Сообщений в теме: 1471

[Справедливый1]

Для тех кто не знает, что такое ПКСК, ознакомьтесь с Законом Республики Казахстан от 8 мая 2001 года № 197-II О потребительском кооперативе
Моя ссылка

Для сведения сообщаю, что членами ПКСК могут быть физические и юридические лица (статья 10 указанного Закона)

[Справедливый1]

Для тех кто не знает, что такое ПКСК, ознакомьтесь с Законом Республики Казахстан от 8 мая 2001 года № 197-II О потребительском кооперативе
http://http://smeda.info/zakon/71
Для сведения сообщаю, что членами ПКСК могут быть физические и юридические лица (статья 10 указанного Закона)

[Самалийка]

Насколько я знаю, у мужчин варикоз не наблюдается, надо спросить у ТАО
[/quote]

ССорри, мой муж- сосудистый хирург, сказал, что пишется ларингит. А варикоз у мужчин встречается чаще, чем у женщин. Это целлюлит у мужчин не наблюдается!

Орал - наш сосед, открывает ПКСК, как писал справедливый, см. Закон РК.
Открыть ПКСК могут два и более собственников квартир - позже в ПКСК могут вступить и другие собственники или дольщики квартир (физические и юр.лица) Застройщик не может передать имущество городка третьим лицам, только собственникам квартир - т.е. КСК или ПКСК, поэтому нам сейчас необходимо создать кооператив собственников квартир. Чем быстрее мы это сделаем, тем быстрее начнем подготовку к отопительному сезону. Ремонт или замена котельного оборудования - не важно, соберем деньги и сделаем.
[mod]устное предупреждение за нарушение пункта 2.7 Правил. Цитируйте правильно[/mod]

Сообщение отредактировал Elty: 12.08.2011, 11:40:13

[Самалийка]

Орал 87778110716

[Johny Walked]

Орал - наш сосед, открывает ПКСК, как писал справедливый, см. Закон РК.
Открыть ПКСК могут два и более собственников квартир - позже в ПКСК могут вступить и другие собственники или дольщики квартир (физические и юр.лица) Застройщик не может передать имущество городка третьим лицам, только собственникам квартир - т.е. КСК или ПКСК, поэтому нам сейчас необходимо создать кооператив собственников квартир. Чем быстрее мы это сделаем, тем быстрее начнем подготовку к отопительному сезону. Ремонт или замена котельного оборудования - не важно, соберем деньги и сделаем.

Господа, не надо путать народ: есть потребительский кооператив, а есть кооператив собственников квартир.
Вы сейчас создаете потребительский (!) кооператив, в то же время действительно застройщик вправе передать имущество ЖК кооперативу собственников квартир (!!).
Спросите в чем разница? Пжста:
ПК - добровольное объединение граждан на основе членства для удовлетворения материальных и иных потребностей участников, осуществляемое путем объединения его членами имущественных (паевых) взносов
КСК - некоммерческая организация, создаваемая собственниками помещений (квартир) для совместного управления общей долевой собственностью участников одного (нескольких) кондоминиума (кондоминиумов)...
Таким образом, если столь афишируемая организация создается по Закону РК "О ПК", получаем, что создаваемая организация будет иметь общего с КСК столько же, сколько ДЭЗ "Алгабас-Сервис".
Кстати, инфо для размышления, для всех ратующих за ПК специально выдержка из статьи 108 Гражданского кодекса РК:
2. Члены потребительского кооператива обязаны в течение трех месяцев после утверждения ежегодного баланса покрыть образовавшиеся убытки путем дополнительных взносов. В случае невыполнения этой обязанности кооператив может быть ликвидирован в судебном порядке по требованию кредиторов.

[Самалийка]

Читай Справедливого от 05/08/2011

Теперь попробуем рассмотреть один из возможных вариантов выхода из ситуации, создавшейся в ЖК «Максима». Жильцы вашего ЖК вправе принять решение об учреждении некоммерческой организации с целью возложения на нее функции органа управления объектом кондоминиума. Например, можно учредить организацию в форме ПКСК. Иногда из-за схожести аббревиатур КСК и ПКСК их путают между собой. Но это не одно и то же. На самом деле процедура образования и регистрации КСК регулируется ст. 43 и ст. 44 Закона РК «О жилищных отношениях». Регистрация КСК без государственного акта о регистрации объекта кондоминиума не осуществляется. В свою очередь регистрация кондоминиума не производится, если наложен арест на общедолевое имущество и земельный участок, на котором расположен жилой дом.
В то же время порядок учреждения и регистрация ПКСК (потребительского кооператива собственников квартир) регулируется Законом РК «О потребительском кооперативе». ПКСК может вполне (в качестве органа управления общедолевым имуществом) функционировать и без регистрации кондоминиума. До того времени, пока в вашем ЖК достроят другие жилые дома, пока полностью сформируются все объекты вашего ЖК и не отменят арест на общедолевое имущество, вы сможете взять управление своей частью ЖК в свои руки. В будущем вы будете иметь возможность предложить жильцам других жилых домов стать членами созданного вами ПКСК. Жильцы, будучи членами ПКСК, будут вправе самостоятельно определять политику управления и содержания объектами кондоминиума. Вы можете обслуживать жилые дома силами ПКСК, либо можете привлечь на приемлемых условиях субъектов управления и сервисной деятельности по договору. И как только появится первая возможность зарегистрировать объекты кондоминиума, это необходимо сделать, как того требует закон.
Не стоит сбрасывать со счетов, что УК, действующая в вашем жилом комплексе, возможно, все-таки прислушается к вашим предложениям и придет к пониманию о необходимости конструктивного сотрудничества с ИГ жильцов. Не во всех случаях «развод» с УК (аффилированной с застройщиком) благоприятно отражается на развитии ЖК. Важно выстроить оптимальную модель взаимоотношений жильцов и УК, правильно расставить акценты. «Война» в сфере ЖКХ не имеет победителей и побежденных - это мое глубокое убеждение. Обе стороны в такой «войне» оказываются в проигрыше, если не сядут за стол переговоров, не договорятся и не придут к разумному компромиссу.

Сообщение отредактировал Самалийка: 11.08.2011, 18:05:35

[hiend1]

Слушайте, а есть кто-нибудь ответственный человек от буд. ПКСК здесь?
Есть пара вопросов.

[hiend1]

Орал - наш сосед, открывает ПКСК, как писал справедливый,

Ну чтож, господа ревоюционеры, держитесь..
Вынося тему на публичное обсуждение на форуме (265 .000 пользователей - не хрен соба..й) - надо быть готовым к тому, что придется давай публичные(!) ответы на самые разные вопросы..

Есть человек, кто готов отвечать от имени ПКСК (или Орала)?
Вопросы уже есть..

Поехали?

PS.
Только давайте так: ответы на вопросы давать любом случае, даже если нет у вас ответа... Ну можете, например, в таком случае написать, что-то типа, "Не буду я вам ничего отвечать, пошли нах... и т.д."
Я зачту за ответ..
Тогда получиться диалог - вопрос/ответ..

Сообщение отредактировал hiend1: 11.08.2011, 20:03:36

[Толкын Ефимовна Тимошенко]

Орал - наш сосед, открывает ПКСК, как писал справедливый,

Ну чтож, господа ревоюционеры, держитесь..
Вынося тему на публичное обсуждение на форуме (265 .000 пользователей - не хрен соба..й) - надо быть готовым к тому, что придется давай публичные(!) ответы на самые разные вопросы..

Есть человек, кто готов отвечать от имени ПКСК (или Орала)?
Вопросы уже есть..

Поехали?

PS.
Только давайте так: ответы на вопросы давать любом случае, даже если нет у вас ответа... Ну можете, например, в таком случае написать, что-то типа, "Не буду я вам ничего отвечать, пошли нах... и т.д."
Я зачту за ответ..
Тогда получиться диалог - вопрос/ответ..

Алексей,кто бы говорил...
Лично я (выше) попросила Вас прислать список вашей ИГ , а Вы только фотографией своей ИГ ограничились...
Лично я вижу разницу ПК и ДЭЗа -во-первых ,что это наш житель, и он будет мерзнуть и сидеть в темноте вместе с нами.Так что у него есть кровный стимул.
Что касается программы -давайте не будем заниматься демогогией и лежать на печке , а проявим инициативу и поможем советом и участием в развитии ПК.
Орал живет на Самале,кажется дом 20... телефон у вас есть?!
Так что давайте?!
Орала -нужно поддержать и помочь!
Это очевидно.
Нынешние холода - всех Нас должны сподвигнуть к единству.
Радует одно-нынешняя ситуация с ДЭЗом ,я вижу,научила людей задумываться и читать-вникать в документы!
Ура!!!

[Oralbai]

Здравствуйте уважаемые жители ж/к Алгабас!!

Программа Потребительского кооператива «Алгабас-Керемет»

Алматинская область,Карасайский район, пос. Алгабас ж/к «Алгабас» у л.Самал 20/4
Контактные телефоны 8(727)3161942 сот. 8-777-811-07-16

Являясь жителем ЖК «Алгабас» открываю Потребительский кооператив собственников квартир ПКСК «Алгабас- Керемет».
Гарантирую законность , профессионализм и порядочность.

1. Наша главная и важная задача на данный момент до 1-октября решить вопрос с отоплением наших квартир, подключить котельную к газовой трубе.
Уже ведутся переговоры с газовым хозяйством.
Проведена предварительная работа по поиску поставщиков газового котельного оборудования, Анализ цен показал, что приобретение новой газовой котельной обойдется нам 4-5 млн. тенге с установкой.
Преимущество газовой котельной перед котельной на дизельной топливе не только в ОГРОМНОЙ разнице в стоимости ее приобретения, а самое главное, в наших с Вами платежах.
Все помнят прошлогодние ежемесячные счета от 15 до 40 тысяч тенге, когда солярка стоила 84 тенге за 1 литр.
Сегодня солярка стоит уже 113 тенге за 1 литр. Высока вероятность, что зимой цена поднимется до 130 тенге за 1 литр и тогда ежемесячный счет за отопление Вы получите от 25 до 70 тысяч тенге (в зависимости от площади Вашей квартиры.)

2. Решить вопрос с перебоями электроэнергии.
Есть договоренность поставить на консигнацию 1 мощный общий электрогенератор на весь городок, который обеспечить бесперебойную работу и подачу электричества в наши квартиры и станет резервным при возможных отключеньях РЭС.

3. Наладить четкую работу по уборке и озеленению территории, коммунальных служб (водоснабжение, канализация, электричества).

4. Поставить детские площадки (баскетбольные кольца, теннисные столы).

5.Организовать общую площадку для собрания, игр в шахматы и шашки.

6.Установить электрический шлагбаум для контроля вьезда автомашин в наш городок.

7. Помогать инвалидам и пенсионерам по мере возможности.

8.Гарантирую прозрачность и предоставление отчетности перед жителями нашего городка о поступлении денег и затратах.

9. Установить тариф по целевым услугам в размере 50 тенге за 1 квадратный метр.Часть денег будет поступать в резервный фонд для чрезвычайных ситуаций и ремонтирование неисправного оборудования.

Наша предварительная программа открыта для внесения корректировок и дополнений.
Не будем оставаться безучастными к существующим проблемам НАШЕГО городка.

Давайте обьединяться!!!
Только совместными усилиями и поддержкой мы построим наше светлое будущее!!!

Сообщение отредактировал Oralbai: 12.08.2011, 01:12:24

[Oralbai]

Уважаемые жильцы!!
Для того чтобы вступить в Потребительский кооператив "Алгабас Керемет",нужно заполнить заявление!
Мы с каждой квартирой будем заключать индивидуальный договор!!!
По интересующим вас вопросам обращайтесь по телефону!!

[hiend1]

Оралбай, доброе утро, спасибо за выкладку программы и потраченное время.
Оговорюсь сразу, мои вопросы не имеют целью кого-то обидить или спровоцировать - чем быстрее на них будут олучены публичные ответы, тем быстрее соберется нужный новому ПКСК электорат с подписями..

Итак, полагаю, что отвечать на вопросы от ПКСК будет сам Оралбай.

Вопрос нумер раз: на чем основаны утверждения, что котельную можно отремонтировать за указаную вами цену 4-5 милл., чтобы она работала и грела?
Можно оубликовать коммерческое предложение от компании,в котором четко указано: что в котельой будет заменено, сумма, гарантии, что будет нагрев воды до необходимой температуры (по ГОСТУ), лицензия компании на данный вид деятельности??

Мы все здесь с нетерпением ждем ответа...\

Да,чуть не забыл, по нашей славной традиции: "Пользователь ТОл...ко, представся?"

[Самалийка]

у чтож, господа ревоюционеры, держитесь..
Вынося тему на публичное обсуждение на форуме (265 .000 пользователей - не хрен соба..й) - надо быть готовым к тому, что придется давай публичные(!) ответы на самые разные вопрос

Ой какой страшный!
Плевать, "моська лает, слон идет" , не хочешь не вступай в ПКСК, не хочешь деньги не сдавай. Пусть Багаев вас обогреет своим теплом. Только сначала разрешение у ПКСК спросить придется.

[Cognos323]

Доброе утро, господа. Очень рада, что начался более конструктивный разговор. Программу ПКСК уже выложил Оралбай, поэтому нет необходимости ее дублировать. Хотя один пункт из предложенного ранее жителям бумажного носителя все-таки выпал : "2. Совместно с жителями городка заставить ТОО "ДЭЗ-Алгабас-сервис" погасить задолженность за электроэнергию перед Карасайским РЭС в кратчайшие сроки, чтобы не допустить увеличения уже существующего долга более 9 млн.тенге". Если юридически возможно это сделать, то почему бы и не оставить этот пункт. По поводу отопления согласна с вопросом hiend1: какие основания для предложения пункта №1 (см.программу). Можно их огласить? При обосновании юридически и технически, если это реально, я думаю, что это будет самым главным козырем ПКСК. Жителей всех сейчас волнует этот вопрос. Поэтому, Оралбай, напишите пож-та свои комментарии и если есть с подтверждающими документами. И еще вопрос: многие жители не являются еще собственниками своих квартир. В этом контексте движение только-только начинается. Насколько я знаю, и обременение банка еще даже не снято. У Цоя все время только обещания. Разве мы можем стать членами ПКСК, не являясь еще собственниками своих квартир.

[Самалийка]

И еще вопрос: многие жители не являются еще собственниками своих квартир. В этом контексте движение только-только начинается. Насколько я знаю, и обременение банка еще даже не снято. У Цоя все время только обещания. Разве мы можем стать членами ПКСК, не являясь еще собственниками своих квартир.
[/quote]
Читай Справедливого от 05/08/2011

Теперь попробуем рассмотреть один из возможных вариантов выхода из ситуации, создавшейся в ЖК «Максима». Жильцы вашего ЖК вправе принять решение об учреждении некоммерческой организации с целью возложения на нее функции органа управления объектом кондоминиума. Например, можно учредить организацию в форме ПКСК. Иногда из-за схожести аббревиатур КСК и ПКСК их путают между собой. Но это не одно и то же. На самом деле процедура образования и регистрации КСК регулируется ст. 43 и ст. 44 Закона РК «О жилищных отношениях». Регистрация КСК без государственного акта о регистрации объекта кондоминиума не осуществляется. В свою очередь регистрация кондоминиума не производится, если наложен арест на общедолевое имущество и земельный участок, на котором расположен жилой дом.
В то же время порядок учреждения и регистрация ПКСК (потребительского кооператива собственников квартир) регулируется Законом РК «О потребительском кооперативе». ПКСК может вполне (в качестве органа управления общедолевым имуществом) функционировать и без регистрации кондоминиума. До того времени, пока в вашем ЖК достроят другие жилые дома, пока полностью сформируются все объекты вашего ЖК и не отменят арест на общедолевое имущество, вы сможете взять управление своей частью ЖК в свои руки. В будущем вы будете иметь возможность предложить жильцам других жилых домов стать членами созданного вами ПКСК. Жильцы, будучи членами ПКСК, будут вправе самостоятельно определять политику управления и содержания объектами кондоминиума. Вы можете обслуживать жилые дома силами ПКСК, либо можете привлечь на приемлемых условиях субъектов управления и сервисной деятельности по договору. И как только появится первая возможность зарегистрировать объекты кондоминиума, это необходимо сделать, как того требует закон.
[ex]Вы получаете предупреждение за нарушение пункта 2.7 Правил.[/ex]

Сообщение отредактировал Elty: 12.08.2011, 11:43:10

[Шурка на Мурке]

Ой какой страшный!
Плевать, "моська лает, слон идет", не хочешь не вступай в ПКСК, не хочешь деньги не сдавай. Пусть Багаев вас обогреет своим теплом. Только сначала разрешение у ПКСК спросить придется.

Простите, конечно, но кажется Алексей никого не хотел обидеть...

Оралбай, доброе утро, спасибо за выкладку программы и потраченное время.
Оговорюсь сразу, мои вопросы не имеют целью кого-то обидить или спровоцировать - чем быстрее на них будут олучены публичные ответы, тем быстрее соберется нужный новому ПКСК электорат с подписями..
....

Человек задает конкретные вопросы и просит конкретные ответы не только для себя, а для нас с вами.
___
Меня тоже интересует вариант покупки нового котельного оборудования за 4-5 млн с отоплением на газе!!
Оралбай, я так понимаю тех условия придётся переписывать? На сколько это страшно и денежно?

[Толкын Ефимовна Тимошенко]

Доброе утро, господа. Очень рада, что начался более конструктивный разговор. Программу ПКСК уже выложил Оралбай, поэтому нет необходимости ее дублировать. Хотя один пункт из предложенного ранее жителям бумажного носителя все-таки выпал : "2. Совместно с жителями городка заставить ТОО "ДЭЗ-Алгабас-сервис" погасить задолженность за электроэнергию перед Карасайским РЭС в кратчайшие сроки, чтобы не допустить увеличения уже существующего долга более 9 млн.тенге". Если юридически возможно это сделать, то почему бы и не оставить этот пункт. По поводу отопления согласна с вопросом hiend1: какие основания для предложения пункта №1 (см.программу). Можно их огласить? При обосновании юридически и технически, если это реально, я думаю, что это будет самым главным козырем ПКСК. Жителей всех сейчас волнует этот вопрос. Поэтому, Оралбай, напишите пож-та свои комментарии и если есть с подтверждающими документами. И еще вопрос: многие жители не являются еще собственниками своих квартир. В этом контексте движение только-только начинается. Насколько я знаю, и обременение банка еще даже не снято. У Цоя все время только обещания. Разве мы можем стать членами ПКСК, не являясь еще собственниками своих квартир.

Так в этом то и вся проблема..,
Никто кроме "ручного" Алексея и "заказных" экспертных компаний в котельную пока проникнуть не могут.
Я так понимаю,что Оралбай туда пока тоже не попал.
Ранее писалось ,что мужчина Виктор с Самала 10 и его люди еще зимой ( после того как "любители" Багаева ушатали котел после ремонта) пригласили ремонтников Виктора и те видели состояние котла - так вот Виктор и его люди готовы сделать ремонт за 4-5 млн. и дать гарантию на эти котлы!
Но поймите одну вещь-нам нужно ускорять проводку Газа, так как через 1-2 года только автономными котельными на каждый дом- мы сможем решить проблемы отопления!!
Так как качество труб отопления плохое!! Если останемся в "колхозе" вечно будем жаловаться на качество тепла!!!
Поэтому Новый котел - проблем не решит!!!
Тем более при стоимости солярки в 140 тенге - получим 50% неплательщиков!!!
И опять начнется - у меня холодно, а еще и 400 тенге за 1 кВ. М. платить?!
Давайте смотреть в Даль?!
Алексей - Вы вообще не пишите сюда больше! Тем более свои провокациионные вопросы- призванные только развалить конструктивное общение!
Или не валите вопросами , как на экзамене- а давайте дельные советы?!
Как Вы "бегали" согнувшись с бумажками на собраниях ДЭЗа мы уже видели... Противно было смотреть!Фу...
Рассматриваем только предложения- а не критику!!!

[hiend1]

Ну будем считать общение началось...
Еще раз, прошу нам отвечать только представителям ПКСК - не будем превращать диалог в базар/собрание..
Итак, пока что на первый вопрос относительно котельной ответа пока что нет. К сожалению...
Я вопрос повторю: на чем основаны утверждения, что котельную можно отремонтировать за указаную вами цену 4-5 милл., чтобы она работала и грела?
Можно оубликовать коммерческое предложение от компании,в котором четко указано: что в котельой будет заменено, сумма, гарантии, что будет нагрев воды до необходимой температуры (по ГОСТУ), лицензия компании на данный вид деятельности??

Заранее благодарен за ответы.


Аааа, чуть не забыл, по традиции: "Пользователь Тол...ко, представься?" Все уже тут представились, а ты чего, боишься назваться?? И кто тут у нас тогда "согнутый"?

[Толкын Ефимовна Тимошенко]

Ну будем считать общение началось...
Еще раз, прошу нам отвечать только представителям ПКСК - не будем превращать диалог в базар/собрание..
Итак, пока что на первый вопрос относительно котельной ответа пока что нет. К сожалению...
Я вопрос повторю: на чем основаны утверждения, что котельную можно отремонтировать за указаную вами цену 4-5 милл., чтобы она работала и грела?
Можно оубликовать коммерческое предложение от компании,в котором четко указано: что в котельой будет заменено, сумма, гарантии, что будет нагрев воды до необходимой температуры (по ГОСТУ), лицензия компании на данный вид деятельности??

Заранее благодарен за ответы.


Аааа, чуть не забыл, по традиции: "Пользователь Тол...ко, представься?" Все уже тут представились, а ты чего, боишься назваться?? И кто тут у нас тогда "согнутый"?

Мальчик,ты что-то попутал в этой жизни?!ты кто такой чтобы на форуме -традиции устанавливать?!
Ты что -прокурор что-ли?!
Если ты настолько крут-иди вопросы по ГОСТу задавай Цою! Или в ТОО Мария!
Вы еще за качество строительства пред'явите?!
Что же Ваш ДЭЗ даже несмотря на акты отсутствия отопления зимой-с людей 100% оплаты за тепло требуют?!
Температуры по ГОСТу же не было?!
Орал-волшебник что ли?!
Я поэтому и говорю-что уже сейчас нужно торопить газ в городок,чтобы делать автономки в дома!Это реальней и дешевле!!Зависеть будет дом от 4-х - 6-ти соседей.
Делай горячее-холоднее как хочешь..
И теплопотерь по трассе не будет.
А с ДЭЗом нам ГАЗа не светит вообще!!!
Поэтому ремонт -просто с'экономит наши деньги!
Все вопросы по ремонту-расскажет Виктор. Возможно найдутся и альтернативные компании на ремонт.
А Вы Алексей-"рыбак" обеспечьте им доступ в помещение котельной!
И помогите Оралу ( если ему это нужно) заключить договор на ремонт и гарантию .
Это будет реальная помощь от Вас.
[ex]Тон настоятельно рекомендую сменить.
Вы получаете предупреждение за нарушение пункта 2.2.3 Правил.[/ex]

Сообщение отредактировал Elty: 12.08.2011, 16:03:53

[Толкын Ефимовна Тимошенко]

Ну будем считать общение началось...
Еще раз, прошу нам отвечать только представителям ПКСК - не будем превращать диалог в базар/собрание..
Итак, пока что на первый вопрос относительно котельной ответа пока что нет. К сожалению...
Я вопрос повторю: на чем основаны утверждения, что котельную можно отремонтировать за указаную вами цену 4-5 милл., чтобы она работала и грела?
Можно оубликовать коммерческое предложение от компании,в котором четко указано: что в котельой будет заменено, сумма, гарантии, что будет нагрев воды до необходимой температуры (по ГОСТУ), лицензия компании на данный вид деятельности??

Заранее благодарен за ответы.


Аааа, чуть не забыл, по традиции: "Пользователь Тол...ко, представься?" Все уже тут представились, а ты чего, боишься назваться?? И кто тут у нас тогда "согнутый"?

А мы же с Вами не склеротики же и ни куклы- с глазами. Все помним,что Багаев на собрании ,как и Эксперт сообщили- что после смены котла - параметры тепла не гарантируют!!Так как для этого нужно все подводки и разводки отопления под землей и домах менять!!!
А это еще как минимум 2-3 тыс. $ с квартиры...
Мы готовы это оплачивать?!
Поэтому -нужны автономки!!
Или честный и крнтролируемый ПК!!