют. Вот они и хотят экспортировать этот кризис.

[Снусмумрик]

Вы считате, что по приказу мирового сообщества, бросив умирать своих граждан завоюете признание ?
И второй вопрос: Как относится мир к "Путинской" России ?
Вы считаете что с Россией сейчас не считаются так? Тогда почему же слышны только вопли и ни каких санкций ?

1. Под "приказом мирового сообщества" Вы скорее всего имеете ввиду стоило ли России прислушиваться к мнениям со стороны и бросить осетин на произвол судьбы? Отвечу: все мои предшествующие сообщение имели вектор в сторону недопущения возникновения подобной ситуации. Можно было создать своего рода аншлюс, но методом подковёрных интриг. Поимите, Якут, цель одна, но средства разные. Можно было пойти путём подкупов, переговоров, диверсий, а можно шумной ватагой наломать дров. Но на последнее большого ума не надо иметь. Ладно, уж коль так случилось, что дипломаты проиграли "битву за Грузию" и на гранце имеется враждебная страна: необходимо было наводнить её шпионами, подкупить информаторов во всех силовых структурах, чего не было сделано, т.к. нападение стало неожиданностью. У миротворцев не было времени рассредоточиться и занять боевые позиции. В случае если бы они успели это сделать, то отразить первые натиски грузинской армии, они бы смогли. Здесь бы и вмешалось, так не любимое Вами "МС" в лице ООН, поддерживая свой имидж непредвзятости. В данном случае репутация Грузии была не то, что запятнана, а упала бы ниже нулевой отметки. Здесь под шумок можно было и аннексировать и Абхазию, и Осетию. Но, как показала история, ума у Путина на это не хватило. И пришлось вводить военных, защищая осетин, ставших разменными пешками. Если Вас интересует моё отношение к введению войск, то что уж тут поделаешь? Это вынужденная мера, потому что у дураков не хватило ума обставить всё хитрее и коварнее. Может по тактике Путину и можно троечку поставить, но стратег из него курам на смех.
2. Про "Путинскую Россию": за весь мир я отвечать не возьмусь, но своё мнение выскажу: как говорится "начал за здравие, а окончил за упокой". Были сделаны верные шаги к искоренению олигархов, но всё ограничилось парочкой посаженных. Согласитесь, Якут, что не дело, когда важные, стратегические объекты находятся в частных руках. Должна была быть проведена частичная национализация особо важных объектов народного хозяйства. В экономику должна была возвратится плановая составляющая по особо важным статьям. Единственный плюс, который могу поставить Путину, это попытки укрепления "вертикали" власти. В общем без Путина-Медведева, а под серпом и молотом Россия мне больше глянется.
3. Не считаются увы, так как считались 50-40-30 лет назад. Амбиции остались у России прежними, а потенциал благодаря работе демократов упал на порядок. "Вопли и санкции"? Посмотрим... сделано всё так топорно, что найдут к чему прицепиться.
Якут, если Вас интересуют какие-то ньюансы, которые я, возможно упускаю, то давайте встретимся и обменяемся мнениями, но в 4 раз повторятся не намерен.

[Снусмумрик]

Вы считает человека поднявшего Россию с колен на ноги шакалом ? тогда кто по вашему лев ?
Дипломатическими путями говорите

1. Поднявший с колен и поставивший на четвереньки.
2. Лев кто, спрашивате? Покопайтесь в истории, там много славных имён.
3. Говорю.. После войны, лишь Венгрию да Польшу припугивали, а так союзников находили мирно.
Неумеющими провернуть всё хитро и красиво, а действующими наобум и грубо - забиты все тюрьмы.

Сообщение отредактировал Death: 27.08.2008, 13:30:14

[decss]

cитх Да россия уже встала с колен пора прекращать истерический патриотизм и шовинизм Такого нет даже у запада-ведут себя спокойно и критикуют спокойно

Сообщение отредактировал decss: 27.08.2008, 13:25:03

[якут]

Вы считает человека поднявшего Россию с колен на ноги шакалом ? тогда кто по вашему лев ?
Дипломатическими путями говорите

1. Поднявший с колен и поставивший на четвереньки.
2. Лев кто, спрашивате? Покапайтесь в истории, там много славных имён.
3. Говорю.. Неумеющими провернуть всё хитро и красиво, а действующими наобум и грубо - забиты все тюрьмы.

1. Ну кому как мечтается
2. Ну так кто же лев, если Путин шакал ?
3. Назовите хоть одно победу дипломатов без теней военных за плечами ?

[якут]

Вы считате, что по приказу мирового сообщества, бросив умирать своих граждан завоюете признание ?
И второй вопрос: Как относится мир к "Путинской" России ?
Вы считаете что с Россией сейчас не считаются так? Тогда почему же слышны только вопли и ни каких санкций ?

1. Под "приказом мирового сообщества" Вы скорее всего имеете ввиду стоило ли России прислушиваться к мнениям со стороны и бросить осетин на произвол судьбы? Отвечу: все мои предшествующие сообщение имели вектор в сторону недопущения возникновения подобной ситуации. Можно было создать своего рода аншлюс, но методом подковёрных интриг. Поимите, Якут, цель одна, но средства разные. Можно было пойти путём подкупов, переговоров, диверсий, а можно шумной ватагой наломать дров. Но на последнее большого ума не надо иметь. Ладно, уж коль так случилось, что дипломаты проиграли "битву за Грузию" и на гранце имеется враждебная страна: необходимо было наводнить её шпионами, подкупить информаторов во всех силовых структурах, чего не было сделано, т.к. нападение стало неожиданностью. У миротворцев не было времени рассредоточиться и занять боевые позиции. В случае если бы они успели это сделать, то отразить первые натиски грузинской армии, они бы смогли. Здесь бы и вмешалось, так не любимое Вами "МС" в лице ООН, поддерживая свой имидж непредвзятости. В данном случае репутация Грузии была не то, что запятнана, а упала бы ниже нулевой отметки. Здесь под шумок можно было и аннексировать и Абхазию, и Осетию. Но, как показала история, ума у Путина на это не хватило. И пришлось вводить военных, защищая осетин, ставших разменными пешками. Если Вас интересует моё отношение к введению войск, то что уж тут поделаешь? Это вынужденная мера, потому что у дураков не хватило ума обставить всё хитрее и коварнее. Может по тактике Путину и можно троечку поставить, но стратег из него курам на смех.
2. Про "Путинскую Россию": за весь мир я отвечать не возьмусь, но своё мнение выскажу: как говорится "начал за здравие, а окончил за упокой". Были сделаны верные шаги к искоренению олигархов, но всё ограничилось парочкой посаженных. Согласитесь, Якут, что не дело, когда важные, стратегические объекты находятся в частных руках. Должна была быть проведена частичная национализация особо важных объектов народного хозяйства. В экономику должна была возвратится плановая составляющая по особо важным статьям. Единственный плюс, который могу поставить Путину, это попытки укрепления "вертикали" власти. В общем без Путина-Медведева, а под серпом и молотом Россия мне больше глянется.
3. Не считаются увы, так как считались 50-40-30 лет назад. Амбиции остались у России прежними, а потенциал благодаря работе демократов упал на порядок. "Вопли и санкции"? Посмотрим... сделано всё так топорно, что найдут к чему прицепиться.
Якут, если Вас интересуют какие-то ньюансы, которые я, возможно упускаю, то давайте встретимся и обменяемся мнениями, но в 4 раз повторятся не намерен.

1. Вы служили в армии ? После ответ будим дискутировать насчёт защиты граждан и т.д.
2.При так называемым вами шакалом, со страной опять стали считаться, Россия закрыла все долги бывшего (вашего любимого) Союза
3. Найдите к чему прикопаться. Грузия стала уничтожать Миротворцев и Гражданских так ? Россия согласно мандату дала отпор слушаю до чего будем докапываться

Кидайте сотку договоримся о встрече

Сообщение отредактировал якут: 27.08.2008, 13:49:14