Сообщений в теме: 697

[Bolto]

Считаю, что Казахстану не нужно стремиться быть вторым Сингапуром. Нужно идти своим путем, конечно же используя мировой опыт. Т.е. учиться на чужих ошибках. Только свой путь.

[Chemical RUSSS]

Я не был в Сингапуре, но видел путешествия по этой стране на ТВ )). Нам как Сингапур никогда не быть! Культура, люди всё другое. Но, надо стремится к лучшему!!! Без вариантов.

[Зёма]

Наши студенты (которые там учились) некоторое время испытывают депресию, видя разнить в уровне развития.
Там все для людей, для каждого отдельно. А у нас только для кучки избранных. и от этого становится грусно
Но я верю, что мы когда-нить станем развитым гос-ом.

[vatokat]

Сначала надо научиться не плевать под ноги и не лузгать семечки. Дальше поговорим.

[Зёма]

Сначала надо научиться не плевать под ноги и не лузгать семечки. Дальше поговорим.

Есть средство. Когда вижу что кто-то кридает мусор или семечки, или слюни. Говоришь: "Как же надо не любить свою землю?". Думаю человек задумается!

[Loki2k]

Вас и Паршева послушать, так лучше всех по-температурному режиму должны жить Африка, Австралия и Южная Америка. И денег больше и всего.

[Палеолог]

Сначала надо научиться не плевать под ноги и не лузгать семечки. Дальше поговорим.

Есть средство. Когда вижу что кто-то кридает мусор или семечки, или слюни. Говоришь: "Как же надо не любить свою землю?". Думаю человек задумается!

Да просто в Сингапуре за брошенный окурок - штраф 500 долларов. Не заморачиваются, вот и все.

[vatokat]

Сначала надо научиться не плевать под ноги и не лузгать семечки. Дальше поговорим.

Есть средство. Когда вижу что кто-то кридает мусор или семечки, или слюни. Говоришь: "Как же надо не любить свою землю?". Думаю человек задумается!

Да просто в Сингапуре за брошенный окурок - штраф 500 долларов. Не заморачиваются, вот и все.

О том и речь. И жувачка там запрещена, не дай бог прилипнет к асфальту. А у нас - облагородили русла рек, скамеечки понаставили, так мамбеты все уже переломали

[Зёма]

Да просто в Сингапуре за брошенный окурок - штраф 500 долларов. Не заморачиваются, вот и все.

Даже если у нас введут штрафы и платежи за мусор, жвачку, курение и питьё в общественных местах, это проблему не решит. Коррупция съедает нас. Если её не будет и все от 1-го до последнего чеговека в Каз-не будут равны перед законом, может и получилось что-нить!

[Ruslan]

Почему вы сравниваете Сингапур с Казахстаном, надо сравнивать с Австралией, Канадой или Новой Зеландией. Ведь Папа, в отличий от здесь присутсвующих очень хорошо знает опыт Сингапура. И попробовал применит, а вышло как всегда. Ведь наше агенство по госслужбе слизано с Сингапура. Сингапур ничего не производить, это постиндустриальное гос-во. А мы выходцы из СССР, больны на голову индустриализацией. Опыт Сингапура уникален в отличий от азиатских тигров, он основан на психологий. Ихний папа применил психологию в управлений гос-ва. Ему ведь досталось азиатская деревня где ничего нет, до цивилизаций очень далеко, а мы жалуемся что выхода в море нет, может там не холодно как у нас, зато это комариный рай, где кругом малерия, народ не образован. И вот он начинает думать что же делать. В отличий от нашего папы, он понимает что он один не справится. Если бы все чиновники работали на процветание гос-ва и самые лучшие люди страны переходили на госслужбу. И что бы этого добится он уравнивает зарплату чиновников с зарплатой которую платят в бизнесе. специалист на госслужебе получает столько же сколько специалист в частной фирме, начальники отделов тоже самое что начальник отдела в фирме, а министры как топ менеджеры. продолжение следует

Сингапур ничего не производит? жесть!

Вы явно с IT не дружите, потому что незнаете сколько компонентов ПК и прочей околокомпьютерной электроники там делается.

Индустриализация абсолютное благо и выход для таких как мы, посмотрите на пример Китай.

Другое дело что тут это никому не нужно и не нужно будет думаю ещё долго, хочет ли этого обычный народ или нет, или ему просто пофиг что более точно описывает ментальность нашего общества.

Сообщение отредактировал Ruslan: 09.02.2009, 11:28:07

[asan-kaygy]

Вас и Паршева послушать, так лучше всех по-температурному режиму должны жить Африка, Австралия и Южная Америка. И денег больше и всего.

Температура не есть главный фактор.
Тут совокупность факторов.
1. Климат
2. Плотность населения
3. Большая энергозатратность на душу населения (этот пункт на самом деле я уже не считаю большим фактором)
4. Отсутствие выхода к Мировому Океану.
По этим параметрам мы кардинально отличаемся от Сингапура и рецепты годные для Сингапура: привлечение инвестиций и использование транзитного потенциала для нас не является выхождом, способным перевернуть нашу экономику.

Сообщение отредактировал asan-kaygy: 09.02.2009, 12:21:31

[asan-kaygy]

Почему вы сравниваете Сингапур с Казахстаном, надо сравнивать с Австралией, Канадой или Новой Зеландией. Ведь Папа, в отличий от здесь присутсвующих очень хорошо знает опыт Сингапура. И попробовал применит, а вышло как всегда. Ведь наше агенство по госслужбе слизано с Сингапура. Сингапур ничего не производить, это постиндустриальное гос-во. А мы выходцы из СССР, больны на голову индустриализацией. Опыт Сингапура уникален в отличий от азиатских тигров, он основан на психологий. Ихний папа применил психологию в управлений гос-ва. Ему ведь досталось азиатская деревня где ничего нет, до цивилизаций очень далеко, а мы жалуемся что выхода в море нет, может там не холодно как у нас, зато это комариный рай, где кругом малерия, народ не образован. И вот он начинает думать что же делать. В отличий от нашего папы, он понимает что он один не справится. Если бы все чиновники работали на процветание гос-ва и самые лучшие люди страны переходили на госслужбу. И что бы этого добится он уравнивает зарплату чиновников с зарплатой которую платят в бизнесе. специалист на госслужебе получает столько же сколько специалист в частной фирме, начальники отделов тоже самое что начальник отдела в фирме, а министры как топ менеджеры. продолжение следует

Сингапур ничего не производит? жесть!

Вы явно с IT не дружите, потому что незнаете сколько компонентов ПК и прочей околокомпьютерной электроники там делается.

Индустриализация абсолютное благо и выход для таких как мы, посмотрите на пример Китай.

Другое дело что тут это никому не нужно и не нужно будет думаю ещё долго, хочет ли этого обычный народ или нет, или ему просто пофиг что более точно описывает ментальность нашего общества.

Есть продукты капиталоемкие и наукоемкие, polhoken писал про капиталоемкие продукты, а продукты из сингапура они более наукоемкие, вот отличие то индустриальных продуктов Китая, которые скорее можно назвать трудоемкими и капиталоемкими(атрибуты индустриальных продуктов), чем науокемкими (атрибуты информационных продуктов)

[asan-kaygy]

Почему вы сравниваете Сингапур с Казахстаном, надо сравнивать с Австралией, Канадой или Новой Зеландией. Ведь Папа, в отличий от здесь присутсвующих очень хорошо знает опыт Сингапура. И попробовал применит, а вышло как всегда. Ведь наше агенство по госслужбе слизано с Сингапура. Сингапур ничего не производить, это постиндустриальное гос-во. А мы выходцы из СССР, больны на голову индустриализацией. Опыт Сингапура уникален в отличий от азиатских тигров, он основан на психологий. Ихний папа применил психологию в управлений гос-ва. Ему ведь досталось азиатская деревня где ничего нет, до цивилизаций очень далеко, а мы жалуемся что выхода в море нет, может там не холодно как у нас, зато это комариный рай, где кругом малерия, народ не образован. И вот он начинает думать что же делать. В отличий от нашего папы, он понимает что он один не справится. Если бы все чиновники работали на процветание гос-ва и самые лучшие люди страны переходили на госслужбу. И что бы этого добится он уравнивает зарплату чиновников с зарплатой которую платят в бизнесе. специалист на госслужебе получает столько же сколько специалист в частной фирме, начальники отделов тоже самое что начальник отдела в фирме, а министры как топ менеджеры. продолжение следует

Сравниваю, чтобы показать, что попытки сделать из Кз Сингапур на самом деле - это иллюзии. Если по структуре экономики мы можем стать Сингапуром (в теории, в реальности этим и не пахнет пока), то в конкурентных преимуществах, которые были у сингапура, мы имеем конкурентные минусы, те.е там где у сингапера было +5 баллов, у нас -3 балла.

[Палеолог]

В Казахстане с его ресурсами, включая земельный, можно запустить по 10 мегапроектов почти в каждой отрасли.
У Казахстана один минус - мало рабсилы.
Но Эмираты же решили этот вопрос, где 100% рабочих - иностранцы. А рабочих этих там - тучи!
Да и у нас в расцвет застроек более полумиллиона рабочих-иностранцев набралось.

Нужна только политическая воля. А не популистская болтовня.

[Chemical RUSSS]

В Казахстане с его ресурсами, включая земельный, можно запустить по 10 мегапроектов почти в каждой отрасли.
У Казахстана один минус - мало рабсилы.
Но Эмираты же решили этот вопрос, где 100% рабочих - иностранцы. А рабочих этих там - тучи!
Да и у нас в расцвет застроек более полумиллиона рабочих-иностранцев набралось.

Нужна только политическая воля. А не популистская болтовня.

Вот это верно! А, отсутствие раб.силы это плюс для Казахстана и для его граждан. Правда пока не ощутимый. Вот как многие арабские небольшие государства сделали: грубо говоря разделили всё богатство на всех граждан и все хорошо живут, а пашут приезжие. Нас 15 млн. - это не так уж и много. А ресурс то бишь богатств очень много. По идее надо идти по пути близкому к арабскому чуду. Но, у нас же сами знаете какие люди. И дело не чиновниках. Рокируй сейчас местами богатых и бедных, чиновников и рабочих и всё будет также, ничего не изменится.

PS Я верю в светлое будущее нашей Родины! )

Сообщение отредактировал Chemical RUSSS: 09.02.2009, 18:47:06

[Leon93]

В Казахстане с его ресурсами, включая земельный, можно запустить по 10 мегапроектов почти в каждой отрасли.

Нельзя запустить ни одного.

Казахстан в географическом смысле в какой-то степени можно сравнить с Сибирью. Исключая конечно наличие тайги.
Не пожалейте времени и денег( если интернет платный) посмотрите лекцию профессора Жаданова, котоую он прочитал в Белорусии. ТАм дает некоторые цифры и по Сингапуру тоже.

Увы, нет у КАзахстана шансов стать Сингапуром. Но при и дальнейшем ориентировании на открытость своей экономики у Казахстана есть реальные шансы ...
Хотя смотрите и думайте об этом лучше сами.

http://agaroza.ru/page_all_9.html

[Ruslan]

В Казахстане с его ресурсами, включая земельный, можно запустить по 10 мегапроектов почти в каждой отрасли.
У Казахстана один минус - мало рабсилы.
Но Эмираты же решили этот вопрос, где 100% рабочих - иностранцы. А рабочих этих там - тучи!
Да и у нас в расцвет застроек более полумиллиона рабочих-иностранцев набралось.

Нужна только политическая воля. А не популистская болтовня.

рабсилы достаточно, только она никому не нужна, да и рабсила работать не хочет, она хочет зарабатывать

Сообщение отредактировал Ruslan: 10.02.2009, 10:15:46

[Koba]

5 копеек по поводу коррупции.
Давайте по гамбургскому счету:
1) гос. коррупция (налоги, лицензии и прочие сборы кормят "неэффективное чиновничество" - удорожание продукции)
2) криминальная коррупция (крышевание, взятки и т.п. - удорожание продукции)
3) образовательная (покупка экзаменов и аттестатов - липовые кадры - удорожание продукции)
4) медицинская (липовые справки, спец. лечение- снижение "общего" уровня здравоохранения - удорожание продукции)
5) Главня - политическая коррупция (покупка должностей, агпшки и т.п - отсутствие гос. идеологии отличной от корумпированной - удорожание продукции)
Вот именно поэтому экономика РК не может переварить нефте бабки, поэтому у нас быдлячий сервис, поэтому дикие зарубежные кредиты, поэтому нет своего производства, поэтому "космические" проекты = ибо ЭТО система))) она не нуждается в эффективном ведение гос. хозяйства.

Сообщение отредактировал Koba: 10.02.2009, 10:55:29

[Koba]

Кстати вопрос любителям "климатической" теории)))
Была такая страна СССР (холодно, голодно и т.п.) так вот в этой стране построили ВПК (фундамент, стены, оборудование), создали атомную бомбу (создание атомной отрасли - от добычи до спец. строя), запустили человека в космос (создание отрасли с 0) ну и в целом из аграрной страны получили индустриальную, социальную.
Заковыристо???
Ну или ЮАР взять к примеру при апартеиде и теперь???
Так может проблемма не сортирах, а в головах??? В идеологии (на выбор МТВ ценности или Вест-поинт для правящей элиты), в гос. политике и воле????

Сообщение отредактировал Koba: 10.02.2009, 11:04:22

[werdi]

Почему Казахстан не сингапур?

Казахстан
территория: 2 724 900 км²
население: 15 658 308 чел.
----------------------------------------
Сингапур
территория: 692,7 км²
население: 4 483 900 чел.

ИМХО: Им проще было! Коррупция в 3 раза меньше и в 4 раза искореняется быстрее. Видимо и им же подобным странам было легче. Тем более жара - костей не ломит (эт про климат).