Сообщений в теме: 60

[дрянь]

Манера меряться пиписками, это от бездуховности!

Бедбой ?

Сорри конешно за отступление, но проблема имеет мест быть, массовая культура навязывает манеру меряться всем - количеством побрякушек на шее, маркой_ценое_моделью_наворотами автомобиля, да просто лэйблом на купальнике... мол трусики от дойче-кабана втридорога это намного круче чем точно такие же но без лейбла... хотя лейблы нашиваются под алматой... и так во всем... и желание показаться круче заставляет человека лезть в кабалу... еще вспомнился анекдотик.. сорри если баян конечно

Девушки будьте внимательны, это раньше парень на новой иномарке был завидным женихом, теперь если парень на новой иномарке - значит за ним кредит на 10 лет!

Но ведь так и есть, парень из кожи вон лезть будет чтоб ее купить и "клеить девченок на крутой тпчке, сами запрыгивать будут"... а все почему - массовая культура... как порождение СМИ

в предыдущем посте как раз про это
А то получается:
- Я прав!
- Нет, ты прав!
Вот за что и не люблю банальности - все о них давно знают и скушно становится

Чтоб не скучать, давайте займемся чемнить чтоли... Поищем плюсы в потреблении, поищем пути выхода из подобного типа общества.
Первое уже проскользнуло: раз от бездуховности такое общество у нас, как будем подымать духовность?

ЗЫ А вот приобретение моны лизы или сикстинской мадонны в мое частное пользование тоже бездуховность?

Сообщение отредактировал дрянь: 02.03.2008, 23:49:32

[von Oblomann]

Может кто-нибудь возьмётся провести ту грань между клеймимым пресловутым "обществом потребителем" и обычными гражданами у которых тоже имеются потребительские запросы?

Ну, если очень грубо, эта грань где-то между: "потреблять, чтобы жить" и "жить, чтобы потреблять"

[Fatum]

А какой смысл жизни кроме потребления ?Ну секс дети развлечения а дальше ?Общество потребления=стабильность и спокойствие

[дрянь]

А какой смысл жизни кроме потребления ?Ну секс дети развлечения а дальше ?Общество потребления=стабильность и спокойствие

общество потребления это крысиные бега в погоне за более новой машиной, большим домом, более крутой одеждой. Общество потребления это вечный страх оказаться хуже. Общество потребления это сплошные комплексы - то же мерянье пиписками. В обществе потребления спокойствие и стабильность может быть только политическая - человеку некогда думать над мироустройством, он пашет как вол чтобы на машинку поновее заработать. В то время как предыдущая машина не устраивает по одному (!) только параметру: не такая крутая как последующая. Политическая стабильности, точнее аполитичность общества на руку правительствам. Да и политическая стабильность присутствует не всегда в таком обществе.
Общество сдвинутое на потреблении не гармонично. Потому что что-то беря ты должен отдавать. А отдавать в таком обществе бесплатно никто ничего не будет. Общество потребления повернуто на деньгах. Нет, деньги это не зло, но это отнюдь не все в жизни. По большому счету деньги - иллюзия. Стоимость самой бумажки очень мала, в то время как номинал этой бумажки может быть очень велик. Деньги это символ. Это идол. Денег всегда хочется больше.
Знаете, по законам рынка цены должны падать (здоровая конкуренция и тд) А законы рынка не работают и цены все время растут. Почему? Да потому что все хотят иметь БОЛЬШЕ денег. И в итоге: маникюрша задирает цену на свои услуги, владелец магазина, который делает у нее маникюр, приподнимает цены на товар в своем магазине, работяга который покупает продукты в его магазине, топает на автозавод и устраивает забастовку, чтобы ему подняли зарплату, директор завода, вследствие того что поднял зарплату своему рабочему - поднимает цену на автомобиль, который пойдет покупать та маникюрша. И оба-на: здравствуй, инфляция. Никто в итоге в данной цепочке ничего не выиграл, а деньги, изза того что их хочется больше и больше, попросту обесценились.

Сообщение отредактировал дрянь: 03.03.2008, 09:47:59

[von Oblomann]

Поищем плюсы в потреблении, поищем пути выхода из подобного типа общества.

Выйти из такого типа общества врядли реально, наверно нормальная и закономерная фаза развития общества. Типа было общество индустриальное, а теперь вот какое-то такое. Максимум, что можно сделать - пытацо взращивать в своём потомстве критическое мышление, ну и ваще развивать их, чтоб им интересно было не только потреблять, но и созидать. Ну и самому не плошать, дааа.

[InJoyAndSorrow]

Все классно сказали....я вот подумала, а какая альтернатива -"Обществу потребления"??? Когда оно вообще было другим?

[Omar_Yusuf]

Может кто-нибудь возьмётся провести ту грань между клеймимым пресловутым "обществом потребителем" и обычными гражданами у которых тоже имеются потребительские запросы?

в том то и вся штука, что никто вам здесь и не скажет, в чем их различие, потому что это две стороны одной монеты, и их нельзя разделить

[patriot]

Обожаю потреблять, особенно алкогольное потребление.

[дрянь]

Поищем плюсы в потреблении, поищем пути выхода из подобного типа общества.

Выйти из такого типа общества врядли реально, наверно нормальная и закономерная фаза развития общества. Типа было общество индустриальное, а теперь вот какое-то такое. Максимум, что можно сделать - пытацо взращивать в своём потомстве критическое мышление, ну и ваще развивать их, чтоб им интересно было не только потреблять, но и созидать. Ну и самому не плошать, дааа.

Не соглашусь. Банки сами предоставили нам такую шикарную возможность со своим кризисом. Кредитные ставки подорожали в 1,5-2 раза, получение кредита стало сопряжено с бОльшим кол-вом документов и более долгим и пристальным рассмотрением. Короче банки сами себе козу подстроили, а заодно опустили и правительства, и работодателей, которым теперь нечем удерживать народ на месте. И народ, благодаря трудностям с получением кредита наконец-то стал задумываться: а нах мне та или иная пиписка нужна, раз так трудно получить на нее кредит.

Сообщение отредактировал дрянь: 03.03.2008, 13:51:32

[Danissima]

тема актуальная и весьма полезная для людей, втянувшихся в гонку потребления.

некоторые люди на деньги, которых у нех нет, покупают вещи, которые им нафиг не нужны, чтобы произвести впечатление на людей, которым пофиг на них.

[дрянь]

Все классно сказали....я вот подумала, а какая альтернатива -"Обществу потребления"??? Когда оно вообще было другим?

В самом факте потребления все-таки нет ничего зазорного или плохого. Другой вопрос, что в обществе потребления человек потребляет согласно ЛОЖНЫМ потребностям. А ложные потребности прививаются недобросовестными производителями, которым надо пропихнуть товар, Вот они и культивируют в человеке ложные потребности, лишние комплексы, и потом наживаются на неполноценности людей. В самом факте потребления нет ничего бездуховного. Бездуховным является убогое желание получить товар в личное пользование ради возможности померяться пипиской. Если я хочу приобрести автомобиль последней модели для того чтобы мне было в нем удобно, безопасно и комфортно или потому что с его новой топливной системой он меньше загрязняет окружающую среду, - то в этом нет ничего бездуховного. А если я ради ценника его покупаю или ради того чтобы показать, что он самый распоследний по времени выпуска - то вот это и есть бездуховная пиписка.

ЗЫ анек с бородой из 90-х (вот уж точно общество потребления было)
Две жены новых русских хвастаются покупками:
- Я вчера себе вооон в том магазине такую шубку купила за 10 шт уёв, обалдеть!
- Дура ты, воот в этом магазине купила бы точно такую же за 20 шт.

Сообщение отредактировал дрянь: 03.03.2008, 14:04:51

[von Oblomann]

Не соглашусь. Банки сами предоставили нам такую шикарную возможность со своим кризисом. [..]

Да не, по мне, дело не в банках, не в СМИ и правительствах, а в головах. Интенсивность потребления бессмысленного мож и уменьшицо, а менталитет-то останется.

[Beasel]

Все классно сказали....я вот подумала, а какая альтернатива -"Обществу потребления"??? Когда оно вообще было другим?

Эра милосердия. но вот боюсь что Так как она описана у Стругацких - она никогда не наступит. Да и вдругом виде тоже
Правы те, кто е связывает сам процесс потребления - и общество потребления. Потряблять - это нормально - потряблять неодущевленные предметы. А в от потряблять друг друга..прост окак ни странно именно к этому приходит обществ потребления - люди начинают питаться друг другом. Плюс - РАВНОДУШИЕ Во всех продвинутых странах пугает именно это- людям абсолютно наплевать на других -на соседа, на коллегу, на жену - просто получают от них то что нужно - и все. Что можно делать? бороться с потребительством в своей душе - и воспитывать своих детей духовно в этом бездуховном мире (БЭДБОЮ ПРЕВЕД)

Сообщение отредактировал Beasel: 03.03.2008, 14:31:56

[von Oblomann]

А в от потряблять друг друга..прост окак ни странно именно к этому приходит обществ потребления - люди начинают питаться друг другом.

А что ж плохого? Это потребление в более широком смысле этого слова. Давно не видел человека, час пообщался - супер! ещё часок - хорошо, ещё два - всё за$%^л. Потребление? Потребление! Всё в рамках экономтеории, или слово не нравится? Ну просто, когда говорят о "потреблении" в "потребительском обществе" имеют ввиду, по-моему, чисто экономический термин, означающий что-то типа "удовлетворение потребностей путём приобретения товаров и услуг". Просто в том потребительском обществе, которое мы ругаем, товары являются не средством, а основной целью чтоли?

[InJoyAndSorrow]

Эра милосердия. но вот боюсь что Так как она описана у Стругацких - она никогда не наступит. Да и вдругом виде тоже
Правы те, кто е связывает сам процесс потребления - и общество потребления. Потряблять - это нормально - потряблять неодущевленные предметы. А в от потряблять друг друга..прост окак ни странно именно к этому приходит обществ потребления - люди начинают питаться друг другом.

Вот тут я с вами полностью соглашусь...порой потребление друг друга носит достаточно мерзкий характер, причем это действительно стало предметом гордости -поиметь кого нибудь...

[Beasel]

А что ж плохого? Это потребление в более широком смысле этого слова. Давно не видел человека, час пообщался - супер! ещё часок - хорошо, ещё два - всё за$%^л. Потребление? Потребление! Всё в рамках экономтеории, или слово не нравится? Ну просто, когда говорят о "потреблении" в "потребительском обществе" имеют ввиду, по-моему, чисто экономический термин, означающий что-то типа "удовлетворение потребностей путём приобретения товаров и услуг". Просто в том потребительском обществе, которое мы ругаем, товары являются не средством, а основной целью чтоли?

ИМХО - и очень твердое имхо - человека нельзя рассматривать ка ктовар. Для меня человек - источник духовного общения в первую очередь - да -и это можно назвать потребление м- но!!! я не строю отношения на - ты мн е- я тебе. Для меня действительно есть исключени -е и людей я не ем - и себя есть не позволяю. А людей нельзя восприимать чисто в "экономическом смысле".Говоря другими словами - не используйте людей - да и не будете ими использованы. То что вы считаете норальнм - для меня - нонсенс - на томи стою. Я наивно верю в "Эру милосердия")

причем это действительно стало предметом гордости -поиметь кого нибудь...

причем - единственным предметом гордости для людей, которым больше гордиться нечем

[СуД]

СМИ, имхо, не вписывается в верхний ряд. Потому что СМИ это инструмент для создания такого общества. В то время, как банки, правительства и работодатели, это те кто пользуется преимуществами, продуктом подобного общества, предварительно обработав то самое общество этим инструментом. Это как например хочется сожрать банан. Банан это общество потребителей. Правительство сотоварищи это те кто хочет сожрать этот банан. А палка, которой этот банан с пальмы снимут, это СМИ.

СМИ являются тем же для банков, чем банки являются для работодателей - они снабжают их "уловом". Во всём остальном полностью согласен

Ещё одна проблема СМИ - соотношение цена_имени/качество_творчества. Дело в том, что при повышении цены имени качество творчества стремится к нулю. Недавний пример - "Самый ... фильм", снятый резидентами мегапопулярного среди слабомыслящей молодёжи шоу "камеди клаб". Ладно, в этом посту больше темы СМИ качаться не буду )

поищем пути выхода из подобного типа общества.

Ну, начинать, разумеется, следует с самого себя. А именно:
1. Минимизировать использование шаблонов. Шаблоны встречаются во всём. Например, 600-ый "мерин" как символ "престижа", хотя это уже давно морально устаревшая модель. Всё, что он показывает - техническую безграмотность и интеллектуальную слепоту владельца
2. Трижды думать перед покупкой какой-либо вещи. Помните выражение "купи слона"? Так зачем вам слон?
3. Не изменять музыкальным/литературным/"фильмовым"/игровым предпочтениям независимо от их популярности или непопулярности. Благодаря СМИ мы видим лишь верхушку творческого айсберга мира, зачастую подтопленную на солнце. Почти все утверждают, что слушают "разное", а на деле даже понятия не имеют о таких жанрах как ска, регги, фанк, кантри, индастриал и альт-индастриал, трипхаус и прочих. Такие люди слушают лишь то, что им дают слушать радио и телевидение. Это уже "не очень свободные" люди.
Блин, обещал же больше не обижать СМИ )
4. Как говорил В. И. Поленин - "Горчица, горчица и ещё раз горчица!".
5. Никогда не упоминать о бойцовском клубе :-D

А вот приобретение моны лизы или сикстинской мадонны в мое частное пользование тоже бездуховность?

Это смотря с какой целью. Если ты собираешься ею любоваться днями и ночами, то нет. Если ты повесишь её на стену и будешь хастаться перед знатными гостями - бездуховность страшная )

как будем подымать духовность?

мм... Насильственно? О_о
А может не надо?

"потреблять, чтобы жить" и "жить, чтобы потреблять"

Скажем, приобретение компьютера и подключение к интернету не требуется для выживания, однако к потребительству это сложно отнести. А всё потому, что интернет в какой-то степени обеспечивает нас знаниями.

общество потребления это крысиные бега в погоне за более новой машиной, большим домом, более крутой одеждой. Общество потребления это вечный страх оказаться хуже. Общество потребления это сплошные комплексы - то же мерянье пиписками. В обществе потребления спокойствие и стабильность может быть только политическая - человеку некогда думать над мироустройством, он пашет как вол чтобы на машинку поновее заработать. В то время как предыдущая машина не устраивает по одному (!) только параметру: не такая крутая как последующая. Политическая стабильности, точнее аполитичность общества на руку правительствам. Да и политическая стабильность присутствует не всегда в таком обществе.
Общество сдвинутое на потреблении не гармонично. Потому что что-то беря ты должен отдавать. А отдавать в таком обществе бесплатно никто ничего не будет. Общество потребления повернуто на деньгах. Нет, деньги это не зло, но это отнюдь не все в жизни. По большому счету деньги - иллюзия. Стоимость самой бумажки очень мала, в то время как номинал этой бумажки может быть очень велик. Деньги это символ. Это идол. Денег всегда хочется больше.

БРАВО!
А фатума даже комментировать не хочу.
1. Всё сказала дрянь
2. Он во всех темах пишет мягко говоря странноватые вещи

[Omar_Yusuf]

как будем подымать духовность?

мм... Насильственно? О_о А может не надо?

надо Федя, надо (с)

[von Oblomann]

"потреблять, чтобы жить" и "жить, чтобы потреблять"

Скажем, приобретение компьютера и подключение к интернету не требуется для выживания, однако к потребительству это сложно отнести. А всё потому, что интернет в какой-то степени обеспечивает нас знаниями.

Ну, я ж грил, ооочень грубо поделил, навскидку. По мне "жить" и "выживать" - эт не одно и то же, "жить" в моём понимании не только удовлетворять еле-еле базовые потребности, но получать всё, что тебе необходимо для счастья, комфорта или ещё чего... у меня много потребностей, не связаных с выживанием вообще, есть немножко и ложных потребностей - но пока конченным потребителем я себя не считаю
Я имел в виду:
"Потреблять, чтобы жить" - это "оптимум" потребления, без того, чтоб удариться в крайний вещизм и потребительство, когда сам факт приобретения не является главной ценностью или целью в жизни.
"Жить, чтобы потреблять" - перекос в сторону "гонки потребления", о которой тут говорили.

[дрянь]

Да не, по мне, дело не в банках, не в СМИ и правительствах, а в головах. Интенсивность потребления бессмысленного мож и уменьшицо, а менталитет-то останется.

Нет, имхо опятьже, общество потребления взрощено, культивированно. А не потому что у людей ментальность такая.
Думаю, если подойти с точки зрения исторической, то зарождение такого общества можно соотнести с индустриализацией промышленности.
Во-первых потому что, благодаря индустриализации, товар стал производиться в больших количествах - мильон штук в секунду каких-нить носок (или носков ?). Этот товар надо было кому-то впаривать, чтобы не работать себе в убыток. Вот и придумали рекламу, которая взращивала бы в нас комплексы.
Еще один минус индустриализации - благодаря высоким технологиям происходит быстрое моральное устаревание товара, и надо впаривать потребителю уже новый товар.
И еще один минус - благодаря индустриализации штучный товар стал изыском, редкостью, той самой пипиской, которой так приятно померяться с окружающими, которым приходится довольствоваться штамповкой.

Вот один из примеров сегодняшнего общества потребления - нормальная женщина считается толстой, даже если индекс массы тела равен 23. В то время, как по медицинским показателям полнота женщины начинается с индекса 25. Это пример как раз того самого взрощенного сознания. Нас всех, дабы заставить потреблять новые товары, появившиеся совсем недавно, прозомбировали и закомплексовали на предмет жира, целлюлита, объемов тела, стройности ног и формы груди. И вот бабы стройными рядами ломанулись все в теже крысиные гонки, уже не только тратя деньги, а и ломая собственное здоровье - как физическое так и психическое. Мы потребляем не только похудательные коктейли и таблетки, но мы еще юзаем впаренные нам рекламой тренажеры, юзаем недешевые спортивные клубы, юзаем салоны красоты с массажами и обертываниями, юзаем пластических хирургов. И ладно бы мы все это юзали потому что нам в кайф - но ведь это порой не то что не в кайф, это мучительно больно, ужасно неприятно, приносит кучу неудобств. А еда? Диеты? Как нехило на нас наживаются производители высокотехнологичных хлебцев, основной состав которых - отруби! И мы это, эту еду для хрюшек покупаем за нехилые деньги, а потом маемся поносами и запорами. Причем, вот даже я осознаю это все полностью, и тем не менее думаю, что мне надо сбросить примерно пять-семь кило. И это при том, что в юности наших мам попа без ямочек (без того самого целлюлита) считалась некрасивой, целлюлитным теткам завидовали худышки, и это не какието там древности - это шестидесятые-семидесятые. Тогда говорили - ой смотри какие милые ямочки на попе. В то время моя стройная (как сегодня сказали бы - всего 42 кг) мама считалась верхом уродства и подлежала немедленному откорму!

Сообщение отредактировал дрянь: 03.03.2008, 23:23:45