Сообщений в теме: 124

[miss Flash]

Работал с фрилансерами да и сейчас есть удаленщик один. Вообще не бывает чтобы фрилансер сдал вовремя. Даже если и сдаст то коментов туева хуча! Компании могут хоть ответственность понести за свои косяки. А с фрилансера как с гуся вода, тем более если он из глубинки какой-нить. ... Брифы спасают не на 100%

Я плачу столько сколько человек сам стоит, если так можно выразится.
Я бы хотел увести разговор в несколько другую плоскость... а именно ... удобно или нет работать с удаленщиком. Ответ: НЕТ!

Работала "удаленщиком" с двумя московскими рекламными агенствами (я для них - глубинка глубже не бывает). Делала для них работу - они презентовали клиентам.
Результаты: по словам представителя первого РА "как начали презентовать - так у заказчика на лице появилось такое мечтательное выражение" (все купили без переделок). Для второго РА мои идеи выиграли питч в Москве. Все счастливы. Ни у кого проблем не было .
Что поняла: хороший аккаунт - это благословение божье. Бриф - это еще ладно, его в одном предложении можно сформулировать. Но уже одно то, что на вопросы отвечают в срок и грамотно... Плюс четкие, умные и понятные коменты... По сравнению с этим работать с нашими - иногда проще застрелиться. В чем причина - не знаю. Может профессионализм ведущего проект тоже на качество влияет?

[$-Твоя Радость]

Эт точно, хороший экаунт - на вес золота Но насчет брифа вы погорячились, мадам Када бриф в одном предложении - это значит полная ж будет в работе

Чем четче бриф - тем меньше вопросов. Чем меньше вопросов - тем чище идея. Но факт что в Москве брифы конечно намного лучше, чем у нас, потому что и клиент там образованнее.

У нас постоянно сталкиваешься с тем, что клиенту бриф... не нужен! Ну не понимают они его и не знают зачем, а главное КАК заполнять. Вот и получается что большинство брифов, даже если работаешь с иностранными брендами - это одно предложение "сделайте нам билборд про..."

Четкий бриф - залог успеха!

[miss Flash]

Эт точно, хороший экаунт - на вес золота Но насчет брифа вы погорячились, мадам Када бриф в одном предложении - это значит полная ж будет в работе
Четкий бриф - залог успеха!

Хи-хи, мистер, а вы случайно качество с количеством не путаете? Некоторые товарищи ухитряются в одно предложение запихать столько, что голова кругом идет, а рядом дать еще 10 страниц совершенно пустых.

В любом брифе читаю только одно главное предложение, чего нужно сделать, а если его там нет, начинаю долбать вопросами окружающих, составляя его для себя. Брифы, о которых говорю, были даны действительно "в одно предложение" (по аське много не скажешь ), но там было все, что нужно и не было ничего лишнего.

Залог успеха - четкий и грамотный бриф, а не большой ; )

[$-Твоя Радость]

Залог успеха - четкий и грамотный бриф, а не большой ; )

В мемориз! Я и не говорил что он должен быть большой Но там должны быть все данные. Согласитесь, что в одно предложение не засунешь бенефиты,ACB, RTB, ЦА, единственное сообщение, позиционирование и много чего еще.

А без этого всего работа может быть мимо. Если одно предложение - "самые выгодные кредиты от 6%" - из этого можно даже сделать рекламу для памперсов, а нужно совсем другое

[miss Flash]

Но там должны быть все данные. Согласитесь, что в одно предложение не засунешь бенефиты,ACB, RTB, ЦА, единственное сообщение, позиционирование и много чего еще.

Нуу, давайте не будем умножать сущности без необходимости.
Сколько "бенефитов" вам нужно для полного счастья?

ЦА, УТП, RTB - оно конечно, и против всех данных я тоже ничего не имею против , но, как вы правильно заметили, реклама - это "единственное сообщение" Вы видели такие брифы, которые читаешь - а там вместо "единственного сообщения" - три отдельные большие задачи, и хорошо, если они не противоречат друг другу? Такой бриф никакое "УТП, RTB" не вылечит.
Знаете что? Дайте мне хорошее "Что нужно сделать" (оно же "главное сообщение" и оно же УТП ), и достаточно - все остальное детали.

PS Что касается "кредитов от 6%" - это еще не предложение
предложение это что-то вроде "Бренд Pampers (тут все понимают какой комплекс характеристик бренда типа "моя любимая няня" имеется в виду ) предлагает кредит от 6% на большую упаковку памперсов в качестве заботы о сухой попке вашего обожаемого малыша ". Хватит вам этого чтобы сделать например слоган ?

[$-Твоя Радость]

Не-ааа. Када я тока начинал рекламствовать, мне сказали одну тонкую вещь про бриф, с которой до сих пор дружу

Бриф должен быть такой, чтобы если его увидил новый человек, он бы сразу понял сам бренд, его характер, сущность, и выполнил работу. То есть бриф должен полностью объяснить и бренд и задачу человеку, который до этого никогда не работал по этому проекту.

Бренд Pampers (тут все понимают какой комплекс характеристик бренда типа "моя любимая няня" имеется в виду ) предлагает кредит от 6% на большую упаковку памперсов в качестве заботы о сухой попке вашего обожаемого малыша

Сразу - кууууча вопросов, которых при хорошем брифе быть не должно. Например:
самый простой - какой рекламный материал? Если только для POSM - слоган один, если для радио - уже другой, а если целая рекламная кампания - то слоган должен быть универсален, подходить для всех рекламных материалов.

Согласны? слоган POSM "ТУТ сухо", со стрелочкой, никак не подойдет для Радио, например.

ЦА кто? Я вот не уверен в возрасте ЦА, думаю что 25-35, а вдруг ошибаюсь? Всегда думал что ЦА для кредитов - 25-35, а оказалось что от 40 А значит сообщение может не подходить для ЦА.

И таких вопросов много. Почему и говорю что бриф должен сказать ВСЁ даже человеку, который никогда не работал с этим брендом.

[miss Flash]

Бриф должен быть такой, чтобы если его увидил новый человек, он бы сразу понял сам бренд, его характер, сущность, и выполнил работу.

В общем согласная. С этими выкладками спорить не приходится.

Почему и говорю что бриф должен сказать ВСЁ даже человеку, который никогда не работал с этим брендом.

Тока это невозможно. Для того чтобы сказать ВСЁ - нужен брендбук, а не бриф. ВСЕХ знаний о бренде в бриф не запихаешь. Потому что если ты делаешь например ролл, а у тебя есть такой бренд с такой глубокой историей как Памперс, по идее нужно не только смотреть стандарт роллов по брендбуку, но и смотреть предыдущие роллы, чтобы понять характер и сущность бренда (потому что в инструкции всего не опишешь) - а это уже не бриф. Это заранее делается.

[$-Твоя Радость]

Мы говорим о дизайне или о копирайтинге/креативе?
Для мировых брендов без брендбука дизайнеру конечно никуда.

Но мы же говорим о копирайтинге или создании идеи, верно? Так зачем здесь брендбук?

То, что нужно учитывать, что нельзя применять (например, учитывать закон о рекламе, запрещающий рекламу табака, или обязательное использование продукта) - это опять же прописывается в хорошем брифе, в графе "мандаторис" Также как может прописываться пожелание соответствовать предыдущей кампании (и тада ролики должны присобачиваться к брифу).

miss Flash, вот вы же всё это знаити, ну неужели вы работаете только по "одному единственному сообщению"? Ну вы ж тада можете попасть пальцем не туда, куда нужно?

Здесь мне кажется другой вопрос: разрабатывать такой суперчеткий бриф по всем правилам - нет времени и ресурсов ни у клиента ни у агентства. Эти занимается наверное только пара клиентов по всему казахстану.

Остальным это не надо Просто люди не понимают что такой бриф - первый шаг к успешному и хорошему креативу.

Вот и выходят брифы-калеки. И это хорошо еще если есть "одно единственное сообщение", чептко сормулированное. А на деле же и его нет, пишут лабудень всякую. И жутко обижаются, когда начинаешь задавать поясняющие вопросы, ведь им кажется что и так все понятно

А ведь какой бриф - такой и креатиф!

Сообщение отредактировал $-Твоя Радость: 31.03.2008, 20:18:13

[Lumpenproletariat]

А мне вот легко создавать что-либо исходя из всего одного предложения: "Придумайте нам рекламу про ..." К себе я очень критичен, и потому все посредственные варианты, и даже варианты на 4 с плюсом я безжалостно отметаю, и клиенту предлагаю только самое-самое. Проблема в том, что зачастую клиенты сами просят: "Не нужно нам ничего креативного, наши покупатели - тупые, сделайте нам что-нибудь за двадцать минут, и мы пойдём." От таких я отказываюсь сразу, хотя это и бьет по карману.

[МУП]

"А мне вот легко создавать что-либо исходя из всего одного предложения: "Придумайте нам рекламу про ..." К себе я очень критичен, и потому все посредственные варианты, и даже варианты на 4 с плюсом я безжалостно отметаю, и клиенту предлагаю только самое-самое. Проблема в том, что зачастую клиенты сами просят: "Не нужно нам ничего креативного, наши покупатели - тупые, сделайте нам что-нибудь за двадцать минут, и мы пойдём." От таких я отказываюсь сразу, хотя это и бьет по карману."

Это самодиагноз?

[miss Flash]

Мы говорим о дизайне или о копирайтинге/креативе?
Для мировых брендов без брендбука дизайнеру конечно никуда.

Да и копирайтеру тоже. Вы видели сколько у мировых брендов правил насчет всяких роликов-шмоликов, "характера бренда" и прочего в том же духе? А эти многостраничные описания на каждую инициативу? Нет уж, для нормального креативщика утро должно начинаться с бренбука (как его не назови)

То, что нужно учитывать, что нельзя применять (например, учитывать закон о рекламе, запрещающий рекламу табака,

Да вы шутите! Вас послушать, так в бриф надо записать прямо все-превсе, что надо учитывать при создании рекламы, начиная с Траута и Огилви Тока это будет уже не бриф! В любом случае, некоторые вещи надо знать до того как вообще придет время писать какой бы то ни было бриф.
Если мне не дай бог кто-то пришлет бриф, в которой будет закон, я просто не знаю, куда этот бриф отправится. А уж если кто-то попробует у меня такое попросить.. Вы представляете себе это да? Садиться какой-нибудь креативщик в позу и говорит: какой-такой закон не знаю, дайте мне его в брифе. Что вы с ним сделаете?

miss Flash, вот вы же всё это знаити, ну неужели вы работаете только по "одному единственному сообщению"?

Нууу, я это преувеличила немного. Я работаю по нормальным брифам, в которых есть все детали. Но я действительно думаю, что всего в брифе на напишешь, а "единственное сообщение" - самая важная вещь в брифе. Что-то нужно писать и засылать до, что-то необходимо уточнять после, что-то можно просто обговаривать и изменять по ходу дела, и вообще - тупо набивая бриф всем, чем попадается под руку можно получить весьма тупой результат.

А ведь какой бриф - такой и креатиф!

Почему мне кажется, что мы друг друга понимаем?

[arTery]

Вон у Лебедева бриф звучит примерно так - строительная компания, нарисовать логотип. Баста.

[Vicha]

Вон у Лебедева бриф звучит примерно так - строительная компания, нарисовать логотип. Баста.

ну и получится обыкновенный продукт. там же в брифе нет заявки на шедевр графического искусства...
вообще-то нигде не учат делать качественные брифы. если вы дадите заказчику рекомендации то получите более качественный бриф. (или не получите... )

[Den_S]

Вон у Лебедева бриф звучит примерно так - строительная компания, нарисовать логотип. Баста.

а что собственно еще нужно для разработки логотипа строительной компании?

[miss Flash]

Например, что строят и для кого. А жилые дома строят или только заводы? А... и т.д. (надолго т.д.)

[OMGWTF]

Я если честно тоже фрилансер, ну в смысле это было оч.давно, я еще тогда, но об этом в след.раз, так вот, могу показать сертификат, Я в совершенстве владею Фотошопом, ну там слои, эффекты, ну вы знаете же, что мне вам объяснять, вы же и так знаете! Плюс Я еще знаю Powerpoint и в дополнение мгу делать таблици в Excel! Я, между прочим, уже работал тогда и знаю что это такое.

Вопрос: можно ли в месяц получть USD500? А сколько это по времени будет уходить?

PS: Я еще могу переводить тех.тексты: 2000 символов/1 стр. пишите в личку.

[pichona]

нужен хороший фотошопер) кто дружит в этой прогой пишите в лс, очень надо, за деньги

[katerina_hkm]

Добрый день,
Нужен фриланс дизайнер.
Интересно 2 и 3d. Но на данный момент коммуникационный и график дизайн.
Будем рады Вашим резюме и портфолио на katerina@hein-kb.com

[arTery]

[/quote]
а что собственно еще нужно для разработки логотипа строительной компании?
[/quote]

Хотя ежу понятно, что на сайте результаты, а предшествующая работа была огого.

[free_rain]

В помощь Free-Lancерам! Ребята, если вам нужны документы в этом деле звоните по телефону 8-700-4543477. Наша фирма вам с радостью поможет. Цена такой услуги 10000тг. Всё официально!