Сообщений в теме: 186

[Makhabat]

Никого не надо переубеждать, и тем более доказывать, что в КЗ все хорошо или все плохо. Просто посмотрите по сторонам, как спели наши КВНщики и можно смело сделать выбор. Россия и Европа перенасыщена своими специалистами, а ехать чтобы мыть посуду - это не для нас, казахстанцев. Очень рада, что мои друзья никуда не собираются, учат по мере возможности каз. язык. зарабатывают неплохие деньги, все, что надо имеют и даже занимаются благотворительностью. Желаю всем удачи.

[DaBrat]

Конечно, если будут сильные националистические настроения, то наверняка буду менять место жительства, пока же такой необходимости не вижу.

Вот именно пока все сидят и выжидают, пока их не притесняют, все помалкивают.

И? А Вы предлагаете выйти на баррикады с лозунгами "Руки проч от русских/уйгуров/корейцев/т.д." или чего? В чём суть Вашего возмущения?

[Verbena]

а ехать чтобы мыть посуду - это не для нас, казахстанцев.

А что, в Казахстане больше посуду не моют?

[Mark_123]

"Самый главный фактор, при отсутствии которого Вы смените гражданство/ПМЖ"

Для меня лично - это отсутствие разума и логики в государственных процессах. Посему, если выхода не будет – EXSODUS. Не хотел бы быть пациентом государственного дурдома. Стремно как-то…Не по мне.

[Zaporozes]

1
И живу в красивом месте. Никуда не тянет, живём дружно, за нацизм по морде от всех поочереди. жаль не везде так.

Осталось коррупционеров расстрелять и будем жить хорошо! имхо

[TanyaTanya]

Я выбираю первое!
Это моя Родина, и Родина моих детей. А мои родители и братья с сестрами уже давно живут в Раше- что думаете у них все хорошо? Некоторые из моих родственников уже по9 лет не могут получить гражданство, там почти все бездельники и взяточники. Они своих соседей боятся, как бы не спалили. А казахский язык всегда можно выучить, благо чтоб тичер хороший попался, тем более учим же мы английский?

[videostyle]

У кого деньги есть здесь никуда не валят, а ездят отдыхать хотябы 2 раза в год ) за границу
Как я , хотя у меня почти все родственники живут за границей, тетка в праге, сестра в Зеландии
ну и херли ? жить им там легче стало ? да фиг там, везде свои проблемы Только и успеваю им денег слать
Гады
Низачто Казахов не променяю ) сам русский ну и пофег ) привык я здесь жить ) любовь здесь, друзья здесь
нафег буржуев )

[U.S.Marine]

Я выбираю первое!
Это моя Родина, и Родина моих детей. А мои родители и братья с сестрами уже давно живут в Раше- что думаете у них все хорошо? Некоторые из моих родственников уже по9 лет не могут получить гражданство, там почти все бездельники и взяточники. Они своих соседей боятся, как бы не спалили. А казахский язык всегда можно выучить, благо чтоб тичер хороший попался, тем более учим же мы английский?

уважаю. Хотя коррупция и бюрократия меня доканала

[Azhar-jan]

....... Они своих соседей боятся, как бы не спалили........

А у родителей моей одноклассницы, которые уехали куда-то в среднюю полосу России таки да, спалили. Хорошо, что не дом, а только сарайчик с поросятами и прочие хозяйственные постройки. Видеть не могли, как хозяйственный мужик не пьет по-черному и все что-то во дворе ладит и выращивает. После этого одноклассница зареклась переезжать в РФ, только в гости ездит.

Это я не к тому, что в РФ все хреново, а тут все зашибись, а к тому, что ментальность, как оказывается, у среднеазиатских славян и российских славян отличается кардинальным образом.

[Cyrax]

1

Сообщение отредактировал Cyrax: 21.07.2008, 03:02:50

[badboy]

Я выбираю первое!
Это моя Родина, и Родина моих детей. А мои родители и братья с сестрами уже давно живут в Раше- что думаете у них все хорошо? Некоторые из моих родственников уже по9 лет не могут получить гражданство, там почти все бездельники и взяточники. Они своих соседей боятся, как бы не спалили. А казахский язык всегда можно выучить, благо чтоб тичер хороший попался, тем более учим же мы английский?

У кого деньги есть здесь никуда не валят, а ездят отдыхать хотябы 2 раза в год ) за границу
Как я , хотя у меня почти все родственники живут за границей, тетка в праге, сестра в Зеландии
ну и херли ? жить им там легче стало ? да фиг там, везде свои проблемы Только и успеваю им денег слать
Гады
Низачто Казахов не променяю ) сам русский ну и пофег ) привык я здесь жить ) любовь здесь, друзья здесь
нафег буржуев )

меня всегда удивляют люди, которые говорят, что у нас все плохо. рад, что есть нормальные. спасибо,

[Basmach_Almaty]

"...пусть кричат уродина, а она нам нравица" (Шевчук)
даже если война на тапки не встану!

[Chilly]

Здесь я родилась, тут семья, близкие и друзья, без которых там прожить очень сложно + наш менталитет мало где еще поймут. Жила заграницей, уехала и до сих пор не жалею, хотя ни в чем там не нуждалась!

[LeRed]

Nanashek,
чего-то я как та обезьянка разрываюсь между первым, вторым, третьим и пятым.

но когда подойдет время - всё равно уеду. навсегда либо надолго.

несмотря на очевидное отношение к 3му варианту (где меня смущает немного про "желание жениться" и "языковой барьер" - широкий диапазон причин), выбрал первый вариант. какие-то зачатки тёплых чувств при слове "Родина" еще остались (видимо, зря)

[ART_D]

Не уехал, но уеду. Вопрос времени.

[Lateral]

не уеду. маниакальное желание делать бабки и счастье здесь! кое кто из родичей уехал в США, но здесь лучше. кстати, казахский я выучил и продолжаю совершенствовать.

[LeRed]

Я выбираю первое!
Это моя Родина, и Родина моих детей. А мои родители и братья с сестрами уже давно живут в Раше- что думаете у них все хорошо? Некоторые из моих родственников уже по9 лет не могут получить гражданство, там почти все бездельники и взяточники. Они своих соседей боятся, как бы не спалили. А казахский язык всегда можно выучить, благо чтоб тичер хороший попался, тем более учим же мы английский?

У кого деньги есть здесь никуда не валят, а ездят отдыхать хотябы 2 раза в год ) за границу
Как я , хотя у меня почти все родственники живут за границей, тетка в праге, сестра в Зеландии
ну и херли ? жить им там легче стало ? да фиг там, везде свои проблемы Только и успеваю им денег слать
Гады
Низачто Казахов не променяю ) сам русский ну и пофег ) привык я здесь жить ) любовь здесь, друзья здесь
нафег буржуев )

меня всегда удивляют люди, которые говорят, что у нас все плохо. рад, что есть нормальные. спасибо,

не согласился бы с тем, что у нас всё хорошо,
НО!!

жить можно))

меня удивляют люди, которые всегда ноют и жалуются.
если что-то не нра - меняй это к лучшему!!
(в этом ключе "нормальные люди" меня радуют.
"нормальные" же, которые остаются только потому, что это их Родина, несмотря на то, что Родина часто плюет на своих детей - это громко сказано.
нормальности в них не больше, чем в ком-нибудь другом. имхо.
а то badboy сказал "нормальные", а так как я иногда ругаю нашу Родину - то стало обидно - может он и меня ненормальным обозвал? )

есть мудрая пословица хорошо там, где нас нет. так вот негатив можно найти и у нас, и в Америке, и в Раше, и в Монголии и т.п.
вот о позитиве умоминают реже)) (конечно, ведь приятнее ныть о том, как нам плохо.. ведь пожалеют, и кулаками вместе потрясут.. и облегчение наступает.. типа, облЕгчил душу).

мне в Казахстане нравится многое, даже в моей родине Кызылорде (а ведь Казахстан, уважаемые ЦТшники, это не только Ламата и Астана, где всё зашибись, где постоянно есть горячая и холодная вода, где относительно хорошие дороги и забота о гражданах, это множество других городов, городишек и много-много сельской местности).


у меня, к сожалению нет возможности ездить 2 раза в год на отдых за границу, и в комфорте полном жить - тоже пока нет возможности. но я от этого не плачу.
потому что знаю, что и в Америке нытики живут на пособие и еле сводят концы с концами.

я хочу уехать, но! знаю, что и там будет тяжело, пока я не завою себе место под солнцем. условия за границей (не совсем бывший СССР) во многом комфортнее,
но и у нас есть свои преимущества: привычный менталитет, поддержка государства какая-никакая, возможность купить права, в конце-концов, или ту же бюрократическу справку)) красота!

Сообщение отредактировал LeRed: 21.07.2008, 10:57:21

[≈777≈]

какое то время жил за бугром и могу сказать там тоже несладко. Во-первых как ни прикрывались бы лозунгами, нужно четко констатировать в любой из западных стран есть скрытая дискриминация и не верьте фильмам и их бумажкам. Это было, есть и будет. И когда на себе это ощущаешь, то дикое желание появляется домой свалить и наши проблемы типа бюрократии как то сразу быстро забываются. Во-вторых, изоляция. Как ни крути, но там это остро ощущается. Да, конечно есть диаспоры. Да, можно себя загрузить работой по самое нехочу, но от правды не убежишь. Катастрофически не хватает своего круга общения и привычного общения. Тот же язык...это все же впитывается с молоком матери, там этого лишаешься напрочь. Даже те русскоязычные, которых встречаешь, они уже не такие какие то, а полуиносы и на душе тоскливо становится как то. Становятся понятными все иммигранты и их состояние разных эпох..когда уезжали из России и жили там вроде в безопасности и сытости, но все равно они были несчастливы и тянуло их на Родину.

В-третьих, нужность. Человек живет и ощущает смысл жизни, когда он нужен окружающим. Дома мы это принимаем как данность (for granted), как само собой разумеещееся. Там этого лишаемся. Даже если вначале кажется, что мы там нужны, потом начинаешь пытаться понять а кто они , что за люди, кому я нужен, и тут ступор. Т.к.если будучи взрослым туда уехал, то как ни тужься, то конца их понять невозможно , слишком разные менталитеты, и поэтому постоянно сомнения а нужен ли я им, если я их не до конца понимаю, т.е.я нужен там каким то чужим людям и все время сомнения, а действительно ли я там нужен. При этом я не против заграницы как таковой. Она порой и впрямь нужна для лиц определенных категорий. Очень яркие, можно даже сказать гениальные люди перерастают рамки своей нации и уже нужны не просто какой то одной стране, их мощный интеллект или какие то другие выдающиеся качества нужны уже не одной узкой группе, а всему миру - как ни пафосно звучит. Вот для них иммиграция порой необходимость. Равно как для некоторых религиозных деятелей, опять же выдающихся. Или там для ученых, да вообще любого человека выдающегося в какой то определенной отрасли. Ехать же за пособием и сидеть там на шее чужих налогоплательщиков это поиск легкой жизни и фактически деградация, т.к."где родился, там и пригодился" т.е.нужно расти и развиваться там, куда "десантировали", а не пытаться найти легких дорог в жизни. Имхо.

[LeRed]

хм.. тема сходит на вопрос "эмигрировать или нет"
хотя можно подвести наши рассуждения под сабж топика.

...это все же впитывается с молоком матери, там этого лишаешься напрочь.

+100.
поэтому никогда не буду говорить, что уеду из КЗ навсегда.
я здесь родился, я здесь всё понимаю.

Даже те русскоязычные, которых встречаешь, они уже не такие какие то, а полуиносы и на душе тоскливо становится как то. Становятся понятными все иммигранты и их состояние разных эпох..когда уезжали из России и жили там вроде в безопасности и сытости, но все равно они были несчастливы и тянуло их на Родину.

это отдельный вопрос.
скажем русскоязычные второго поколения эмигрантов мечтают о некой Идеальной Родине, тогда как реальность намного прозаичнее) т.е. и на "Родине" им будет "не так"

[vdp]

Я когда-то тоже думал, что никуда не уеду, держало много чего. Но большинство людей хотят и пытаются улучшить своё существование: покупают более лучшие квартиры и машины вместо своих старых. Ищут более хорошую работу. Переезжают в более хорошие районы города, области или страны. Покупают более качественные вещи, еду. Отдыхают не на сайране, а на берегу какого нить моря и т.д. А если не делают, то хотябы пытаются это сделать, не у всех есть возможности. Так вот, в какой то момент два года назад я для себя решил, что там "за бугром" мне будет лучше (но это совсем не повод, что всем там будет хорошо). Но я был уверен, что проблем с жильем и работой у меня там не будет. Просчитав для себя все плюсы и минусы жизни в Алмате и "за бугром" я решил, что я уеду туда. И совсем не повод, что я навсегда останусь в той стране куда уехал, может быть такая ситуация, когда я уеду в следующую страну, все может быть. Но это для меня. А все люди разные. И не у всех есть возможность.

Сообщение отредактировал vdp: 21.07.2008, 11:40:56