Сообщений в теме: 61

[2774259]

Пойдем далее, водяной пар-это газообразное состояние воды, т.е. когда разрушаются водородные мостики из за увеличивающейся кинетической энергии молекул, эти молекулы н2о взмывают воздух и дают вам ту самую влажность...
терь вопрос а откуда эти молекулы воды с высокой кинетикой берутся???
я думаю, что климат, а точнее изменение влажности в г.алматы, было вызвано строительством Капчагайского водохранилища..за день солнышко греет его,с его поверхности поднимается водянной пар.....отсюда у нас и влажность высокая

Сообщение отредактировал 2774259: 03.01.2008, 23:58:06

[Cbuty]

Что самое занимательное влажность в Питере и Алматы примерно одинакова и единственная разница только в ветре - хотя для нас лучше было бы что бы ветер в Алматы все же присутствовал

[Boris]

Влажность воздуха существенно влияет на теплообмен организма с окружающей средой. При низкой температуре и высокой влажности повышается теплоотдача и человек подвергается большему охлаждению.

На самом деле тема прикольная.
Если исходить из того, что влажность воздуха-это некое кол-во водяного пара в определнном объеме воздуха ( а воздух-это 78% N2,21%О2, 0,3% СО2 и благородные газы и пр.) , а как известно при минусовых температурах по цельсию, вода переходит из жид. в твердое состояние, то исходя из такой логики, вся молекулы воды находящиеся в воздухе должны моментально попадать нам на головы ввиде льдинок, снежинок и т.д. ))
т.е. никакой речи о влажности при минусовой температуре на улице не должно быть)
правильно автор я вашу мысль понимаю?

Совершенно верно

[T i m]

Погода в г. Алматы 04/01/08
Температура -7 °C
Влажность 79%

Погода в Москве 04/01/08
Температура -16 °C
Влажность 85%

влажность тут не причем
это тем, кто считает, что у нас холоднее из-за влажности

Сообщение отредактировал T i m: 04.01.2008, 09:20:25

[Nebesov]

Жил много лет подряд и в Питере, и в ААте. ИМХО, влажность ни при чем, тут другие факторы:
1) В ААте похолодание обычно приходит резче, чем в Питере. Там, как правило, температура больше чем на 10* в сутки не опускается, у нас же в прошлом декабре за 1 ночь ухнула градусов на 15-20. Это переносится гораздо хуже - организма не успевает перестроиться.
2) ТАМ зима - это стабильный минус с редкими оттепелями. ЗДЕСЬ - всю зиму около 0* с редкими похолоданиями. В итоге запоминается то, что бывает реже, а к обыденному легко привыкаешь.
3) -10* после 0 или после -20* - большая разница. Первое похолодание всегда воспринимается более болезненно.
4) У тех, кто здесь родился, с детства меньше привычки к низким температурам, чем у северных россиян. (зато жару приезжие переносят хуже).

[2774259]

Совершенно верно

Я думаю так, если влажность-это водянной пар в воздухе, а при снижении температуры воздуха,где этот водяной пар находится, он должен конденсироваться в жидкость,а далее превращаться в твердое состояние. И по логике все молекулы Н2O должны опасть на землю. И никакой влажности вроде бы быть не должно.
Однако, как пропостил тут ТИМ влажность 79%, следовательно можно сделать вывод, что даже при минусовой температуре воздуха с поверхности земли, водоемов и пр. под действием тепловых лучей солнца, антропогенной деятельности человека вода все таки испаряется и дает нам ту самую влажность. И по всей видимости температура воздуха вблизи различных объектов неодинакова, видимо у поверхности земли на расстоянии 1-2 мм, (точно не знаю) при солнечной погоде, температура воздуха не минусовая...Если вспомнить метеорологию, то каждый слышал про холодные и теплые фронты воздуха, думаю разгадка вполне обоснованного Вопроса Бориса кроется где то тут....

А про влияние влажности на ощущение холода, я уже сказал:
...Влажность воздуха существенно влияет на теплообмен организма с окружающей средой. При низкой температуре и высокой влажности повышается теплоотдача и человек подвергается большему охлаждению...
И далее, теплоотдача в физиологии-это есть переход теплоты, освобождаемой в процессах жизнедеятельности, из организма в окружающую среду. Осуществляется излучением, испарением, проведением (конвекцией). Теплоотдача часто называется физической терморегуляцией. У человека в оптимальных условиях около 50% освобождаемой в организме теплоты рассеивается во внешней среде вследствие излучения, около 25% - в результате испарения воды с поверхности кожи и слизистых оболочек и 25% - за счёт конвекции.

Сообщение отредактировал 2774259: 04.01.2008, 09:55:52

[opakyJ|_e]

Е-мае! Не пудрите мозги влажностью!!
В Ате так холодно патамушта, Ата 800 метров над ур. моря.
В астане - ветер + мароз.
В москау - мороз переносиццо легше. Но , скажу вам, -32 в москау - пипец-холодно!

[Azhar-jan]

Кстати, вспомнила, чисто на бытовом уровне не заморачиваясь объяснениями с точки зрения физики. Постиранное белье, вывешенное на морозе, рано или поздно высохнет, даже если превратиться в ледышку в первые минуты. Так что даже лед и снег потихоньку испаряются, образуя определнный уровень влажности в воздухе.

[bruce neeka]

на Gismeteo.ru кроме температуры, влажности и давления указываеца ветер и температура комфорта - то есть так как данные метеоусловия ощущует кожа человека.

и потому только температуру и влажность без ветра и давления брать в расчет нельзя.

сухой безветренный мороз перенести легче. при ветре уже сложнее. при влажности ещё сложнее - потому как влага в воздухе конденсируясь на теплую поверхность понижает температуру поверхности а при ветре это все происходит в ускоренном варианте. вот почему в питере при его ветрах и влажности (близость моря=ветер+влага) тяжело переносить морозную погоду - этот абзац мой глубокое имхо

[Nicole]

У тех, кто здесь родился, с детства меньше привычки к низким температурам, чем у северных россиян. (зато жару приезжие переносят хуже).

Про холод уже не помню...
Помню что в москве всю жизнь зимой ходила в незастегнутой шубе, а в ате мерзну
Старею наверное

Но летом в москве в +30 невыносимо жарко, душно, дышать нечем,
особенно ночью.
Зато в ате ничё так, тепло просто
Ну... солнышко припекает, но дышится нормально.

[ФАНТОМ]

потому только температуру и влажность без ветра и давления брать в расчет нельзя.

вот это правильно!

и место расположение надо в учёт брать (по меридианам и паралелям) и загазованность воздуха и количество населения и тп мелочи

[Nicole]

Короче - мне, северянке, ваша южная жара только в кайф

[Boris]

Совершенно верно

Однако, как пропостил тут ТИМ влажность 79%, следовательно можно сделать вывод, что даже при минусовой температуре воздуха с поверхности земли, водоемов и пр. под действием тепловых лучей солнца, антропогенной деятельности человека вода все таки испаряется и дает нам ту самую влажность. И по всей видимости температура воздуха вблизи различных объектов неодинакова, видимо у поверхности земли на расстоянии 1-2 мм, (точно не знаю) при солнечной погоде, температура воздуха не минусовая...

Я допускаю наличие 2 мм теплой зоны у у темных поверхностей в солнечный день при не очень сильном морозе... Но вряд ли это будет играть большую роль...

[Dan101]

хуже всего в декабре в баренцевом море в шторм. смертельный улов по дискавери смотрите?

[2774259]

Я допускаю наличие 2 мм теплой зоны у у темных поверхностей в солнечный день при не очень сильном морозе... Но вряд ли это будет играть большую роль...

Вобщем, мы тут подумали и пришли к выводу, что нулевая влажность будет только при абсолютном нуле так же как и кинетическая энергия будет 0 только при абсолютном 0 по Кальвину. Поэтому при любых температурах – даже -50 будут пары воды в воздухе, хоть способность воздуха к удержанию влаги будет меньше, чем при плюсовой Т.

Сообщение отредактировал 2774259: 04.01.2008, 15:18:15

[Boris]

Ну, понятно... Вопрос я думаю, закрыт (пока не появится веский аргумент обратного) - существенную роль в ощущениях холода играет ветер и сила мороза, а также то, что на тебе надето и где ты вырос Влажность при минусовых температурах не имеет значения. Точка

Все, кто просто думает, что это не так - курят в сторонке. Кто не думает, а рассуждает и приводит факты - будет выслушан

[2774259]

А да существенная поправка, молекула воды не замерзает сама по себе не мерзнет, а то я тут наговорил...)

Сообщение отредактировал 2774259: 04.01.2008, 16:41:37

[AvantGArde]

А про влияние влажности на ощущение холода, я уже сказал:
...Влажность воздуха существенно влияет на теплообмен организма с окружающей средой. При низкой температуре и высокой влажности повышается теплоотдача и человек подвергается большему охлаждению...
И далее, теплоотдача в физиологии-это есть переход теплоты, освобождаемой в процессах жизнедеятельности, из организма в окружающую среду. Осуществляется излучением, испарением, проведением (конвекцией). Теплоотдача часто называется физической терморегуляцией. У человека в оптимальных условиях около 50% освобождаемой в организме теплоты рассеивается во внешней среде вследствие излучения, около 25% - в результате испарения воды с поверхности кожи и слизистых оболочек и 25% - за счёт конвекции.

бред какой-то

[2774259]

А да еще одна поправочка, нашел все таки вода замерзает и падает на голову после ее объединения в снежинки под действием электростатических сил – а для этого надо чтобы пара было много (выше точки росы при данной температуре). т.к. воды в воздухе мало (влажность 60% а не 100), то она не объединяется в капли и снег и не падает.
Борис вобщем так пока про влажность при минусовой температуре...а с ощущением холода еще пороемся и подумаем

[Boris]

А да еще одна поправочка, нашел все таки вода замерзает и падает на голову после ее объединения в снежинки под действием электростатических сил – а для этого надо чтобы пара было много (выше точки росы при данной температуре). т.к. воды в воздухе мало (влажность 60% а не 100), то она не объединяется в капли и снег и не падает.
Борис вобщем так пока про влажность при минусовой температуре...а с ощущением холода еще пороемся и подумаем

интересное

- Снежинка на 95% состоит из воздуха
- 0,9 КМ/Ч средня скорость падения снега на землю
- Во вселенной существует 10 кристаллических модификаций льда и аморфный лед. На земле лед представлен одной шестигранной кристаллический разновидностью. Она похожа на структуру алмаза.
- 0,6 см диаметр обычной снежинки
- 12 см диаметр самой крупной в мире снежинки
- снежинка имеет шестиконечные формы оттого, что структура молекул воды позволяет кристаллам льда расти только под углами 60 и 120 градусов
- 0,004 г средняя масса обычной снежинки
- 200 КГЦ при падении на воду снежинка идает неслышемый человеческим ухом звук, похожий на сирену пожарной машины. Он длится 0,00001 сек