Сообщений в теме: 1193

[BadWolf]

Хочу поделиться со всеми своим мнением!Думаю, возмущаться по поводу того, что фильм идет на гос языке просто смешно.Обьясню почему:
1) все уже давно живут в этой стране и должны хоть как-то владеть гос языком.Его преподают и в школах и в ВУЗах;
2)Даже если вы ничего не понимаете по-казахски - это не повод для возмущения!Мы же все взрослые люди, читать то умеют все.Я недавно переехал из Росии, плохо владею гос языком,но все же купил билеты на премьеру(кстати, сделать это было более чеми легко.Просто нужно было за день до начала сеанса приехать в обед на 5 мин в кино).Я успевал и читать и слушать и смотреть! Это мне удалось очень легко,т.к. текст шел медленно! Одно плохо - текст на русском нес только смысл, а на казахском - душевный, красивейший разговор!
Могу привести пару примеров."Сибирский цирюльник" шел в Российских кинотеатрах на английском языке!Никто так не пыхтел по этому поводу!Зато когда показывали "Чикаго" в переводе Киркорова и ко. все начали сильно орать(и правильно)!и т.д. и т.п.
Насчет денег.Много средств ушло на строительство Туркестана!Воздвигнуть целый город, а не кучу декорации не так то и просто!Думаю это тоже было правильное решение, потому что восстановление гос музеев - дело оч важное для всей страны!Не стоит так сурово относиться к худ фильму(это же не док кино)!

А в фильме ко всему прочему прикольную роль дали Дильназ.Она там сыграла такую тупичную "коробку".Особенно смешно было смотреть на ее тупо улыбающуюся рожу на весь экран!Дали еще пару слов сказать!

[Антиромантик]

это монтажом почикали и ее роль, и того блондина-шведа.

[[Narim]]

вспоминается полемика в этой же теме двухлетней давности...

тоже многие говорили перед фильмом что лажа полнейшая, но не сходить не мог никак.
Брал билеты в два часа дня - на вечерние сеансы уже мест не было. Взяли на 22-00. Зал был забит под завязку, плюс в проходах стояли скамейки.

Теперь, собственно, мысли о фильме.
Порадовало малое количество спецэффектов. В сцене когда Мансур уклонялся от стрел автоматом возникли ассоциации с матрицей (как и у многих наверное), так вот в таком виде сцена понравилась намного больше. Не порадовало искажение истории - взяли персонажей из кочевников и придумали новую зрелищную историю. Если учесть, что Есенберлин сам писал художественный роман, не всегда совпадающий с историей, получился почти полный вымысел. Но наверное так зрелищней и интересней. Согласен что плохо продумали линию с Хочей - по идее она рассказывала секреты отца Мансуру, и это можно было воткнуть в фильм. То же самое с Гаухар - так и не понял, где и с кем она оказалась в итоге.
Понравились сюжетные линии главных героев - два пацана росли вместе, потом один из них оказывается сыном хана, побеждает врага на глазах у сотен (такой типичный дворовой рамс, только масштабней ), другой не может смириться с этим и старается не отставать, потом их сталкивают лбами в плену, будущий хан побеждает своего завистливого друга и в завершение - мудрые слова Ораза о том, что кто-то должен отдать жизнь во имя жизни.

В целом - фильм не мог не понравиться. Он ценен не сюжетом и не бюджетом - для меня более ценно изображение культуры того времени на экране, древние города и рынки и более всего - баталии в древней степи. Что-то екает внутри при виде хана-лидера, несущегося на врага во главе войска с криком "Арруах, Аблай" на устах, во имя своего народа и своих предков... что-то есть в этом, заряжающее и безумно правильное.

[Программер]

Кочевники в отличие от Страстей Христовых не всемирноизвестная история
и потому если его показывать исключительно с субтитрами и на казахском
то за пределами Центральной Азии фильм рисукет полностью провалиться
ибо ни кто не пойдёт смотреть кота в мешке на непонятном языке
а Страсти Христовы котом в мешке не являются
а Кочевники для всех кто живёт за пределами Казахстана - именно кот в мешке
что касается языка то за пределами Центральной Азии
его поймут без перевода только в Татарстане и Башкиртостане а так же Синьзяне - и всё!
что касается Казахстана то его половина жителей не поймёт

Сообщение отредактировал Программер: 14.11.2005, 21:17:10

[SnegoVitek]

Мне кажется правильным, что фильм шел на казахском языке, так и должно быть. А фильм Мела Гибсона "Страсти Христовы" тоже с титрами шел, что-то народ не возмущался... А какдо нашего фильма, так все нужно охаять...

низзя сравнивать - в "Страстях" хотели передать дух времени, язык, на котором уже давно никто не говорит.

а почему "Кочевник" на казахском не совсем понятно казахский современный, к тому же там большая часть диалогов вообще на английском языке во время съемок была! кстати, с сегодняшнего понедельника кинотеатры сокращают кол-во сеансов "Кочевника", спросил у билетёрши из Отау почему-сказала, многие, как узнают, что фильм с субтитрами, не берут билеты

[Программер]

как я предсказывал из-за субтитров начал проваливаться
(если вовремя не додумаются перевести на русский)

Сообщение отредактировал Программер: 15.11.2005, 00:01:13

[NuKa]

а будем гордиться на наше кино!

мдя уж лучше просто сидеть тихо в своем углу и не позорится,
фильм просто ацтой, как в плане истории, так и в плане кинематографии, со всеми этими ляпами замарахами.

[MORO]

ходил на премьеру этого фильма еще летом и интересно было послушать мнения людей, когда пойдет массовый прокат...
что сказать? удовлетворен полностью, потому что именно такие чувства (и положительные, и негативные) были в моей душе.
но....без комментариев
когда сам варишься в этом и много знаешь, лучше молча делать свое дело и свои проекты, в том числе и кино

Сообщение отредактировал MORO: 15.11.2005, 08:36:34

[Argenta and Scarta]

Кочевники в отличие от Страстей Христовых не всемирноизвестная история
и потому если его показывать исключительно с субтитрами и на казахском
то за пределами Центральной Азии фильм рисукет полностью провалиться
ибо ни кто не пойдёт смотреть кота в мешке на непонятном языке
а Страсти Христовы котом в мешке не являются
а Кочевники для всех кто живёт за пределами Казахстана - именно кот в мешке
что касается языка то за пределами Центральной Азии
его поймут без перевода только в Татарстане и Башкиртостане а так же Синьзяне - и всё!
что касается Казахстана то его половина жителей не поймёт

отучаемся говорить за всех.
время покажет.
да потом кажется изначально проект "Кочевник" ето проект имиджовый а не коммерческий. так что об окупаемсти речь не шла.
да и вроде переводять на инглиш его.

[Karlsonchik]

Фильм мне понравился, потому что он про нас, про Казахстан, про его историю.

ыыы... не смешно, зато про армию

[Argenta and Scarta]

надейся на лучшее, готовься к худшему.

ну вообщем посмотрел я его.
очень много плюсов и минусов.
плюс
1. фильм на казахском
2. есть национальная одежда
3. хорошо то что калмыков не стали смешивать с грязью. думаю руководствовались принципом "время тогда было трудное nothing personal, just a bussiness". один достойный народ сражался с другим достойным народом.
4.пейзажи выбраны удачно.
5. на роль принцессы выбрали Дильназ. пусть народ навсегда запомнит ее как "ту толстую которая к Аблаю подкатывала."

теперь о минусах
1. батальные сцены. часть 1. кавалерия я думаю что еще долго мароканнская кавалерия не будет знать бедности. и будут востребованы. а нашим кавалеристам учится и еще раз учится.
2. батальные сцены. часть 2. массовка. когда видишь в три линий по 200 человек, а в динамиках слышишь о том что многотысячная армия штурмует город то не ето никак не связуется. да потом массовка в основном была пассивной. не вжились в роль или режиссер не обьяснил смысл происходящего.
3. батальные сцены. часть 3. город. вот например показывают Йерусалим. ночью. вокруг костры и видно что город то агромный. и за него стоит поборотся. а у нас только одна стена да и только. понимаю что весь агромный город не построишь. но надо было на компе дорисовать все остальное. чтобы людям было понятно что у нас есть города. и Туркестан самый бальшой среди них.
4. подбор актеров. в особенности второго или третьего плана. нужно было чтобы они дополняли ее.
5. вооружение. ну видить худого Мансура в броне против Дакаскоса у которого шлем как у горцев шапка на 2 размера больше. или в конце когда Мансур получал саблю. что за вид? не царский. мне вспомнился Монгол из "Мусы". вот там действительно кочевник -- мясистый, в отличной и красивой одежде, в прекрасных ламинарных доспехах, а какой прекрасный лук и меч были у него. вот откуда надо брать примеры.
6. отмыли бабки конкретно.

ЗЫ
по ходу просмотра фильма возникало ассоциация Ораза <--> Баурсак. не знаю почему?

[Антиромантик]

пипец запарили со своим нытьем про то что фильм на казахском. господа ноющие, положа руку на сердце, скажите, что на самом деле вам наплевать на то окупится фильм или провалится. да не коммерческий его успех/неудача вас беспокоит, это дело десятое!
а ноете вы, потому что не патриоты до сих пор, уж по прошествии стольких то лет.
фильм за рубежом покажут, и для этого тоже он снимался - заявить о казахах, понимаете? о казахах! о том что есть такой народ на нашей планете, и о том, что есть у него своя культура, свой язык и своя древняя история! покажут в респектабельных заведениях, на дипломатических приемах и в элитных университетах, чтобы думающий народ знал, политики, профессура и студенты заморские в курсе были. и пофиг что в прокате провалится, чай не попсу снимали, не Звездные войны...
стыдно товарищи... как будто читать не умеете, чесслово... имеющий совесть и читать умеющий, да совладает с субтитрами!
з.ы., не увидьте в моем посте камень в огород неказахов (хотя кто захочет, и на пустом месте увидит). сам лично был свидетелем спора немца с казахом, при чем немец яростно доказывал казаху, что абсолютно правильно поступили, что сделали фильм именно на казахском.
з.з.ы. сам я по казахски говорю плохо, и большую часть информации воспринимал из субтитров, что не помешало мне получить удовольствие от просмотра картины

[Noue]

Почему-то я на 200% уверен, что братья киргизы даже на 10 миллионов США сняли бы настоящий шедевр.

да ну нафиг?!
me окуел от братьев киргизов и зауважал их неподецки

и правильно делаешь, киргизские фильмы всегда были на порядок сильнее казахских.

для отдельных имбицилов:
если завтра на фоне наших степей и казахской речью за кадром немцы снимут хорошее порно на историческую тему( с субтитрами на русском), вся восторженная местная публика будет аплодировать во время сеанса не меньше, чем на "Кочевнике". По тому же поводу: зато слова казахские, зато степи кругом родные!!! и так далее...

по сабжу, КАЗАХИ ДО СИХ ПОР после "Кыз Жибек" ни ОДНОГО ВНЯТНОГО фильма о своей истории НЕ СНЯЛИ.

Не надо оправдываться. Деньги были и не малые, могли снять прилично. Просрали все ожидания публики вот и весь вердикт.... короче порнуху сняли...

[Буба]

Микроцефалия рулит!
Кстати, а какой бюджет то у этого балагана был?

Сообщение отредактировал Буба: 15.11.2005, 10:41:10

[Airus]

Очень много юморных людей оказывается на этом форуме, это радует. Только вот почему то мало кто задумывается над тем, что пишет, главное подколоть, зацепится за слова. А фильм вообще на кадры разорвали: и то им не так, и это не с той стороны... и злорадствуют какие они тупые эти создатели фильма - и историю переврали, и на казахском языке пустили (специально наверное, чтобы половина населения Казахстана не смогла понять), и титры не понятные (чтобы та же половина себе зрение испортила за два часа, шрифт видите ли не тот...).
И вся толпа радостно кричит: Акелла промахнулся! Хотели снять блокбастер, а сняли не пойми что, и не понятно для кого...
Вместо того, чтобы поддержать отечественное кино, так нет надо облить помоями с ног до головы, придраться к мелочам, подвергнуть остракизму и бегать вокруг радостно завывая...
Фильм видите ли не вызывает у них патриотических чувств... Учитесь любить родину такой какая она есть, со всеми недостатками, с ее дорогами, с ее кинематографом, с ее степями, а не хаять на весь свет: "У фильма даже нет сайта! Ха! Ха!... Полная лажа! Ха!... Я так и знал! Ха! Ха! Ха!"...Так возьми и сделай, если руки растут откуда надо. Сами то, что сделали для страны!?

[Антиромантик]

йолки, вумные мля какие, слова то какие - микроцефалия, имбицилы...
киноведы мля... немецкое порно опять же... чудеса в решете

[Noue]

Этот балаган обошелся в 36млн. баксов по последним данным.

Airus, вы же не виноваты что сняли такой тупой фильм. Зачем оправдываться за бездарей?!

Согласитесь, что при несопоставимости бюджетов "Кыз Жибек" намного эпичнее, красивее и лучше...

[Noue]

этот балаган стоил 36млн баков

[Антиромантик]

а еще умиляет эта наивная албанцкая скромность - ничтоже сумняшеся говорить за "всю публику, за весь честной народ". за себя говорите мля, вам не понравилось, так не приплетайте сюда киргизов и немецких порнографоф (риспект немецкому порно!)

[Matiaz]

Короче, не надо давать советов "ходить" или "не ходить" сколько людей столько же мнений!!! Пусть каждый сам решает!!!
Лично мне фильм в целом понравился!!!