Сообщений в теме: 3335

[Inglorious]

Согласен, но тогда опять цепочка: есть руководитель в центре, а акимы - не выполняют нормально и грамотно его указания? Не хотят увидеть просчеты центра? Воруют?

Вот, система (и уже далеко не советская). Так кто виноват? )

[sirius-light]

их (сторонников анархии) возможно меньшинство, но большинство придерживаются принципа а нам побоку......

Анархия - мать порядка.

А большинство может просто устало от политики временно, ведь трудные времена мы все пережили (1979 год, 1986 год, распад СССР, выборы новые, конституция и т.д.).

Да и предки наши сильно подвергались ПОЛИТИЧЕСКИМ гонениям при Сталине, так что пока народ отдыхает ИМХО

Как говорил Черчиль, Демократия - это худший строй, при котором может жить человечество.
Может нам действительно нужен тоталитаризм с монархическим правлением??? Как вы думаете?

[Гоги Банкидзе]

А большинство может просто устало от политики временно, ведь трудные времена мы все пережили (1979 год, 1986 год, распад СССР, выборы новые, конституция и т.д.).

а что было в 1979? 1969 помню. 1986 помню. 1979 не помню

[В доску свой (1124)]

Как говорил Черчиль,

вы лучше скажите - вот государство посылает болашакеров учиться в англию, их там учат что демократия это хорошо, и вот болшакеры вернувшись обратно (если вообще вернувшись) идут работать на государство душителями демократии, это как так?

[Maverick_kz]

вы лучше скажите - вот государство посылает болашакеров учиться в англию, их там учат что демократия это хорошо, и вот болшакеры вернувшись обратно (если вообще вернувшись) идут работать на государство душителями демократии, это как так?

может им демократия до смерти надоедает?
Кстати, сейчас болашаковцам достаточно просто приехать в Казахстан и работать тут 5 лет. Насильного распределения нет уже. Главное что бы вернулись.

Сообщение отредактировал Maverick_kz: 04.06.2008, 15:36:49

[sirius-light]

Согласен, но тогда опять цепочка: есть руководитель в центре, а акимы - не выполняют нормально и грамотно его указания? Не хотят увидеть просчеты центра? Воруют?

Вот, система (и уже далеко не советская). Так кто виноват? )

Так ведь и при союзе воровали? Не выполняли точно все задания? )))

Кто виноват спрашиваете? Это же извечные вопросы россиян: Кто виноват и Что делать? Чернышевский вроде намеками через свой одноименный роман донес до революционных пропагандистов кое-какие позывы к действию.

Но в нашем случае, делать что-то невозможно.

[sirius-light]

А большинство может просто устало от политики временно, ведь трудные времена мы все пережили (1979 год, 1986 год, распад СССР, выборы новые, конституция и т.д.).

а что было в 1979? 1969 помню. 1986 помню. 1979 не помню

Это когда наши предки выступили против создания Немецкой автономии на территории Акмолинской области.

[Maverick_kz]

Это когда наши предки выступили против создания Немецкой автономии на территории Акмолинской области.

Аллажар был в 1986 году. когда студентов зимой вывозили на камазах без верхней одежды за 101 км... и бросали в степи

[Nomid]

Вот еще одни признак кризиса:
Что неладное твориться на нашей бирже - сегодня было продано 815 лимов баксов. То же самое творилось на бирже в августе 2007 года, когда начался ажиотаж с долларами
http://www.kase.kz/portals/cur/

Ваши коментари, кто что может сказать?

[Гоги Банкидзе]

А большинство может просто устало от политики временно, ведь трудные времена мы все пережили (1979 год, 1986 год, распад СССР, выборы новые, конституция и т.д.).

а что было в 1979? 1969 помню. 1986 помню. 1979 не помню

Это когда наши предки выступили против создания Немецкой автономии на территории Акмолинской области.

Да? Ааааа. Нет, я среди тех Ваших предков не был. Я скорее был среди тех, кто был солидарен с властью на тот момент.

[sirius-light]

Как говорил Черчиль,

вы лучше скажите - вот государство посылает болашакеров учиться в англию, их там учат что демократия это хорошо, и вот болшакеры вернувшись обратно (если вообще вернувшись) идут работать на государство душителями демократии, это как так?

Вы, надеюсь, не думаете так про всех Болашакеров? И вообще, можете указать конкретного болашакера-душителя-дермократии?

Я думаю , что на самом деле, все болашакеры очень не хотят работать на государство именно по всем выше описанным причинам. Я лично знаком с некоторыми из них, очень даже образованные и интеллигентные люди. Были перекосы в начале, когда программа стартовала, я тоже слышал и знаю, что ездили исключительно дети министров и акимов. Но, поверьте, с введением правила 3000 студентов многое изменилось.

[В доску свой (1124)]

я тож знаю двух болашакеров, они сказали что не вернутся, дышать невозможно, притом что живут в коттеджах выше альфараби.

[Inglorious]

Согласен, но тогда опять цепочка: есть руководитель в центре, а акимы - не выполняют нормально и грамотно его указания? Не хотят увидеть просчеты центра? Воруют?

Вот, система (и уже далеко не советская). Так кто виноват? )

Так ведь и при союзе воровали? Не выполняли точно все задания? )))

Кто виноват спрашиваете? Это же извечные вопросы россиян: Кто виноват и Что делать? Чернышевский вроде намеками через свой одноименный роман донес до революционных пропагандистов кое-какие позывы к действию.

Но в нашем случае, делать что-то невозможно.

При чём тут россияне?
Тут речь о Казахстане идёт вообще-то.
После обретения независимости и по сей день "патриоты" предпочитают списывать все неудачи Казахстана на Центр, оставляя за собой право лишь на достижения советской эпохи. Сейчас же, когда с каждым годом Союз всё дальше в прошлом во всём оказываются виноваты неисполнительные акимы? А Центр (который уже давно не в Москве) опять же не стесняется говорить о достижениях в годы независимости.
Короче получается, что:
а) При СССР Казахстан не мог развиваться, т.к. ему мешал Центр;
б) В годы независимости Казахстан развивается, но уже ему мешает неисполнительность акимов.
Я правильно понимаю ход вашей мысли?
Если так, то кризис, который мы сейчас переживаем - последствия советской плановой экономики

[sirius-light]

А большинство может просто устало от политики временно, ведь трудные времена мы все пережили (1979 год, 1986 год, распад СССР, выборы новые, конституция и т.д.).

а что было в 1979? 1969 помню. 1986 помню. 1979 не помню

Это когда наши предки выступили против создания Немецкой автономии на территории Акмолинской области.

Да? Ааааа. Нет, я среди тех Ваших предков не был. Я скорее был среди тех, кто был солидарен с властью на тот момент.

Судя по вашему никнэйму, Вы грузин (может ошибаюсь, но не в том вопрос) .

Такой вопрос: Вы имеете свое историческое государство Грузия (может что-то другое), внезапно туда переселилось население другой национальности (пусть также оно невольно политически, как тогдашние немцы и другие народы). Как вы думаете себя поведете? Броситесь обнимать и целовать их? Распологать их как можно лучше? Сомневаюсь. НО: этническое население КЗ так и сделало. Из-за своей душевной доброты и простоты, щедрости и великодушия. Это мало кто ценит, и даже наоборот, считает это тупостью и недалекостью. И начинает выказывать свое высокомерие и наглость. И даже идут дальше: хотят отобрать последнее - землю... землю, где когда-то ханом были Абылай и Кенесары, где пролилась кровь предков в борьбе с джунгарами и царизмом.

Что делать? (заметьте тот же вопрос )

То, что и сделали наши предки.

Сообщение отредактировал sirius-light: 04.06.2008, 16:04:58

[В доску свой (1124)]

а) При СССР Казахстан не мог развиваться, т.к. ему мешал Центр;

Казахстан развивался только при СССР и благодаря СССР, от юрт до городов, была голая степь а щас есть автодорога алмата-астана

б) В годы независимости Казахстан развивается, но уже ему мешает неисполнительность акимов.

за годы независимости Казахстан поступательно опускается вниз или топчется на месте по всем показателям.

[В доску свой (1124)]

предки выступили против создания Немецкой автономии на территории Акмолинской области.

зря выступили, щас бы астанайцам было куда ездить попить немецкое пиво, поесть немецкие сосиски и колбаски, а так голая степь и болота вокруг астаны.

[sirius-light]

При чём тут россияне?
Тут речь о Казахстане идёт вообще-то.
После обретения независимости и по сей день "патриоты" предпочитают списывать все неудачи Казахстана на Центр, оставляя за собой право лишь на достижения советской эпохи. Сейчас же, когда с каждым годом Союз всё дальше в прошлом во всём оказываются виноваты неисполнительные акимы? А Центр (который уже давно не в Москве) опять же не стесняется говорить о достижениях в годы независимости.
Короче получается, что:
а) При СССР Казахстан не мог развиваться, т.к. ему мешал Центр;
б) В годы независимости Казахстан развивается, но уже ему мешает неисполнительность акимов.
Я правильно понимаю ход вашей мысли?
Если так, то кризис, который мы сейчас переживаем - последствия советской плановой экономики

Россияне здесь лишь при том, что я произнес их изречения . Понимайте правильно.

На счет акимов - мы ведь с Вами уже рассмотрели модель Кунаева? Каждый аким может стать миниКунаевым в своей области или районе .

А по поводу основной проблемы - вы сами все прекрасно знаете. Я не выгораживаю власть.

[Inglorious]

На счет акимов - мы ведь с Вами уже рассмотрели модель Кунаева? Каждый аким может стать миниКунаевым в своей области или районе .

А по поводу основной проблемы - вы сами все прекрасно знаете. Я не выгораживаю власть.

А наше великое счастье в том, что мы живём в государстве, которым управляет аким, так и не ставший при Союзе миниКунаевым

[sirius-light]

Казахстан развивался только при СССР и благодаря СССР, от юрт до городов, была голая степь а щас есть автодорога алмата-астана

Согласен, если бы не большевики, мы бы не поднялись. Спасибо им большое.

за годы независимости Казахстан поступательно опускается вниз или топчется на месте по всем показателям.

Зря вы так. Можете привести цифры?

На счет акимов - мы ведь с Вами уже рассмотрели модель Кунаева? Каждый аким может стать миниКунаевым в своей области или районе .

А по поводу основной проблемы - вы сами все прекрасно знаете. Я не выгораживаю власть.

А наше великое счастье в том, что мы живём в государстве, которым управляет аким, так и не ставший при Союзе миниКунаевым

Да, и к сожалению, такие, наверное, все...

[Maverick_kz]

ЕСЛИ ХОТИТЕ МОЖЕТЕ РАЗВИТЬ ТЕМУ "КАК БЫЛО ХОРОШО ПРИ СОЮЗЕ И КАК ПЛОХО СЕЙЧАС" В ДРУГОЙ ВЕТКЕ. И НЕ НАДО ОБСИРАТЬ ГОСУДАРСТВО В КОТОРОМ ЖИВЕТЕ, ТАК И ДО ШОВИНИЗМА НЕДАЛЕКО. ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ В ДРУГОЙ ВЕТКЕ ЭТО ДЕЛАЙТЕ. ЕСТЬ ЧТО СКАЗАТЬ ПО ТЕМЕ - ВЫСКАЖИТЕСЬ. ХОТИТЕ ПОФИЛОСОВСТВОВАТЬ И ПООБС.Р.ТЬ ДРУГ ДРУГА, ИДИТЕ ВО ФЛЕЙМ.