Сообщений в теме: 19413

[lyublyu pitbuley]

Вот бы статьи все были такие, как Алина поместила выше. Все четко, доступно, грамотно, с юмором кое где... )

А из последующих постов больше всего рассмешило вот это " мне всегда нравится за ним смотреть, когда он утром этих тварей выгуливает..." и вот это "он этих существ к себе сразу подтягивает...."

Сообщение отредактировал lyublyu pitbuley: 21.06.2010, 17:36:38

[Gentlepit]

Оть еще один наш человек:

....Вспоминаются посты про технику безопасности.... и к сведению из за ревности маленького ребёнка может загрызть любая собака... это инстинкт. Да и потом вы так яро говорите как будто у вас, что то случилось, а сами даже не держали таких собак. И 90% людей их не держало... Зато ВСЕ знают, что эти собаки чуть ли не каждая 2 - звереют и грызут всю семью....

Всё это из разряда - первый сказал: пукнул, десятый: обделался .....

[Gentlepit]

я и говорю: клиника! Тоже себе ща шарюсь да настроение подыаю такими вот приколами....и с вами делюсь!

[Gentlepit]

......Тогда пример исходя из обещего мнения!

Вы идёте по улице, на вас нападает собака убийца, раз она убийца - она вас убивает. А если не убивает, то добивает такой же озверевший заводчик....

Вывод: Если вы уже загрызаны собакой убийцей и её не здоровым на голову заводчиком? А вывод, что он не здаровый сделали вы... исходя из того, что он держит такую собаку. (как он сам до сих пор жив? Непонятно) Так, что есть один выход берите плакаты, и вперёд бойкатировать здание провительства ! ......

Сообщение отредактировал Gentlepit: 21.06.2010, 17:42:29

[Gentlepit]

еще цитаток:


К слову....
Все мои встречи с этими породами носили только положительный характер, конечно мой опыт не показатель, и не исключает других случаев, с другим исходом, но увы это мой опыт, по-этому разрешите им поделится.....

В далеком светлом детстве отдыхали мы с ребятами на пляже.....
Купались, загорали и играли в волейбол......
Среди солнца, моря и золотого песка мысли могут быть только о море, песке, и солнце....
И друг я увидел как ко мне приближается издалека белая точка, точка становилась больше, вот уже я смог разглядеть раскрытую клыкастую пасть, красный язык и маленькие черные глазки смертельно опасного для меня в этот период моих представлений животного собаки "убийцы"......
Мысли о море, песке, солнце и даже волейболе враз вылетели из моей головы, оставив меня один на один с питбулем, бежать было не куда, кругом песок и вода..... да и поздно уже.....
Ну думаю, все, наверное на этом и закончатся все мои мечты, желания и собственно жизнь.....
Ибо, я тогда не мог даже подумать, ни о чём кроме растерзанных в клочья окровавленной пастью останков..... моих останков.....
Страха не было, как ни странно, вообще ничего не было, кроме мысли о том, что двух смертей не бывать, а одной не миновать......
И вот я как статуя продолжал стоять и тупо смотреть на приближающиеся ко мне хищные глазки, клыкастую пасть, красный язык......
И вот "чудовище" подбежало прямо ко мне и .........
уткнувшись носом мне в коленку, начало лизать меня своим горячим языком и прыгать вокруг меня как ненормальное звонко гавкая......
Как потом оказалось у меня в руках был волейбольный мяч, и собака просто хотела играть, вот тут я со смехом повалился на песок рядом с собакой, которая продолжала лаять, тыкать меня носом, и облизывать.....
Позже всей толпой мы бегали по пляжу вместе с этой собакой играли с ней позабыв про волейбол......
Потом пришёл хозяин и забрал собаку "убийцу" вместе с мячем, который она во время игры прокусила и таскала с собой не желая отдавать нам, о мяче тогда никто даже не вспомнил, не то что пожалел, все мысли были о весёлой собаке - собаке "убийце"......
Это была моя первая встреча с питбулем....
И таких или похожих было множество, но ни разу эти собаки не проявляли агрессии, а скорее вызывали смех....

Сообщение отредактировал Gentlepit: 21.06.2010, 17:46:05

[Kagazy]

это стихотворение я скопировала с сайта все того же 1 канала, ту тему про пита все еще комментируют...

Я надеюсь, ты слышишь меня в этой недополуночи.
Ты не можешь не слышать, хороший мой, ты теперь в вечности...
Мне всегда говорили, что слышимость самая лучшая
В час, когда от мерцающих звезд небо кажется клетчатым.
А еще говорили, что если просить о прощении,
То исполнится все, что желается. Сбудется, сладится...
Мы вчера вспоминали с твоим постаревшим ошейником,
Как слезились от боли глаза все еще шоколадные.
Ты простил меня, да же? За ту оплеуху случайную..
Вот бы снова в ладонях твой нос любопытный почувствовать.
Я тебе покупаю на рынке по-прежнему мясо и
Шоколадки в ведро не бросаю кусочек обкусанный.
Мой хороший, я знаю, тебе там светло и не холодно,
Только будь осторожней, мой милый, с кустами колючими.
И еще, ты приснись мне, пожалуйста, завтра... без повода.
Потому что я так по тебе невозможно соскучилась

И я всплакнула

[lyublyu pitbuley]

Порода: Американский питбультерьер

щенки - американские питбультерьеры(югославская линия),два мальчика - реднаузер(рыжий) и черный с оливковим оттенком( 2 месяца привитые)в добрые руки за 150$

Это я нашла в нете, мужик продает питов в Киеве. Что за фиг, 150 баксов?

И кстати, в Мосве питы в питреале стоят 1500 - 2500$!!!

[Gentlepit]

напоследок....

....Сегодня кстати захожу в магазин пока чтот покупала в одном отделе, в другой подошел мужиг с питбулем, я когда повернулась аж вскрикнула от неожиданности и ужаса, каких размеров была собака. ТАКОГО питбуля я еще ни разу не видела, примерно как очень крупный ротфейлер))
Самое главное что я испугалась сабачку, а она пождав уши, испугалась меня
но у пса глазищи были добрые добрые...прям симпатяга


во прикол да

[Gentlepit]

Порода: Американский питбультерьер

щенки - американские питбультерьеры(югославская линия),два мальчика - реднаузер(рыжий) и черный с оливковим оттенком( 2 месяца привитые)в добрые руки за 150$

Это я нашла в нете, мужик продает питов в Киеве. Что за фиг, 150 баксов?

И кстати, в Мосве питы в питреале стоят 1500 - 2500$!!!

особенно приглянулось мне слово" реднаузер" и "оливковый оттенок" - тоже хоцца оливкового пита 150 баксов найду ради такого случая

Сообщение отредактировал Gentlepit: 21.06.2010, 17:58:39

[Gentlepit]

а по ценам каждый кто и где горазд, в России собаки дороже стоят в любом случае, с нами сравивать бесполезно

[lyublyu pitbuley]

да, оливковый пит и реднаузер - это что то новенькое.)))
просто на встрече с журналистами так же говорилось о том, что заводчики также были ответственными, а ставить смехотворную сумму в 100-150$ - безответственно!!! Это к вам со Светой не относится конечно))

Сообщение отредактировал lyublyu pitbuley: 21.06.2010, 20:36:04

[Gentlepit]

Кого мы боимся? Насколько опасны собаки?

Сегодня в списках «опасных собак» чаще других фигурируют собаки пород питбультерьер и американский стаффордширский терьер (они же чаще всего попадают под запреты). Это – «лидеры». Питбультерьер – порода, не признанная большинством кинологических организаций в международной системе FCI (более 100 стран), в том числе – крупнейшей в России кинологической организацией РКФ. То есть де-факто – порода существует, а де-юре (по документам о происхождении) – ее как бы нет вовсе (как их запрещать – уже не вполне понятно, так как нельзя запретить то, чего как бы и нет). Хотя, конечно, такие собаки существуют и с американским стаффордширским терьером – породой популярной и многочисленной - они близкие родственники, потомки английских и европейских пород, разделившиеся в 70-х годах прошлого века. Что характерно – их ближайший родич, практически – на 80% предок – английский стаффордширский бультерьер не запрещен ни в одной стране мира. Хотя до 1976 года собаки этой породы разводились в США в единой племенной книге с амстаффом (запрещенным теперь в Англии), то есть считались ЕДИНОЙ ПОРОДОЙ. О практике "двойного стандарта" в определении опасности пород я уже говорил, но давайте посмотрим, насколько опасно для человека такое существо "собака домашняя".

Посмотрим на цифры: в племенной книге РКФ зарегистрировано 76 410 собак породы американский стаффордширский терьер (господам депутатам замечу – собаку регистрируют взрослые люди, так что эта цифра – не только собаки, но и потенциальные избиратели), за 2005 год зарегистрировано 5 620 щенков. А теперь сопоставьте эти цифры с количеством трагедий (обычно они не проходят мимо СМИ, можно вспомнить), в которых причиной были такие собаки… Не кажется ли вам, учитывая количество живущих рядом амстаффов, что нас призывают «побороться с кухонными ножами» (кухонный нож – в том числе и орудие бытовых убийств, вот только почему-то никем нигде не запрещенное)?

Сухая статистика погибших в автокатастрофах (в России – в восемь раз больше, чем во многих европейских странах) выглядит с этих позиций самым серьезным поводом для запрета автомобиля. Судите сами: за последние семь лет в России произошло более 1 млн. дорожно-транспортных происшествий, (в статистике учитываются только ДТП с пострадавшими), в которых погибли и получили ранения свыше 1,5 млн человек. За 2003 год около 95% ДТП в России возникали из-за неисправностей автомобиля. И гораздо лучше соотносится с цифрой 840 тысяч - столько продано авто в текущем году - одна катастрофа, повлекшая смерть или тяжкое увечье на каждые четыре проданных автомобиля…

[Gentlepit]

Почему собака может быть опасной?

Те оценки, которые мы выносим действиям собаки, всегда – оценки с позиций человеческой морали. Сегодня собака – животное-компаньон, практически – «член общества», в этой связи, конечно, проще всего произнести фразу «какое общество – такие и собаки», но, наверное, это не способ решения проблем. Собака – животное. Самостоятельно собаки не выбирают между добром и злом, они не могут отвечать наравне с людьми. Но у собак есть хозяева. Люди, которые несут полную ответственность за своих животных по законам человеческого общества.

Если собака кусает злоумышленника – это правильно, если соседа – это очень плохо, а если несовершеннолетнего соседа – это ужасно, так как собака укусила ребенка. Но с точки зрения инстинктов собаки она совершает одно и то же действие – кусает чужого, и только хозяин собаки несет ответственность за то, как, когда и что она делает, какой вред или неудобства чинит окружающим. Правомерно ли на основании поступка (пусть даже ужасного) собаки той или иной породы запрещать всю породу этих собак? Что будет, если хозяин, воспитавший эту собаку и допустивший такое ее поведение заведет другую собаку, другой породы? Будем перебирать ВСЕ породы запретом, или все-таки обратим внимание на хозяина? Как поступить ПРАВИЛЬНО?

Собака очень восприимчивое существо. Воспитывая щенка, человек становится его "вожаком стаи", примером для подражания и руководителем к действиям. Собаке свойственно стремиться "соответствовать вожаку", реализуя порой невысказанные явно устремления. Можно сколько угодно шутить на тему сходства собак и хозяев, однако в сей шутке есть факт: человек в процессе воспитания собаки проецирует на нее свойства своей личности. И те психологические и эмоциональные струны, которые есть в сообществе людей - отзываются в живущих с ними собаках.

В обществе, зараженном страхом, злобой, чувствами несостоятельности и незащищенности – собаки не могут быть настолько лучше людей, чтобы не поддаваться общей атмосфере. Они словно живой барометр – отражают неблагополучные процессы в социуме. И это повод не "разбить барометр", а обратить внимание на реальные причины.

Низкий уровень безопасности в обществе: огромное количество потенциально опасных собак содержится людьми вынужденно, в силу их слабой уверенности в безопасности. Люди не испытывают каких-либо иллюзий насчет своей защищенности правоохранительными органами, в обществе не сложилась культура уважения к чужому имуществу, к самой жизни. Это огромная социальная проблема, в принципе не решаемая запретами пород собак или каким-либо инструктажем их владельца. Спрос на собак "для охраны" порождается социальными условиями в государстве - для сравнения, в списке десяти самых популярных пород в РКФ две трети - караульные, служебные или спортивные (пригодные для обучения защитным курсам), а в соседней Финляндии - в их аналогичной десятке нет такой НИ ОДНОЙ.

В этой связи запреты собак просто повлекут за собой ротации списка "опасных", а так же некоторый рост преступности, связанный с мелкими разбоями и хищениями, особенно – в индивидуальной застройке. Больше не будет никаких видимых результатов.

Насколько "хорошо разбираются" в проблеме некоторые законодатели очень показательно продемонстрировал депутат от "Яблока" Сергей Митрохин: "фракция будет добиваться того, чтобы причинение вреда с применением собаки было выделено отдельной статьей". В УК прописана ответственность за свои действия в случае причинения вреда (независимо посредством чего - ножа, собаки или табуретки). Слов нет… Взрослый человек, депутат… Интересно, после создания прецедента хватит ли у всей партии совокупной фантазии расписать в УК статьи по всем прочим орудиям и средствам, ничего не упустив? Хотя, по идее, такого ответственного человека, как целый депутат должно бы еще волновать не столько, ЧЕМ убили, а СКОЛЬКО убивают, какие тенденции и причины… Если подходить к этому честно.

Замечу, это хороший повод впредь быть осмотрительнее при голосовании.

Конечно, бороться нужно с причиной. С тревогой, с озлобленностью, с низкой культурой, с неуважением к жизни и собственности сограждан. И одними декларациями здесь не обойтись, даже самый лучший закон предполагает решение проблем, не имеющих никакого отношения к собакам, а самое главное – предусматривает МЕХАНИЗМ ИСПОЛНЕНИЯ. Потому что законы хороши не тогда, когда они здорово написаны, а когда их выполняет хоть одна живая душа. Давайте посмотрим, как обстоят дела с выполнением и так ли их нам не хватает?

[Gentlepit]

Что происходит в средствах массовой информации?

Можно найти еще много фактов, очевидно показывающих, что обсуждаемую проблему пытаются решать как "пьяница под фонарем" – ищет червонец не там, где потерял, а там, где светлее. А СМИ ведут себя в этой ситуации предельно безответственно – раздувая истерию, они фактически способствуют эскалации социальной напряженности – ведь самые маргинальные, малообразованные и некультурные и криминогенные слои общества слышат в их хоре "ату" в отношении человека с собакой, а в породах-то они не разумеют.

Наоборот – уже страдают как раз владельцы самых безопасных собак – им хамить и угрожать можно безнаказанно. В Саратове пьяные отморозки просто порезали собаку крупной породы, которую хозяева не обучали навыкам защиты. Теперь, точно обучат… И не только они. И нет никакого парадокса, если в итоге "опасных собак" в ответ станет больше.

Мало того – собаки нужны государству. И "опасные" в том числе. Тысячи таких собак служат в армии, МВД, специальных службах. Сегодня в России спрос на таких собак во многом удовлетворяется гражданскими кинологами. Кто-нибудь пробовал подсчитать издержки полного запрета всех потенциально опасных собак с этой точки зрения, прежде чем гипотетически обсуждать такую возможность?

Замечу – в упомянутой уже Англии полиция сейчас закупает собак за границей. За очень большие деньги. Это, конечно, не прямое следствие запрета ряда пород, но лежит с ним в одном русле. Если заводчики боятся разводить собак с серьезным характером – страна будет покупать их для своих нужд за рубежом. Необходимость в них остается, несмотря на компании в прессе…

С нравственной точки зрения – каждая случившаяся трагедия – это трагедия. Мы можем скорбеть о жертвах, но мы должны думать о том, как избежать повторения в будущем, спокойно, конструктивно. Думать и действовать обдуманно, а не устраивать шабаш, бессмысленно фонтанируя эмоциями или непродуктивно накаляя страсти в нашем и так не самом благополучном обществе.

Самое распространенное орудие бытовых убийств в России – кухонный нож. Но никто не борется с ножами, чтобы предотвратить убийства…

Что вы творите, господа журналисты? Кто-то хочет отщипнуть еще от бюджета, маскируясь заботой о нашей безопасности, но нам-то с вами, что от этого будет?

[Gentlepit]

Что можно и нужно делать?

Прежде всего – согласовать действия законодателей и кинологов. Нужно требовать обучения собак (большинства пород, не только часто упоминаемых) необходимому дисциплинарному минимуму. Это, некоторым образом, гарантирует и то, что с собакой есть выстроенные иерархические отношения и то, что она управляема, а так же дисциплинирует владельца. РКФ сегодня – крупнейшая кинологическая организация в России и, пожалуй, единственная, располагающая ресурсами и специалистами на всей территории РФ, необходимыми для поиска путей решения проблем в области собаководства. Но РКФ, как и другие кинологические организации, – общественная организация, не являющаяся право устанавливающей, ее требования для владельца собаки несут скорее рекомендательный характер, так как он может выйти из ее системы и их не выполнить или вообще не входить в нее. Недопустима дрессировка собак по защитным курсам без дисциплинарного комплекса, недопустима дрессировка собак людьми, не имеющими специальных знаний и не прошедших аттестацию. Сейчас, к сожалению, такая практика существует, так как есть не поддающееся учету число «дразнил» и «дрессировщиков», никем не аттестованных (само провозглашенных в этом качестве), не имеющих необходимых специальных знаний, безответственно обучающих собак, игнорируя элементарный здравый смысл и действующие дрессировочные нормативы. В отношении такой практики необходимы как организованные меры со стороны аттестованных специалистов, так и со стороны законодателей и местных органов власти – обучение собак должно быть ответственным и с обязательным курсом послушания. Так как человек, обучающий недисциплинированную собаку навыкам защиты – еще одна реальная причина трагедий и последующих за ними санкций, от которых пострадают сотни законопослушных и ответственных владельцев собак.

Необходимо, чтобы заводчики внимательно смотрели, кому они продают собаку. Чтобы собаки серьезных пород не попадали в руки неопытных или неадекватных людей – это вряд ли получится сделать запретами (наоборот – породит ажиотаж и несложные пути обхода), но каждый заводчик должен помнить – попавший не в те руки щенок – это его личный прямой вклад в запрет породы, это удар прежде всего по его собственному заводу, по выбранным им собакам.

Заводчики и владельцы собак, имеющих высокий физический потенциал и сильную склонность выяснять отношения с собратьями следует помнить о правилах содержания и выгула своих животных, направленных на безопасность и спокойствие окружающих. Они должны помнить сами и честно предупреждать будущих владельцев о трудностях и особенностях содержания ряда пород собак (не обязательно боевых – среди них и охотничьи собаки, в том числе терьеры, и некоторые овчарки) – эти собаки должны быть на поводке и могут свободно гулять только на огороженной территории, под присмотром.

[Gentlepit]

Средствам массовой информации можно было бы так же чаще показывать примеры позитива, гармонии отношений человека и собаки – есть собаки-спасатели, собаки-терапевты, есть спорт с собаками, есть, наконец, выставки, на которых собаки самых разных, в том числе – "опасных" пород ведут себя вежливо и доброжелательно. Я не призываю хвалить собак и их хозяев – как к ним относиться – личное дело каждого, но можно же давать разные ориентиры. Можно сеять добро и спокойствие – а можно зло и смуту. И ведь, на самом деле, мера добра и зла в отражении СМИ часто не такова, какова она есть. А такова, какой ее покажут.

Задачи оптимизации места собак в социуме нужно решать совместно - законодательной и исполнительной властями с участием кинологов, чтобы это было и на крепкой правовой основе, и отвечало требованиям здравого смысла.

Решение кинологических проблем без участия кинологов маловероятно. Каждый должен заниматься своим делом – кинологи – собаками, гуманитарные институты – социальными проблемами, правоохранительные органы – безопасностью и обеспечением исполнения законов. Тогда будет толк. Негоже России перенимать самое дурное за границей. Нужно думать самостоятельно, решая свои проблемы адекватными инструментами. Нужно только честно думать о деле.

[Арак Темекович]

......Тогда пример исходя из обещего мнения!

Вы идёте по улице, на вас нападает собака убийца, раз она убийца - она вас убивает. А если не убивает, то добивает такой же озверевший заводчик....

Вывод: Если вы уже загрызаны собакой убийцей и её не здоровым на голову заводчиком? А вывод, что он не здаровый сделали вы... исходя из того, что он держит такую собаку. (как он сам до сих пор жив? Непонятно) Так, что есть один выход берите плакаты, и вперёд бойкатировать здание провительства ! ......

Вы не в Европе. К зданию Правительства вас близко не подпустят. Сделаете этим только хуже.
Пока никто ваших собак запрещать не собирается. До первой трагедии конечно, не дай Бог.

[Gentlepit]

Арак Темекович, вы не поняли, и как всегда не разобравшись ....

Это адресуетс тем, кто хочет бойкотировать, чобы запретили эти породы

Я вас приглашаю на общение с нашими питами! На выходных

Сообщение отредактировал Gentlepit: 21.06.2010, 21:12:23

[1Solo1]

Позитив! пит говорит "мама" ! если зарегистрированы в контакте рекомендую посмотреть!

[Монах]

а на счет чего нибудь запретить..у нас всегда на верху за...тем более если это мимо них проходит...
по принципу
"по просьбам трудящихся колбаса стала дороже"