Сообщений в теме: 827

[Jler]

Человек не хищник, но и не травоядный. Человек всеядный. Его пищеварительная система и зубы отличаются от оных, как травоядных, так и плотоядных животных. Если бы желудок не мог переваривать мясо, он возвращал бы его обратно через полчаса после съедения, совместно с жутким приступом рвоты.

 

Выше я указал на продукты распада мяса в человеке. Жду опровержений или описания несомненной пользы их для человека.

 

Концентрация соляной кислоты в желудке настолько высока, что процессы гниения и разложения в нем попросту невозможны. Единственная бактерия, которая может постоянно жить в подобной среде — Helicobacter pylori. За гниение она «не отвечает»…

Во, это уже аргументы. Благодарю.

 

Давайте так - сможете поймать голыми руками какого-нибудь кролика или антилопу? Или разорвать этими же руками и зубами её шкуру и мясо? Не сможете, сломаете и зубы, и ногти.

 

Далее - да, в желудке я и не говорил, что кто-то живёт. А вот в кишечнике. Есть такие понятия - симбиотная и несимбиотная микрофлоры. Названия говорят сами за себя. У большинства из нас подавляющее количество бактерий в кишечнике - несимбиотные. Вот они и обеспечивают гниение.

[Jler]

 

Теперь вбейте - вред мяса, рыбы, молока и выложите сюда

Зачем? Я же не вред ищу, а полезное Вы ищете вредное в продуктах- находите- наслаждаетесь. Я ищу пользу- нахожу- наслаждаюсь..... Все просто. А если поковыряться еще глубже, люди солнечной энергией начинают питаться, ну чтоб совсем "все распады" из себя убрать, хотя тоже спорно, там радиация прет 

 

У камня как продукта питания тоже есть полезная сторона - он тренирует мышцы челюсти =) С таким подходом можно в чём угодно найти пользу.

[Jler]

 

 

Странно откуда у Вас взялся вывод о том, что у меня нездоровая психика.

 

 

я тоже не ем мясо ни в каком виде, пытаюсь отказаться от молочки, но ваша манера писать действительно странновата

 

Всем мил не будешь.

[Galadriel]

Давайте так - сможете поймать голыми руками какого-нибудь кролика или антилопу? Или разорвать этими же руками и зубами её шкуру и мясо? Не сможете, сломаете и зубы, и ногти.   Далее - да, в желудке я и не говорил, что кто-то живёт. А вот в кишечнике. Есть такие понятия - симбиотная и несимбиотная микрофлоры. Названия говорят сами за себя. У большинства из нас подавляющее количество бактерий в кишечнике - несимбиотные. Вот они и обеспечивают гниение.

  

Яйца собирать могу голыми руками    Корову подоить ими же. Рыбу сырую смогу разорвать и разжевать. 

А вы только с голыми руками вырастите арбуз или дыню?

А еда  перед тем как попасть в кишечник еда должна быть обработана в желудке, той самой соляной кислотой. И если  у вас нарушения флоры в кишечнике - это другой вопрос, у меня их нет и со флорой все порядке. 

[Jler]

 

Давайте так - сможете поймать голыми руками какого-нибудь кролика или антилопу? Или разорвать этими же руками и зубами её шкуру и мясо? Не сможете, сломаете и зубы, и ногти.   Далее - да, в желудке я и не говорил, что кто-то живёт. А вот в кишечнике. Есть такие понятия - симбиотная и несимбиотная микрофлоры. Названия говорят сами за себя. У большинства из нас подавляющее количество бактерий в кишечнике - несимбиотные. Вот они и обеспечивают гниение.

  

Яйца собирать могу голыми руками    Корову подоить ими же. Рыбу сырую смогу разорвать и разжевать. 

А вы только с голыми руками вырастите арбуз или дыню?

А еда  перед тем как попасть в кишечник еда должна быть обработана в желудке, той самой соляной кислотой. И если  у вас нарушения флоры в кишечнике - это другой вопрос, у меня их нет и со флорой все порядке. 

 

Яйца - ок, вопросов нет.

 

Корову - современная домашняя корова, как Вы наверняка знаете, есть продукт селекции человеком из диких коров, которые наверняка не дали бы Вам подёргать их за сиськи =)

Рыбу голыми руками разорвать не сможете, она скользкая, и без подручных средств даже чешую не вскроете. Я уж не говорю про то, что поймать не сможете без удочки или сети, которая опять-таки в природе не встречаются.

 

Откуда такая уверенность в здоровом состоянии Вашей микрофлоры?

[Galadriel]

Рыбу голыми руками разорвать не сможете, она скользкая, и без подручных средств даже чешую не вскроете. Я уж не говорю про то, что поймать не сможете без удочки или сети, которая опять-таки в природе не встречаются.

 Ну если так рассуждать тогда расскажите чем  бы вы питались в нашем климате? Выйдете в степь, насобирайте бананов    Арбузы и дыни у нас в степи тоже не растут сами по себе и голыми руками их не вырастишь.

 

Откуда такая уверенность в здоровом состоянии Вашей микрофлоры?

 

А почему должна быть неуверенность? Все регулярно жалоб/аллергий нет, узи / анализы в порядке. С чего сомневаться то?

[7280211]

  

Яйца собирать могу голыми руками    Корову подоить ими же. Рыбу сырую смогу разорвать и разжевать. 

А вы только с голыми руками вырастите арбуз или дыню?

А еда  перед тем как попасть в кишечник еда должна быть обработана в желудке, той самой соляной кислотой. И если  у вас нарушения флоры в кишечнике - это другой вопрос, у меня их нет и со флорой все порядке. 

 

я могу кролика поймать голыми руками))) они у нас в клетках живут. ток мне никогда не  приходило в голову рвать его зубами ))))  дикость какая то))

а не приходило в голову что дерево  живое, а срывание плодов для него болезненный процесс...   давайте питаться бактериями, ловя их ртом..  

[Jler]

Ну если так рассуждать тогда расскажите чем  бы вы питались в нашем климате? Выйдете в степь, насобирайте бананов    Арбузы и дыни у нас в степи тоже не растут сами по себе и голыми руками их не вырастишь.

 

А почему должна быть неуверенность? Все регулярно жалоб/аллергий нет, узи / анализы в порядке. С чего сомневаться то?

Вопрос климата я затрагивать сейчас не хочу. Давайте концептуально определимся с моими выводами. 

 

Ничего по здоровье Вашей микрофлоры сказать не могу.

[Jler]

Хотите дам ссылку на страницу парня, который праноед уже 2 года? Можете сами почитать его мысли. Он приезжал к нам в Ату в прошлом году, кажется, все за ним следили - за 2 недели ничего не съел. Допускаю, может быть какой-то фейк, но по видео впечатление вруна не производит.

[Galadriel]

Вопрос климата я затрагивать сейчас не хочу. Давайте концептуально определимся с моими выводами. 

 А почему нет? Человек стал есть мясо/рыбу именно из за климата и мы с вами не в тропических садах живем, где плоды растут на каждом углу. 

[Jler]

 

Вопрос климата я затрагивать сейчас не хочу. Давайте концептуально определимся с моими выводами. 

 А почему нет? Человек стал есть мясо/рыбу именно из за климата и мы с вами не в тропических садах живем, где плоды растут на каждом углу. 

 

Так может быть мы там должны жить по умолчанию?

[Galadriel]

Так может быть мы там должны жить по умолчанию?

все там не поместимся   бананов всем не хватит 

 

Ученые выяснили, что предки человека начали употреблять мясов пищу около 1,5 млн лет назад, то есть гораздо раньше, чем всегда было принято считать. К такому выводу пришли антропологи из Университета Колорадо (США), исследовавшие останки двухлетнего мальчика, найденного в Олдувайском ущелье, на севере Танзании, пишет Daily Mail. По фрагменту черепа ученые выяснили, что ребенок страдал анемией, вызванной нехваткой питания и, в частности, животного белка, которым богато мясо.

 

Согласно опубликованному докладу, организм мальчика развивался нормально до тех пор, пока, по каким-то причинам, он не прекратил употреблять мясо. Возможно, это произошло тогда же, когда ребенка отлучили от материнской груди. Это исследование, по словам специалистов, доказывает, что именно благодаря наличию мяса в рационе, а значит, и наличию белков с аминокислотами, человек стал разумным, поскольку это способствовало развитию его головного мозга.

Антропологи верят, что новые открытия на тему того, как мясо помогло человеку подняться по эволюционной лестнице, не заставят себя долго ждать, а их работа - только начало большого научного пути. К примеру, специалисты намерены узнать, при каких обстоятельствах древние люди начали потреблять мясо в пищу и что на это повлияло.

До нынешнего открытия считалось, что древний человек прекратил быть вегетарианцем и начал есть мясо во времена последнего ледникового периода. Заставило якобы его это сделать стремление выжить, так как растительная пища (фрукты, ягоды и орехи) оказалась недоступна. Кроме того, согласно этой теории, мясо раньше никогда не было основным продуктом в рационе, поскольку добыть его было намного труднее, нежели пригодные в пищу растения.

http://www.utro.ru/a...8/1076550.shtml

Сообщение отредактировал Galadriel: 26.06.2014, 15:20:42

[Jler]

 

Так может быть мы там должны жить по умолчанию?

все там не поместимся   бананов всем не хватит 

 

Безусловно не хватит. Но это уже второй вопрос.

Так как Вы считаете - может быть мы и должны там жить?

[Galadriel]

Так как Вы считаете - может быть мы и должны там жить?

 если бы должны были , то и жили бы. А так нет, не считаю. Но не отказалась бы там жить 

 

А вы про арбуз дыню выращенную в степи голыми руками почему не отвечаете? 

Сообщение отредактировал Galadriel: 26.06.2014, 15:25:10

[Jler]

 

Так как Вы считаете - может быть мы и должны там жить?

 если бы должны были , то и жили бы. А так нет, не считаю. Но не отказалась бы там жить 

 

Так может и монголы должны были жить в Монголии, но почему-то оказались в Сибири и стали назваться чукчами, якутами и т.д. =)

Или африканские негры стали жить в Америке, хотя должны были жить в Африке. Что-то тут не так =)

[Нетсвободныхлогинов]

У камня как продукта питания тоже есть полезная сторона - он тренирует мышцы челюсти =) С таким подходом можно в чём угодно найти пользу.

Дык, Демосфен еще этим занимался   с пользой

Так может быть мы там должны жить по умолчанию?

А жителей крайнего севера куда? где окромя мха ничего не растет? им как выжывать? 

[Jler]

 

У камня как продукта питания тоже есть полезная сторона - он тренирует мышцы челюсти =) С таким подходом можно в чём угодно найти пользу.

Дык, Демосфен еще этим занимался   с пользой

 

 

Так может быть мы там должны жить по умолчанию?

А жителей крайнего севера куда? где окромя мха ничего не растет? им как выжывать? 

 

Вы не путайте красное с твёрдым =)

Вопрос был не про то, куда расселять северян, а про то, чем должен питаться человек и где, соответственно этому, он должен жить. Вопрос расселения здесь пока не стоит =)

[Нетсвободныхлогинов]

а про то, чем должен питаться человек

Ок, чем должен питаться человек, проживающий там,  где окромя мха ничего не растет? так пойдет? 

Сообщение отредактировал Нетсвободныхлогинов: 26.06.2014, 15:31:23

[Galadriel]

Вопрос был не про то, куда расселять северян, а про то, чем должен питаться человек и где, соответственно этому, он должен жить. Вопрос расселения здесь пока не стоит =)

 

Большая обезьяна, от которой мы произошли, жила на деревьях и питалась их плодами.

Примерно 10 миллионов лет назад произошел раскол африканского континента. Образовались горные хребты, с севера на юг. Они сдерживали влагу, поступающую на континент. На востоке континента обезьяны продолжали существовать и в дальнейшем стали гориллами, гиббонами. А на западе из-за засух стали пропадать леса. Жить на деревьях стало невозможно. При передвижении за зарослями трав ничего не видно. Чтобы видеть опасность  пришлось стать на две ноги. 
Решающую роль сыграла окружающая среда:
1. чтобы дальше видеть;
2. чтобы переносить, например детеныша;
3. чтобы нападать или защищаться.
Появились   Австралопитеки. Они были всеядными. Но животная пища у них  была в основном в виде личинок или насекомых и занимала малую долю в их рационе. Позднее появились Австралопитеки Afarensis. Они были всеядными, могли отгонять гиен и доедали оставшееся мясо. Искали свежее мясо, так как протухшее переваривал желудок с трудом. Мозг австралопитека намного меньше нашего.
Началось глобальное похолодание планеты. Европа покрылась снегом. В тропиках реже идут дожди. Зародился Homo Habilis- мозг увеличился в 1,5 раза. 1,8 млн. лет назад появилось первое оружие – острые отколовшиеся камни. Благодаря мясной пищи мозг его дальше развивался.
Дальнейшее развитие. Появляется Эректус – человек прямоходящий. Появилось первое самодельное оружие. Благодаря охоте Эректус стал больше есть мяса. Параллельно с этим развивался его мозг. Объем его достиг 1000 кубических сантиметров, что в два с лишним раза больше, чем у приматов.
В Европе появился Неандерталец. Зима длилась 8 месяцев, и только благодаря мясу животных они жили. Они были прирожденными охотниками. Могли разжигать костер. У неандертальцев мозг уже сравним с нашим.  Если 450 тысяч лет тому назад объем мозга составлял 1100 кубических сантиметра, то у них – 1400. Эпоха неандертальцев началась 100 тысяч лет тому назад. 40-50 тысяч лет назад в Европу пришел Homo Sapiens. По уровню развития он был примерно на одном уровне с Неандертальцами. 20 тысяч лет назад Неандерталец вымер и началась Эра Человека Разумного.
Сразу прошу прощения, если где-нибудь даты не точные. Проверить их не было времени. Да и датировка довольно трудное дело.
Ученые проверили химический анализ костей и оказалось, что древние люди ели много белка. Когда началась засуха и количество лесов стало быстро снижаться, обезьянам пришлось слезть с деревьев и встать на две лапы. Вот тогда чтобы выжить обезьяна и стала есть мясо. Австралопитеки питались преимущественно растительной пищей и вымерли, а Afarensis поедал обильно мясо и продолжили нашу цивилизацию. В процессе появления оружия человек стал охотником. Мясо стало более качественным. 
Когда мы сравниваем наше питание с питанием обезьян можно задать вопрос: почему обезьяна осталась обезьяной, а человек стал человеком.
И на заметку: все обезьяны, даже гориллы едят мясо. Пусть не в больших количествах.

http://narod.yandex.ru/404u.yhtml - видео

Сообщение отредактировал Galadriel: 26.06.2014, 15:32:15

[Jler]

 

а про то, чем должен питаться человек

Ок, чем должен питаться человек, проживающий там,  где окромя мха ничего не растет? так пойдет? 

 

Нет.